1 ：首都圏の虎 ★：2020/11/17(火) 21:27:16.63 ID:CAP_USER9.net
トッド・フィリップス監督が手掛けた映画『ジョーカー』。DCコミック「バットマン」の悪役ジョーカーを主役に描き、昨年9月のベネチア国際映画祭で金獅子賞を授賞した。ジョーカー役のホアキン・フェニックスの演技も絶賛され、アカデミー賞、英国アカデミー賞、ゴールデングローブ賞を始め多くの賞で主演男優賞を授賞している。
一方でこの映画には批判的な意見も。中でも大きなものは殺人を犯す主人公に共感を示している、暴力的な傾向のあるメンタルヘルスの病を持つ人の見方を強調しているというもの。映画監督のデヴィッド・フィンチャーも同じ意見のよう。新聞「テレグラフ」のインタビューで痛烈に批判した。「誰もあの映画を撮っているとき『ダーク・ナイト』もできなかったほどのヒットを記録するとは思わなかっただろう」とコメントしつつ「私はあの映画を見る人はいないと思っていた。あれは『さあ、トラヴィス・ビックルとルパート・パプキンを足して作ったキャラクターを精神的な病という罠に陥れて、10億ドルを稼ごう』と考えて作ったような映画だと思う」。
トラヴィス・ビックルは映画『タクシードライバー』の、ルパート・パプキンは映画『キング・オブ・コメディ』の主役。トッド・フィリップス監督が『ジョーカー』を作るときにインスピレーションを得たキャラクターで、どちらもロバート・デ・ニーロが演じている。ビックルはベトナム戦争のPTSDで不眠症に苦しむ暴力的な人物。パプキンは誇大妄想癖のある人物として描かれている。『ジョーカー』はメンタルヘルスに苦しむ2人を混ぜ合わせ、エンタメのために利用したとフィンチャー監督は示唆している。
ちなみにこれまで、ホアキン・フェニックスはジョーカーの暴力性を美化しているという批判について聞かれると「人は歌詞や本に書かれた文章を誤解する。だから倫理や善悪の区別を教えるのが映画監督の責任だとは思わない」と答えている。今回のフィンチャー監督の批判にフィリップス監督やホアキンは反応していない。改めて『ジョーカー』を巡る議論が起きるのか、見守りたい。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9093663beeb2b7df84f6e345b07e9c93bc64316
400 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 13:12:37.81 ID:u7s2R93+0.net
完成度はあったと思うよ。ストーリーがつまらんのよ。
69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 21:59:52.19 ID:GwhqdMQP0.net
フィンチャー映画は全部エンタメとして面白いからすごい
エンタメとして昇華できてるからすごい
ジョーカー？暗いだけだよ
二回とか見たくないもん
290 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 01:22:08.56 ID:mFDZWwPB0.net
>>277
12月2日にブルレイで再販だ
俺は嬉しい
204 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 23:09:06.98 ID:wNbtDsyj0.net
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
https://www.news-postseven.com/archives/20160216_385371.html?DETAIL
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
中国に支配されてハリウッドは終わったね
日本コンテンツの時代
131 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:33:51.54 ID:3UtUZSTL0.net
痩せると背が高く見える
それが理解できる貴重な映画
441 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 22:52:11.32 ID:0OtSa9gV0.net
病んでる奴が出てくる映画なんて他にもたくさんあるやんけ
なぜジョーカーだけに噛み付くんだ？
242 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 23:36:22.14 ID:TEw80k4g0.net
面白くない訳ではないけど生まれつきのイカれた奴でいてほしかったから見たことを後悔したわ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 23:22:53.47 ID:1uq7S24B0.net
>>3
同感
148 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:40:11.85 ID:9nq4Pmw50.net
>だから倫理や善悪の区別を教えるのが映画監督の責任だとは思わない
ならポリコレ映画やめないか？
創作なんだから制約なしでつくればいいじゃん。
人種差別といわれないような強迫観念にかられたキャスティングとかやめたくならないのか？ｗ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 21:32:52.52 ID:C9JylUP60.net
ジョーカーは死んだ俳優が一番だったわ
イケメンの人
261 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 23:52:52.69 ID:09ALNDK30.net
ちなみにジョーカーのスピンオフはウケないってジンクスは有ったけどそれ破ったのはコレ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 00:52:03.02 ID:1Hgv7oPX0.net
ファイトクラブで精神病者による犯罪どころかテロ賛美的な内容やってたような
