【芸能】<M-1優勝マヂカルラブリーは「漫才」なのか?> [Egg★]

1 :Egg ★:2020/12/22(火) 21:23:57.38 ID:CAP_USER9.net
「これぞ漫才っていうのを久しぶりにみせてもらった感じがしましたねぇ」

 2019年の『M-1グランプリ』(テレビ朝日系)で、ミルクボーイの1本目のネタを見た審査員の松本人志はそう評した。

 確かに、“行ったり来たり漫才”と松本が呼んだ彼らのスタイルは、センターマイクの前に立った2人の掛け合いだけで客席を笑いの渦に巻き込んでいく、そんな漫才という芸のど真ん中を射抜くものだった。そして、2019年のチャンピオンとなったのは、「これぞ漫才」を見せつけた彼らだった。

 そこから1年、2020年のM-1はマヂカルラブリーがその頂点に立った。舞台の上を野田クリスタルが縦横に動き回る漫才で、2人は会場の大きな笑いをさらう。その個性的なスタイルは、「これぞ漫才」の対極にあるかのようだ。

 もちろん、何が漫才かという問いに正解を見つけるのは難しい。

 昨年のM-1ですゑひろがりずが狂言風の異色漫才を見せた際、審査員の富澤たけし(サンドウィッチマン)は、「漫才は笑わせれば何でもありだと思ってるんで。彼らが上位にいって漫才をぶっ壊してもらって、また新しいものを作ってもらえれば」とコメントした。マヂカルラブリーの漫才は、そんな「笑わせれば何でもあり」を体現するものだったといえるかもしれない。

 「これぞ漫才」と「笑わせれば何でもあり」――。保守と革新、正統と異端などと言い換えることもできる2つの極の間を、M-1の審査はこれまでも振れ、その都度ドラマを生んできた。

 昨年でいえば3位につけていた和牛を最終出番のぺこぱが捲ってファイナルステージに進出した瞬間がそうだっただろう。ミルクボーイからマヂカルラブリーへのチャンピオンの変化は、その振幅を象徴するものだ。そんな今年のM-1について、審査員のコメントを通して振り返ってみたい。

“わかりやすさ”の重視

 今回の審査のひとつの傾向は、“わかりやすさ”の重視にあったように思う。2番目に登場した東京ホテイソンが最下位に沈んだことが象徴的だ。

 2人の漫才は、彼らの地元である岡山県の備中神楽をアレンジした独特のツッコミを武器とする。今回のM-1決勝では、謎解きをテーマにしたネタが披露された。

 「タラコとカバは宝箱になります。では、新幹線とアルゼンチンは何になる?」「正解は、シアトル・マリナーズだよ」とボケ役のショーゴが言う。「タラコ」と「カバ」を一文字ずつ交互に並べると「タカラバコ」。だから、新幹線とアルゼンチンでシアトル・マリナーズだ、と。それを聞いたたけるが備中神楽風のツッコミを入れる。

 「い〜や、シアンルカゼンンセチンン!」

 客席で起こる大きな笑い。その後も、彼らは言葉遊びのような謎解きをテーマに会場を笑いで包んでいく。

 ただ、審査員の点数は意外にも伸びなかった。オール巨人は「頭を使わなあかん。聞いてるほうがね」と彼らのネタを講評する。

 「ツッコミというのはお客さんの代弁なんで、お客さんが『あれ? わからんな』となったら、もうどんなツッコミやっても難しいと思うんですよ。もうちょっとわかりやすい、頭使わないようなネタのほうが良かったなと思います」

 東京ホテイソンの漫才は進化してきた。当初はシンプルな例えツッコミでM-1に挑んできた彼ら。今回のような少し「頭を使う」ネタへと発展したのは、M-1で準決勝止まりが続いていた状況からブレイクスルーを狙う彼らの挑戦の結果だったはずだ。

12/22(火) 18:01 現代ビジネス
https://news.yahoo.co.jp/articles/566b2fc03a6db36df605f703e360e0c4959f868f

写真

 

161 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 22:43:03.56 ID:Zzr+R+1J0.net

>>155
それなんだよね〜。面白い、面白くないはそれぞれの勝手だけど、自分が面白いと思わなかったから優勝が気に食わないってめちゃくちゃだよね。

18 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:36:58.32 ID:inI1iHXS0.net

>>7
そもそも漫才のルーツの尾張漫才に鼓無しは考えられない
そもそも論を言うなら鼓のない漫才こそ漫才なのか、って話な訳で

8 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:27:03.86 ID:xZHzTUNQ0.net

