【芸能】立川志らくがダウンタウンに持論「ダウンタウンの漫才こそが漫才だと言う人がいる。しかし…」 [フォーエバー★]

1 :フォーエバー ★:2020/12/21(月) 21:22:50.49 ID:CAP_USER9.net
落語家の立川志らく(57)が21日、自身のツイッターを更新。若手漫才師の日本一決定戦「M―1グランプリ2020」で審査員を務めたから思うことがあったのか、お笑いコンビ「ダウンタウン」の漫才について言及した。

 「ダウンタウンの漫才こそが漫才だと言う人がいる。しかしダウンタウンの漫才を初めて見た横山やすしさんがこんなもん漫才やない、チンピラの立ち話やと酷評した。しかし今ではダウンタウンこそが現代の漫才のスタイルになった」

 志らくはこうつづった後に、こう続けた。

 「ダウンタウンの中にいとしこいしの風が吹いている。だから凄い漫才なのだ」

 昭和の名コンビ「夢路いとし・喜味こいし」を持ち出し、持論を展開した。ぱっと見は斬新すぎると思えても、立ち止まって本質を見ようとする姿勢の大切さを伝えたかったのだろう。

 その直前のツイッターでは印象派の巨匠クロード・モネの名作「印象 日の出」も出展当初は酷評されたことを紹介し、「それが印象派のスタートだ。それがやがて絵画の王道になった。だから漫才も固定概念で語るのは危険だ」と訴えた。志らくの芸術論はしばらく続くのか。

12/21(月) 21:04配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6542c1c3da27d774f5e0aeb67280ab837d482dcd

174 :天一神:2020/12/21(月) 22:12:01.33 ID:Eba1ixTY0.net

雑談
漫談
漫才

240 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 22:31:34.64 ID:buCIxE+N0.net

>>224
ダウンタウンは漫才で話芸だけど、
とんねるずはコント55号の系譜のスラップスティックな身体芸

だから年取って動けなくなってくると笑いが取れなくなる
話で笑わせるというタイプじゃないから

65 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 21:42:44.23 ID:KcrtThwN0.net

いとしこいしは紳助・竜介がツナギで出てくるのを君らなんでスーツ着んのやと注意したんだな。
あんたら、もう時代は変わってるんやと紳助がラジオで言ってたの覚えてる。

847 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 09:22:41.86 ID:IyXF31om0.net

ダウンタウンつまらなくなってるな

650 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 01:20:57.84 ID:5H44iTV40.net

ダウンタウンもコント漫才だけどな
ガキの立ち話がそのまんましゃべくり漫才でいけるスタイルだけど敢えてネタとして完成させないのは
しゃべくり漫才は水物だとわかってるからだろうね

128 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 22:00:39.95 ID:X0wzKntp0.net

>>115
その理屈でいうとスリムクラブは名人芸ってことになってしまう
実際は慣れられるまでの賞味期限だったけど

527 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 00:08:41.54 ID:wRwS2G/F0.net

同じ落語家からこの人どう思われてるんだろう。
素人目に聴いても下手くそだと思うんだが。

782 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 07:15:36.08 ID:8kW98hOF0.net

まっつんが面白くないのは
MHKで
バレたしな…
普通に内村以下だよ

588 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 00:34:29.35 ID:wMAWpSUH0.net

>>113
談志ファンは「自分はそんじょそこらの落語ファンとは違う」という自負心の強いタイプのマニアが多い
談志という人は、高座以外の場所での情報発信がとにかく多い人だったから、情報を集めたがるマニアに受けるんだろうね

746 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 04:17:56.66 ID:VMqd3+6i0.net

>>744
海原千里万里が?ないわ〜w

「ルーちゃん餃子は美味しいな〜!」とか千里がチョケて言ってんの
想像しただけで寒気がする

46 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 21:36:43.23 ID:cLWmtI+g0.net

バ韓西人は、きたねぇ関西弁で どやどや言っていれば面白い判定。標準語喋りにコンプレックス丸出し

647 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 01:17:55.10 ID:dFp50QXF0.net

審査員、志らくより鶴瓶がいいんじゃね?