460 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/20(金) 00:55:44.17 ID:c8bjKBb/0.net
面白かったのはゲームとファイトクラブぐらいかな
あとはつまんないものが多い
408 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 14:30:27.71 ID:kgItmFxW0.net
でも興収10億ドル。
しかもR指定と、最大市場の中国で上映禁止の二重ハンデ付きで。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 23:02:29.02 ID:rQTVpQre0.net
ヒースレジャーと共にジョーカーは死んだ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:50:44.99 ID:5FF5f8sq0.net
>>152
というかバットマンという世界を借りないと客を引きこめない程
映画そのものの話は弱いんだよ
リスペクトじゃなくて二次創作に近い
364 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 08:33:22.64 ID:F+9KI7QH0.net
日本人て悪役とかヴィランにも規律とか哲学とか理性を求めるよね。
悪役足るもの絶対悪であるべし故に勧善懲悪をなすみたいな
混乱、カオス、無秩序に対して理解がない。
だからガキが俺は悪いんだぞみたいにイキってる
分かりやすいダークナイトのジョーカーがスゲェ！みたいなことになって
この人はなんなの？みたいなジャック・ニコルソンやホアキンのジョーカーが頭に入ってこない。
あの悪者強くないじゃん！大事なところでドジ踏んでるじゃんwダサwカッコ悪、弱ぁ
みたいな事になる。
15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 21:34:50.97 ID:+WubenyE0.net
自分は猟奇的殺人事件を利用してるくせにｗ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 23:01:09.50 ID:dutKOfEe0.net
スコセッシの映画見たジョーカーがこの病院抜け出してバットマンに会ったらどんな身の上話してやろうかな〜ってニヤニヤしながら考えた話でしょ
構造上はジョーカーのジョークなんだけど監督の本当に描きたかったことは明らかに社会の分断や孤立だよね
上手くやりすぎてフィンチャーに嫉妬されてて笑う
147 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:39:56.13 ID:m/HjT+8×0.net
映画やら漫画やら音楽やら、なんで倫理的である必要があるんだよ？
305 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 02:08:28.67 ID:FpUqQ/Ln0.net
セブンでジョン・ドウの家宅捜索中に懐中電灯が調子悪い演出があるけどあれはこの監督特有なの？
66 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 21:59:13.18 ID:jYascWqk0.net
トッドフィリップスみたいなC級監督が良作作れるわけない
125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:31:32.99 ID:OUuu0A0C0.net
でもあの年では圧倒的に面白かったし最も心が動かされた
エンタメはそれが全てさ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 01:53:27.92 ID:+scQdWNR0.net
太陽を盗んだ男のレビューでタイトル出てたから見てみたが今まで見てきた中でダントツでクソつまらなかった
気の狂ったおっさんが人殺しするだけの駄作
264 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 23:58:50.42 ID:xchETpRo0.net
アーサーのキャラ付けを全くのオリジナルですなんて嘘ついたりせず
トラビスとパプキンがモチーフだとハナから公言して憚らなかった監督に好感持ったわ
おかげでデニーロ映画見まくる良い機会になったわ
ミッドナイトランとかエンゼルハートまで手を延ばしてしまった
278 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 00:44:50.72 ID:uPLlR4Tp0.net
トッドフィリップスがバットマンやジョーカーに何の思い入れもなくジョーカーの名前借りて社会問題を映画化しただけだからな
ジョーカーのポスター持ってトランプや二極化批判したりジョーカーを政治利用しまくってるし
151 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:41:46.58 ID:+tvUvDbT0.net
すさまじいほどの糞映画だったよほんと
自分の思い通りにならない世界なんて壊そう
そうだそうだーおしまい
何もしないで天井見てた方がまだ面白いわ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 02:21:44.57 ID:QB1/QHcQ0.net
何故かポリコレ周辺が深読みして絶賛していたジョーカーは危険な映画。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 12:28:38.34 ID:3qdmypOd0.net
ホアキンの頭ブッ壊れてる系は素晴らしいと思う
クイルズも良かったし
185 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:56:24.02 ID:MMeyAj7a0.net
ジョーカーが自分を美化して作った映画
というコンセプトの映画
ただそれだけ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 11:17:49.79 ID:4d/gmZBW0.net