演芸じゃないかい

59 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:53:06.97 ID:nEoeus2T0.net

俺は好みじゃないけど何がウケてるのか、どこが笑いどころなのかは分かるし別に優勝も文句ない
何が面白いのかわからないって言う人は想像力や理解力、そして面白いことを考える力が欠けてるだけ

83 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 03:22:17.56 ID:6O88Db9r0.net

>>41
錦鯉は去年の敗者復活戦で初めて見たけど おもしろかった キャラが目立つし

108 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 10:34:01.72 ID:q6Sz7UGA0.net

東京ホテイソンはもう途中からわかりにくい部分はツッコミに丸投げしてたから笑えたけどな
面白さで言えば最下位は無いだろうと思ったけど

61 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:00:42.20 ID:bcrOffl80.net

立ち位置、バミって
枠内でのリアクションOK
枠から出たら、減点

96 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 05:39:54.87 ID:HEeYnJWW0.net

CMのほうがオモロイお笑い番組として伝説に

103 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 09:56:06.44 ID:vmGX0deE0.net

マジカルラブリーが舞台の上で寝転がってたらしい
ほな、漫才と違うか

101 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 09:49:51.00 ID:n+u0SiTl0.net

>>100
漫才の体裁を取っていればね
マヂラブは発想が飛びすぎてるから漫才じゃないって思われるが、大昔の師匠の時代から漫才コントやってて、その是非とかもう古いわけだし
セットや小道具、音響なんかを使わず2人だけで笑いを取るのが漫才というだけのこと

29 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:46:11.38 ID:SbKOqdmJ0.net

麒麟田村も転げ回ればよかった?

148 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 18:22:43.28 ID:TvJ/GiHV0.net

まぁ、いいんじゃないの。
今回の優勝者、半年持たずに消えていきそうだから。
その分、ミルクボーイが再注目されて喜んてるんじゃないの。

142 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 15:04:56.20 ID:oa5YgVHT0.net

今までもオードリーや南海キャンディーズみたいな邪道がいたけど、優勝にはしなかったからな
今回はレベルが低くて優勝にしちゃったから問題

112 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 10:41:50.04 ID:VSQTyvAA0.net

笑いの破壊力が突出してたからコイツらは勝てたのに

つまらない

とか言ってる馬鹿は絶望的にセンス無いよな
もう観るなよw

62 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:02:29.76 ID:WiA/DpAy0.net

コントか漫才かは別にして単純に笑えなかった

66 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:21:10.27 ID:YwOtjSTy0.net

漫才の枠をはみ出たとしても
面白かったら良いけど、
全然面白くなかったからなー

74 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 00:19:24.60 ID:Cyh5UdH70.net

M1はその日に一番オモロい奴選ぶ大会だから

167 :名無しさん@恐縮です:2020/12/24(木) 00:16:51.27 ID:UPZ7rZXP0.net

無季や自由律は俳句なのか的な

35 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:54:27.69 ID:V3fnYuoc0.net

『なんでもあり』が漫才なら
一人二役形式もエントリー認めてやればいいのに

・腹話術師(with 人形のシステム)
・パペットマペットのシステム
・落語でカミシモ切って登場人物切り分けるシステム

おもしろければ何でもいいんでしょ?

マヂラブ優勝させたのは数年後にコウテイを優勝させる布石やん…

122 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 11:52:34.81 ID:jdbiCrSm0.net

>>53
俺リンゴ美味しいと思わないんだけど、リンゴの美味しい理由教えてと言われて、
美味しいから美味しいと答えられても納得しないでしょ

理屈じゃないでしょ
面白いと思える人がいるってだけでいいんちゃう?

95 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 05:28:11.04 ID:VDT+fbK50.net

>>1
そもそもコントでも漫才でもなく大声で叫んでのたうち回るという史上初のスタイルで漫才のタイトルのM-1を取ったってこと
あの場の審査員を3人笑わせたってのが全て
空手の大会で無手格闘術が優勝したようなもの
それを空手だボクシングだ言っても他の人が負けたのは事実
お茶の間じゃなくあの場にいた審査員3人が笑ったから優勝した
それ以上でもそれ以下でもない
視聴者の感想と判定が異なるのは競技ではよくあること
だから逆に見取り図の評価が二分されている
漫才でおもしろかったのは見取り図と漫才が負けたのは見取り図の実力不足とね

120 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 11:18:30.66 ID:mM6hLqbO0.net

>>119
いや、俺は2本目の方が面白いと思うね

このように好みは人それぞれだから不毛だわ、特に笑いなんてそれが顕著

今年勝ったのはマヂカルラブリー

34 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:54:16.27 ID:21j4c3Fj0.net

横山ホットブラザーズは漫才なんだろうか?