126 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 22:00:33.15 ID:XXcYAukN0.net

やすしの酷評って当時ライト兄弟だったときのダウンタウンのブラックジョーク漫才を悪質な笑いだとやすしが壇上で説教してたやつだろ
ダウンタウンになってそういう漫才のスタンスは変えたんじゃなかったっけ

472 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 23:35:47.66 ID:3pCNdMCe0.net

松本さんは神

458 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 23:32:07.89 ID:pNdF+ExZ0.net

ダウンタウンの漫才って思い浮かばない

141 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 22:04:44.74 ID:T+Ywc4970.net

ダウンタウンは吉田戦車のパクリ

749 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 04:26:36.27 ID:XerXchR+0.net

>>738
ブラックマヨネーズが天才って言われてた時期
ブラックマヨネーズのツーショットトークをネットで見つけて期待しながら観てみたけど
ダウンタウンの足下にも及んでなかった
あの形式(葉書をネタにしたチンピラの立ち話)なら松本と浜田が最強で
今後100年は2人を超える芸人は出て来ないだろうな

473 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 23:36:04.03 ID:HMRhubwi0.net

>>444
好き嫌いはあるからそれでいいと思うよ

524 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 00:06:47.47 ID:VMqd3+6i0.net

>>515
それ言い出したら紳竜もツービートも大して長くやってねーぞ?
ダウンタウン(8年間)とそんなに変わらんわ
何でそこを平気で無視できるんだ?

873 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 10:53:52.50 ID:2DosAQLd0.net

>>870
それはもうおいでやすよ〜
その特徴はおいでやす

590 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 00:36:10.66 ID:jmpvcPD70.net

まず、ダウンタウンこそ漫才だなんて人見た事ないんだが

877 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 11:02:24.18 ID:oA5hlw6I0.net

>>862
中山ヒデ「僕らが1本作る間にDTは10本ネタができてた。負けを認めるしか無かった」

一つの型に嵌まらず漫才だけでもネタが数百以上あるので、どれを見たのか知らないが
今の時代でも「イイネ!」がいっぱいついてて絶賛されてるから、お前がズレてるだけじゃね?面白いかはおいといて
アホじゃなければ「DTの漫才が、今の若手のベースになってる」事に驚くと思うが

やっさんも(新しいお笑いを理解できなくて)呆れるだけならいいんだがその後
浜田の髪の毛を掴んで壁にガンガンぶつける暴行をしたからな
それを後で聞かされた松本がブチギレてぶん殴りに行こうと思ったのを止められ、コントにしてやり返したと

「あれは完全に親父のパワハラだった」とこの前一八がBSの番組で謝罪してた

341 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 22:55:23.30 ID:qVXfwnO+0.net

浜田の顔が兄さんの方に似てるだけじゃん。
重機関銃の射手だった兄さんとチンピラを一緒にすんな。

657 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 01:28:41.60 ID:yw9pjR3s0.net

ダウンタウンにも腹を抱えて笑ったことはないな、
腹が痛かったことはない

242 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 22:31:43.26 ID:HlqnKVlo0.net

選らそうなこというやつほどなんにもできないよなw

933 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 13:46:28.63 ID:vHee/4Uv0.net

>>881
>この先DTを知らない世代が出てくると思うけど、彼らがやってる事は全てDTさんがやってきた事だからいうて納得した

知らない世代がまさか、芸人じゃなくてユーチューバーになるとはな

【話題】YouTuberヒカル、騒動前に語った夢「僕がなりたいのは日本一の個人。松本人志のような存在」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505092425/
シバター「ヒカキンは70点しか出せない奴。ドキュメンタルは俺を出してくれ!」
水溜りボンド「影響を受けたのはダウンタウンさん」 QJインタビュー
フィッシャーズ「憧れのHEYに出演!夢のような時間でした」

フィッシャーズ・シルク『ダウンタウンDX』で“3454万円”の私服コーデ披露 YouTuberの本気見せつける
//news.yahoo.co.jp/articles/0a40066a5d362f7f5f77319c31c9d8501a2e265d
>  この日はシルクの自宅の様子も公開された。漫画4千冊を有する本棚、船の操舵輪が飾ってあるトイレ、一人暮らしで24畳の広々リビングと豪華な内容で、大人気YouTuberならではの居住空間だった。
> また、“フィギュア好き”だというシルクの部屋の中には松本が手掛けた「世界の珍獣」フィギュアも飾ってあったが、シルクが「(松本が出した)本の『遺書』とか『火星人の殺し方』が好きで家に飾ってます」と伝える