>>448
映画の質が違うじゃん。
悪役としてはヒース・レジャー。
主人公として内面の弱さとか醜さ見せるならホアキン・フェニックスかな。
ヒース・レジャーがこのジョーカーやるにはルックスがよすぎると思うな。
ホアキン・フェニックスはザ・マスターの主役とか孤独で精神病んだ男が似合うルックス。
105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:21:26.56 ID:KFxMZMjE0.net
犯罪者を正当化、崇拝した胸糞悪い映画だなとは思ったな
293 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 01:28:33.29 ID:Kwm9PfF60.net
>>190
『バットマン・フォーエバー（1995）』ですね。リドラーとトゥーフェイスのダブル悪役のうち、知恵ではなく暴力担当っぽい方の後者をジョーンズ氏が演じられていて良い味を出してた記憶があります。
232 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 23:29:29.33 ID:mhv7ydp50.net
今更ながらアマプラでダークナイトシリーズを見始めたけど
ヒロインが糞すぎてストレスがたまるばかりだった
114 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:24:23.45 ID:qIAEkbrd0.net
【利用】
１ （物の機能・性能を十分に生かして）役立つようにうまく使うこと。
2 （ある目的を達するために）便宜的な手段として使うこと。
192 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 23:00:52.85 ID:mnjjTWr/0.net
物語自体はアーサーの妄想だけどアーサーがジョーカーになるんだよね？
175 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:53:39.95 ID:ZGE9sJjf0.net
ファイトクラブのオマージュやろがw（続編で明らかにされるであろう）
289 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 01:18:46.17 ID:PyqSDriV0.net
まぁ今どきのネガティブな気分を表してる映画とは思うけど観終わって気分良くはならんかったな
144 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:39:07.50 ID:GSpOlLws0.net
>>69
それはデビットフィンチャーは関係ないな。
デビットフィンチャーの映画の脚本は別人だから。
監督がストーリーまで作ってると思ってる人多すぎだな。
「コンテイジョン」なんかもソダーバーグが作ったものと勘違いして「ソダーバーグすげー！」とか言ってる人多かったし。
（コンテイジョンに至ってはソダーバーグはプロデューサーですらない。）
リドリースコットの映画やイーストウッドの映画も同じ。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:23:59.74 ID:D3G7HIvt0.net
>>102
ジョーカーがアメコミの敵役って考えるとビーズの演技が正解な気がするけどな
ホアキンのはそれを題材にしたリアルより映画って感じ
434 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 20:50:16.19 ID:IE7G30KT0.net
利用もなにもキチガイ犯罪者を主人公にした映画なんだからそうならざるを得ないだろｗ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 11:35:30.28 ID:aRd05L2Y0.net
単純に悲劇の人生の果てにこうなったと受けとるか
自身に起こる不幸はヴィランであるがゆえであり
最後にそれを理解したと見るかで違ってくるね。
人生は悲劇だと思っていたけど喜劇だったんだ。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 21:45:23.88 ID:774uklNQ0.net
>>29
じゃ次はホアキンジョーカーの成長物語やるか！
168 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:51:34.49 ID:IE8IsdvU0.net
>>1
おまえのファイトクラブもノートンきちがいだろ
191 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 23:00:12.79 ID:R2oMeZCY0.net
どういわれようがジョーカーは人を殺してないから
現実のマスゴミの方が恐怖や不安を煽って対立させたり
人々を自殺へ追い込んでるよね
ジョーカーは作り物だから一生０キルや
451 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/19(木) 11:29:43.71 ID:oBvSVSe70.net
フィンチャーははよ新作だせよ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 21:32:01.99 ID:1HtyFS710.net
話を書くなら何かしらは利用してるだろｗ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:05:20.27 ID:hPtS9jI10.net
犯罪や暴力を負け組の手に取り戻した映画
19 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 21:36:28.44 ID:2ceSGK1a0.net
自分だって精神病んでる奴が主役の映画ばっかり作っているじゃん
ファイトクラブ、ドラゴン・タトゥーの女、ゴーンガール
犯人が精神イカれてるセブンやゾディアックとかもあるぞ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 11:55:34.39 ID:7v9NUNlv0.net