136 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 13:38:16.78 ID:y0n17K4o0.net

>>117
破壊力?無かったよ?
だからこんなに賛否あるんじゃないの?

89 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 04:01:13.06 ID:Lxx/IElv0.net

松本人志は面白い時もあれば面白くない時もある
松本が滑った時の後輩芸人の気の使いようが不憫

135 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 13:34:29.07 ID:wvQ+o50n0.net

マジカルは俺のツボではなかったけど、大会のルールは票が1番多かったら優勝だから異議はない

102 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 09:54:05.88 ID:MyNXXT7f0.net

漫才かどうか以前につまらなすぎるのが問題だから
こんな話出てんだろ
サンド、笑い飯、トレエン、ミルクボーイの時とかはこんな話題は一切でんかったぞ
こいつらて3年前か出た時、確か最下位だったろ
その時と何の成長もしてなくてほぼ同じ様なネタで優勝て
どれだけM-1のレベル下がってんだよ

24 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:43:00.53 ID:A78Zau810.net

>>19
ニューヨークは面白かったな

69 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:29:52.27 ID:dMlToaIm0.net

王道漫才て銀シャリとかかね

20 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:37:35.58 ID:pJZXI9B80.net

今の興行、と言うか、興行は昔から、なんだろうが
作られた物はやはり観る気がしないんですよ

漫才だろうがスポーツだろうが格闘技だろうが

86 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 03:29:53.54 ID:qcOwZDe50.net

冷静になってみ
こいつらから上沼恵美子ネタ取ったら何も残らんで
上沼をNGワードにしてほしい

このままだと死ぬまで上沼ネタで生き残る気だよこいつら

141 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 14:57:18.63 ID:bx6LEijX0.net

明確に統一された基準とかないものに各々の審査員が各々の考えで点数付けてるわけだから

俺はあいつらに点数なんか付けてもらいたくないって思うやつは最初から出なきゃいい話

53 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:41:30.97 ID:OGvOClvz0.net

形はどうあれ、面白ければいいんだと思う
自分は話芸を見たい派だからか、マジカルラブリーは1mmも笑えなかった
あれの面白さを誰か教えて

11 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:30:08.38 ID:L/NcCRcjO.net

>>7
鼓を使っていたから松本が点数低かった
それぐらい松本は「小道具なし」にこだわる

151 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 20:55:33.52 ID:q6Sz7UGA0.net

>>150
こういうやつたまに見るけど脳みそにウジわいてんじゃねえの

115 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 10:53:22.38 ID:/vj5U8XO0.net

どうでもいい。

68 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:25:56.53 ID:94hWZBdn0.net

心理学用語の抑圧が働いて、こんなもの笑ってたまるかと思う人は
笑わないだろうしな
理解力や想像力がないバカも笑わないだろうな

31 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:49:47.05 ID:TC6qSkZO0.net

ラジオで聞いても面白いのが漫才

36 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:54:49.19 ID:YElupfak0.net

オズワルドが地味に好き

152 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 20:56:14.11 ID:AIVLX4sS0.net

阿部捏造をみるに、悪人の何が悪いのかまるでわかりませんw

125 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 13:03:09.07 ID:6O88Db9r0.net

>>124
どうでもいい

159 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 22:40:29.20 ID:AySo1mN20.net

そんなん言い出したら冒頭からコント始めるやつばっかりやん。

41 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:10:05.20 ID:WMc3xMX60.net

錦鯉が一番面白かった

80 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 03:15:29.85 ID:9aij1z9Y0.net

漫才とは何かなんて
漫才コントが当たり前になったときに考えるべきだった
サンドのように
スーツ着て枕になんかいってコントに入れば漫才になると見逃されてきてるんだから
今更もうなんでもいいわなw

100 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 09:29:42.58 ID:n/cM/VW40.net

笑わせれば何でも良いとなったときに、裸芸で笑いを取ってもM-1王者でいいのかという話になる。

168 :名無しさん@恐縮です:2020/12/24(木) 00:22:26.12 ID:3koNOg9a0.net

漫才かそうでないかはともかく、全く面白くなかったな。ワーワー騒いでるだけで。

39 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:04:01.72 ID:CA0tGzKu0.net