東海オンエア 松本人志が罰ゲーム「十字架」のネタ考案
://mainichi.jp/articles/20200227/dyo/00m/200/006000c
>  YouTubeにアップする企画の考案方法を聞かれたてつやさんは、
> ネタ会議で案を出すも「調べると『ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!』か『リンカーン』でやってしまっているんですよ」と苦労も明かす。

東海オンエアがダウンタウンのに影響された動画はこれ!
//www.sum77-debatable.com/toukaionair-downtown-243

563 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 00:25:06.57 ID:VMqd3+6i0.net

>>561
真似をしてたらディスってることになんのかよw

646 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 01:17:54.45 ID:ufGxHq690.net

これちょうど観てたと思う
テレビ演芸だったか横山やすしが司会の番組じゃなかったっけ
西川きよしがいたか覚えてない
ダウンタウンが漫才やった後にやすしが「こんなもんはなぁ」って酷評して
ダウンタウンの二人が顔真っ青で硬直してたのよく覚えてる

270 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 22:37:13.64 ID:tiQl8jIG0.net

ずいぶんダウンタウンにすり寄るんだな
なんか妙にカッコ悪い気がするw

750 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 04:27:37.26 ID:SJnwgSvR0.net

>>741
俺は館山に登山行く話とカレーの甘口許せない話が好き

松本が「ちょっと聞いてくれます?」って何かに怒ってるときは大概おもしろかった

269 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 22:36:43.57 ID:QIL9HBVp0.net

>>259
小室以前に坂本龍一とやってたのも知らんのか?

492 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 23:46:28.40 ID:LGEplOX/0.net

>>489
逆に子供は勢いだけの芸で笑えるんじゃないかな
大人になるともう笑えない、そこから更にお笑い見すぎると
一周回ってまた笑えるようになるって感じ。あそこらへんのくっきーとかザコシとか芸人ウケだけ良い芸人って

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

449 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 23:30:09.78 ID:rWMLF9DY0.net

>>444
わかるよ
サンドウィッチマンみたいなキッチリ笑える漫才が見たい
大声とかでなく内容で爆笑出来るような

716 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 02:59:46.72 ID:ZZmkuvyw0.net

>>714
真骨頂は確かにフリートークだけど、漫才も賞レース獲りまくってるし、やっぱり当時からしたら斬新で目を引いたよ。面白かったし

あのへんは師匠を持たない1期生故の斬新さだろな

858 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 09:46:51.59 ID:c0o/Z6JL0.net

>>852
は?
突っ込みはかざりw
これ、この前BSのたけしの番組で言ってた話で俺の個人的意見じゃないよ

4 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 21:24:30.56 ID:vCvteGBk0.net

ダウンタウンの漫才はそこまで面白いとは思わなかった。
かまいたちやブラマヨが漫才だな。

885 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 11:31:03.29 ID:K0ZrK7dx0.net

そのうち立ってアクションしだす落語とか複数人でやる落語とかも受け入れられる日が来るんかなぁ

390 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 23:08:58.47 ID:j5w5BQ6f0.net

>>370
紳竜が上岡に笑いの教えを乞うた時
「今迄の漫才のパターン全部教えてやる、その代わりそれを真似したら絶対アカンで」って言ったらしいな

419 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 23:18:32.77 ID:V2oDJ2ZO0.net

漫才だけなら騎兵隊とかのほうがダウンタウンよりうまかったなあ

359 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 23:01:06.56 ID:fAXX8Ckt0.net

松本のお笑いも結局あるあるネタだけどな
どの辺を突くかの違いだけで

770 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 06:01:08.28 ID:QrbqRdNe0.net

過大評価もいいところ。
ダウンタウンははコント職人。

336 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 22:53:22.78 ID:bPp4gxYo0.net

まぁ、漫才のスタイルを作ったのは事実だと思うけど
松っちゃんの漫才のネタはコントほどの才能はなかったということだよな
コントが凄すぎて漫才が全然面白くないんだよ

863 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 10:32:32.25 ID:sADLhEiX0.net

>>862
おめーみたいなチョンはわからんだろうね

268 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 22:36:31.77 ID:MTrANw6v0.net

>>9
関西の奴だろうな。
関東では気付いたらコントやってた。夢で会えたらとか。

991 :名無しさん@恐縮です:2020/12/24(木) 00:47:12.60 ID:Ll2F/Sa70.net

【布団】っω-)おはよう・・

435 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 23:23:11.11 ID:iytksUPH0.net