>>352
これだから童貞は…
あのブスで奪い合うということはよほどの技を持ってると
普通は容易に想像できるのだが
22 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 21:37:11.67 ID:OjO0aB2H0.net
やりたかったのをやられて
じゃなくて自分の作品より劣悪なのに売り上げが良かったからかな？
300 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 02:01:40.29 ID:/TcKtagz0.net
>>288
全然違うだろwバカばっかりだ
62 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 21:57:57.05 ID:BRTHX/Lp0.net
そもそも困窮した精神障碍者や社会的落伍者が犯罪に走る話なんて
古い文学で糞ほどありそうなもんだが
そんなに珍しいパターンなのか
354 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 08:00:39.58 ID:c167mkK90.net
2chではパヨクが大絶賛してたな
16 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 21:35:35.91 ID:OjO0aB2H0.net
フィンチャーって病んだ人の題材好きだよね
何で批判してるのか理解できない
自分がやりたかったのをやられて嫉妬と思ってしまう
136 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:36:57.47 ID:YN4lAgPq0.net
>>3
でも、お前が見てきた映画よりマシなんだよ？
393 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 12:37:38.00 ID:MHKzSD730.net
>>3
あってもなくてもいい映画だよなあ
こんなのに騙されて過大評価してるバカ多すぎ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 21:32:35.24 ID:OjO0aB2H0.net
>>4
それがすぐに浮かんだ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 21:56:24.28 ID:ZP8E0Ycd0.net
いやいやw
基本的に映画の主人公は精神的に病んでるやろ…
今更今更
332 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 05:21:03.63 ID:r6YGMT100.net
フィンチャーはドラゴンタトゥーの女だな
実はフィンチャーを軽く見てたから公開当時驚いたわ
映画の重要度は、脚本:6配役演技:3映像編集:1
脚本は原作が面白いので問題なし
配役もベスト、演技も脇役含め全員が上手い
映像編集の拘りも半端ない
スタイリッシュになり過ぎないギリギリで抑えている
スウェーデン版と比較されるが映画の出来としてはこちらが上
231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 23:28:41.32 ID:lX+tcryc0.net
>>230
でもラストはともかく映画としては良く出来てるやん
ジョーカーごときと比べるなよ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 14:18:50.84 ID:c7MsUB5n0.net
どん底言うても家あるし善人かと思いきやむしろ元からキチだし
だからもとの生活からのギャップも無いのでそこまで転落と悲惨さもないってのがなぁ
そんなもんだから全然胸糞ではないし物凄く中途半端な映画だなと思った
JOKERの名前借りなきゃ良かったのに
でもJOKER付けないと資金繰り不可能だだったようだししゃーないのか
26 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 21:41:35.34 ID:JBaeWkKm0.net
これ結局、パクリ良くないってことか？
93 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:14:08.67 ID:ucRdaoGZ0.net
ハリウッド映画ってやたら精神疾患者の映画多くないか？
子供の頃いまいち理解できなかった作品が大人になって
あああれはそういう題材だったのかと知って逆に面白いけど
75 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:04:30.81 ID:14HkgSAW0.net
どうでもいい、映画として面白ければそれでいいんだよ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 23:42:17.92 ID:2ceSGK1a0.net
タダの基地外がキレるだけの映画を作りたいがためにジョーカーという有名で都合のいいキャラを拝借しただけだからな
146 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 22:39:54.04 ID:NO9EhBfv0.net
>>138
押井って結構フランクな話し方なんだなw
9 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 21:33:06.82 ID:OMyWoi3d0.net
セブンも似たようなものだろ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/17(火) 21:34:17.35 ID:7o5/jDc40.net
>>3
だな
397 ：名無しさん＠恐縮です：2020/11/18(水) 12:49:31.33 ID:tXmRoaGE0.net
じゃああなたの製作したファイトクラブはどうなるのよ
大好きな映画だけどさ