ほぼコントの漫才は以前からあったし、霜降りも漫才じゃない

170 :名無しさん@恐縮です:2020/12/24(木) 04:24:00.96 ID:BE8P0rCZ0.net

マヂカルラブリーのボケの人、自分のこと面白いと思ってるおもんない人の最終形態って感じがする
Twitter Web App

67 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:22:28.44 ID:abfwDE0P0.net

俺なんかは鼓を持ったおっさんと三味線で合いの手を入れるおばさんの漫才しか知らないからあれを漫才かと言われればなんとも言えんね

26 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:45:05.16 ID:inI1iHXS0.net

エレファントカシマシとサンボマスターに見えた

79 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 03:07:23.68 ID:qcOwZDe50.net

>>1
上沼に優勝させてもらったハイエナ

130 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 13:20:35.68 ID:izia6hDh0.net

さすがにこのネタでコント決定戦出場はアウトだよね
両方カバーできるならおかしい

92 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 04:49:53.79 ID:JbCllD3m0.net

Amazon Primeで第1回目の大会とかを見ると
マイクスタンドの両脇で掛け合いをするコンビばかり
時代が変わったんだなぁと痛感できる

164 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 23:06:34.74 ID:1V1ry0mD0.net

今年はつまらないと言ってる奴多いけど
去年が良すぎたからな

127 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 13:09:40.74 ID:hMvai37d0.net

面白くてもコントな時点でこれは優勝させちゃダメだろ
親子丼頼んだのに牛丼出てきて美味しかったからいいだろって言ってるようなもん
コントでよしとするなら漫才というルールを取っ払うべきだわ

140 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 14:46:39.87 ID:9B8kz5Rn0.net

主催者側が世論に反応しこれじゃいけないって判断したらルール変更とかしてくるだろう
舞台で動き回ってはいけません、寝転がってもいけませんとかな
違反したものは失格とかにすればいい

何をするかは各々の芸人に委ねられ自分らのスタイルで参加
それで何も言われてないんであれば今まで通りやればよい

65 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 23:19:10.07 ID:e7wzS+6R0.net

M-1作った人が漫才を定義すりゃいいんじゃね
できるのかわからんが

13 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:31:06.16 ID:gU/MTcMB0.net

ボケとツッコミが成立してるので漫才
ボケが喋りか動きか歌かってだけ

98 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 08:17:00.25 ID:e0N1Am3Y0.net

面白ければなんでもいいって言われても面白くなかったからなぁ

171 :名無しさん@恐縮です:2020/12/24(木) 08:31:14.32 ID:U+ceAdjy0.net

>>166
巨人の採点は以下のとおり。

88:インディアンス
86:東京ホテイソン
88:ニューヨーク
91:見取り図
92:おいでやすこが
88:マヂカルラブリー
88:オズワルド
89:アキナ
87:錦鯉
88:ウエストランド

マヂカルラブリーを漫才として認めてないとかいう点数には思えないけどな。
好みではないとして。

110 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 10:36:18.35 ID:pLnTjJOw0.net

にしても
つまんなかった

132 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 13:27:09.12 ID:aCEc0PaQ0.net

>>124
面白くなかったって言ってんのは中央線が何か理解出来ない田舎者って事だわな

114 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 10:50:46.18 ID:mh7UKFHm0.net

オズワルドってネタの本は面白いんだよな

17 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:36:37.84 ID:RpdaS+ec0.net

>>15
いや問答無用におもしろいレベルならこんな論争にはならないから
結局低いレベルで審査員の意見が分かれる程度の平凡なネタだったってこと

32 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:50:19.57 ID:L/NcCRcjO.net

>>14
実際Bishやベビメタが「ロックかよ?」という論争はくすぶり続けてる
紅白にベビメタ出るからそこで火の手は加速するはず

42 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 22:10:57.41 ID:0e4SKHAK0.net

笑えりゃまだいいが、こいつらは全く笑えない。
漫才かどうか以前の問題。
向いてないよ。

5 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 21:26:03.01 ID:zqFIN5ZS0.net

こだわるヤツらが多いのな
なんでもええやないか笑えれば

144 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 16:20:53.45 ID:N+dDwFYX0.net

【M-1王者】マヂカルラブリー 野田クリスタルさんの自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=11528

172 :名無しさん@恐縮です:2020/12/24(木) 08:49:22.23 ID:2/aqijAj0.net

>>169
するどい

76 :名無しさん@恐縮です:2020/12/23(水) 01:20:09.45 ID:v7ym76Yz0.net

やすきよの漫才以外で笑ったことないわ

やすきよの漫才と比べたら、他のはレベルが低すぎる

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