>>4
かなり昔のダウンタウンと最近の漫才師を比べたらそりゃそうだろ

ダウンタウンはwindows95みたいな存在で今の漫才はwindows10みたいな物

819 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 08:08:52.78 ID:0xeERFkS0.net

関東の人は漫才と4時ですで大人気になったダウンタウンを分かってないし
関西はガキの使い観れなかったんで東京進出してからの火の付き方が正確に分かってない
という認識のズレ

27 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 21:29:36.96 ID:jfd1d2LT0.net

>>4
ダウンタウンは中学の頃から好きだったけど漫才では笑った事無かった
東京進出してから漫才真面目にやってないしなぁ

914 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 12:36:39.76 ID:8lRQxXzF0.net

審査員は良いラインナップだと思うわ。

無い話だが、爆笑問題太田が分別わきまえて、変なバイアス無しでやってくれたら嬉しいんだが。

917 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 12:45:19.77 ID:6RIpacDd0.net

あんなのチンピラの立ち話だしな

274 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 22:37:51.98 ID:Xjl1YWwu0.net

お前らが大好きなキングコングもNSC在籍中に賞レース総なめだったけどなw
ぶっちゃけキンコンもダウンタウンも漫才は下の下だよ

157 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 22:08:12.25 ID:Bs3wo+7J0.net

今正統派漫才って誰?

906 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 12:06:19.00 ID:EaEoTius0.net

中川家一択

333 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 22:53:01.79 ID:R8CEaRo/0.net

>>331
あの時代の漫才師は台本で喋ってるから、何を意識してるのかはよくわからんな

735 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 03:52:43.70 ID:yOOEIMye0.net

>>707
内村と組んで松本が漫才の脚本書いてたけど
人間国宝の職人とか面白い刑事とか
かぶり物や小道具に頼った完全なコント芸人だったな

56 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 21:41:08.36 ID:o/SFu6dJ0.net

ダウンタウンの漫才も80年代には画期的だったけど、
これがスタンダートとなったから、いまでは陳腐
老害が老害をたたいてるだけ

時代はリズムネタだと思う らっすん!

685 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 01:58:05.15 ID:KMvOgfj00.net

ダウンタウンが発明したとか言われるけど実際は象さんのポットのパクリだしね

3 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 21:24:13.20 ID:eQ1PF4h70.net

は?

そんなやおらんやろw
そもそもダウンタウンの漫才とか好きなやつしか覚えてねえからw

741 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 04:08:05.13 ID:7WDEPgtl0.net

>>739
どんな漫才のネタよりもメロンの収穫のトークの方が面白い
病院での話もそうだけど意外と浜田が興奮して喋るのを松本が冷静に返すパターンのトークの方が面白かったりしたわ

180 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 22:14:25.52 ID:XYcCudVY0.net

ビシビシ言うな!

235 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 22:30:23.25 ID:aOwffGju0.net

>>132
あの頃はみんな松本病重症なんだよ
堂本光一や長瀬智也や滝沢秀明まで頭にタオル巻いて松ちゃん気取り

185 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 22:16:41.62 ID:+m3R1Wqw0.net

立川ボーイズの漫才は面白かったの?

244 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 22:32:02.16 ID:GwtSktaZ0.net

花屋に花がありました

さてなんでしょう?

532 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 00:11:56.85 ID:/+j1HxEX0.net

あまり落語のこと知らないが談志一門なら志の輔って人が人気も実力もナンバーワンらしいじゃん

904 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 12:05:21.93 ID:VMqd3+6i0.net

>>901
浜田自身が「ダウンタウンというのは松本のことなんです。僕が松本の知名度上げるために
まずは東京でムチャクチャやるんです」と言ってたけどな

800 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 07:43:21.32 ID:fhaBZ3My0.net

こがけんて、いとしこいしのボケにめっちゃ似てない?声と喋り方が

246 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 22:32:46.85 ID:I9eckdQq0.net

>>237
そして松本病患者の中で一番重症だったのが有田と岡村隆史と言われてる
そして岡村は松本からチンカス認定された

152 :名無しさん@恐縮です:2020/12/21(月) 22:07:13.44 ID:Rv1g2GVr0.net

>>144
お前は漫才を知らなすぎ

562 :名無しさん@恐縮です:2020/12/22(火) 00:24:28.15 ID:zq8I+MZo0.net

>>556
ウンナンはコント

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