【芸能】 「人間国宝」途切れない歌舞伎界に対し落語界は現在「空席」柳家小三治さんに続く4人目は? [朝一から閉店までφ★]

1 :朝一から閉店までφ ★:2022/08/07(日) 21:06:22.67 ID:CAP_USER9.net
2022年8月7日13時0分

歌舞伎俳優の中村梅玉さんが「人間国宝」に内定しました。歌舞伎界では立役で尾上菊五郎さん、中村吉右衛門さん、片岡仁左衛門さん、女方で坂東玉三郎さん、脇役では沢村田之助さん、中村東蔵さん、片岡秀太郎さんが人間国宝でしたが、吉右衛門さんは昨年11月、秀太郎さんが昨年5月、田之助さんも今年6月に亡くなりました。梅玉さんは秋に正式に認定される予定で、立役の人間国宝はこれまでと同じく3人となります。

ところで、落語界で唯一の人間国宝だった柳家小三治さんが昨年10月に亡くなり、落語界の人間国宝は一人もいない状況が続いています。落語家の人間国宝第一号は5代目柳家小さんさんで、1995年のことでした。2人目は翌96年に桂米朝さん、3人目が2014年に小三治さんがそれぞれ認定されました。

落語界の人間国宝をめぐっては、6代目三遊亭円楽さんが15年に「桂歌丸さんを人間国宝に」と独自の署名活動を展開しましたが、歌丸さんは認定されることなく、18年に亡くなりました。

歌舞伎界では「空席」となると、すぐに新しい人間国宝が認定されていますが、落語界では2人目から3人目の誕生までに18年も経過したように、4人目が実現するまでにはちょっと時間がかかりそうです。その中で候補として名前が挙がるのは、ミニ文化勲章といわれる紫綬褒章や芸術選奨文部科学大臣賞を受賞している人たちで、桂文枝、春風亭小朝、柳家さん喬、五街道雲助、立川志の輔らがいます。この中から4人目が誕生するのか。「令和の人間国宝」を静かに待ちたいと思います。【林尚之】(ニッカンスポーツ・コム/芸能コラム「舞台雑話」)

https://www.nikkansports.com/entertainment/column/hayashi/news/202208060001830.html

214 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 21:19:37.55 ID:mg4uH5qf0.net

>>211
こぶ平の正蔵は下手じゃないよ
聞いても面白くないだけ

弟は華やかさはあるけど、それだけ
親父の三平から面白いこと言う才能を削った感じ

141 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 07:33:43.02 ID:I4Hui3PG0.net

ここにいる人達はスキャンダルでワイドショーを賑わせる役者にしか興味ないだろうけど
歌舞伎役者は皆幼少時から歌舞伎をするために必要な稽古事
日本舞踊から三味線から鳴り物から長唄から稽古をし続けていて鍛練された芸というものはある

かつては咄家にもそういう人は多かったと思うが現代の咄家にかけとりを上手に出来るような方、何人くらいいらっしゃるでしょうか?
当代きっての人気者、と言われる方が自身がMCのトーク番組に役者を迎え
恥ずかしながら私はまだ歌舞伎を観たことがなくて…
と言われたとき愕然としました

36 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:08:31.96 ID:7lhmW2xL0.net

>>34
こないだ国宝が決まった梅玉は養子だよ
玉三郎が養子なのも有名だけどね

246 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 10:56:39.16 ID:iBKI37Q20.net

>>245
40代て高齢者に入ってるのか?

126 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:35:50.50 ID:OVeTTlC/0.net

枝雀がいれば

20 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 21:40:42.18 ID:AyZA4hDI0.net

>>13
創作落語ってのは志の輔が先駆けなら値するかもしれないが過大評価の感も。
歌舞伎は先代の勘三郎が健在なら貰えてたろうな。AB蔵とか上手いが人間的にクズだから白鵬同様なにも貰えなさそう

178 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 12:50:32.57 ID:gcFbSQxz0.net

落語家はバラエティー出て汚れ仕事してるから何か大物感ないのよ

19 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 21:39:51.53 ID:jhcXMYlW0.net

人間国宝ってどんだけ後進を育成できたかも問われるんでしょ?立川流からは無理じゃない?

157 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 09:43:16 ID:ol8Mn+L00.net

>>147
弟子を育てたという部分も評価されるからなぁ
米朝は関西落語の中興の祖だし
古い落語を発掘してる文化的功績も大きい
小三治は自分のことしか興味なさそう
>>148パンダに負けた人だからw
晩節汚したというか可哀想だよな

244 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 10:41:14.73 ID:VSYdBY0Z0.net

講談は芸能として落語の下位互換だよな
うんともすんとも面白くない

47 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:37:34 ID:rtNotKVs0.net

>>6
とはいっても歌右衛門が甥っ子を養子にしたんであって
歌舞伎の家柄じゃない人が実力で成り上がったというわけでもないのが梅玉

149 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 09:10:50 ID:NCYW6O4F0.net

>>15
こぶ平しか知らない奴が落語を語るなよちなみにそのバカにしてる正蔵も
馬鹿にできるほどダメでもない

146 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 08:31:59 ID:s2N7Udbs0.net

>>141
今はわざわざ「歌舞伎好きで知られる落語家」とわざわざ言うもんね
一昔前は歌舞音曲は落語家には必須科目だったし、歌舞伎は当たり前に見るものだった

落語家に限らず芸人ならばそうだった(ドリフなど有名)
ジャニーズですら、ジャニーが元気だったた頃はタッキー連れて歌舞伎見にきてたねw

255 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 16:19:43.35 ID:qgX6fgwc0.net

芸能としての格で言えば能の方が遥かに上

40 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:24:39.25 ID:iopuP0SS0.net

米丸

121 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:16:55.00 ID:SD3ry9VX0.net

>>41
国本武春が長生きしてればワンチャンあったと思う

135 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 07:09:46.08 ID:j5Bf1WKN0.net

まあ、たけしはそういう意味で正しい関東芸人なのかもね
理系といっても関東典型理系だね
突出した結果が出ているといっても
個体としてはまるで優れていない笑

69 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:44:56 ID:z/NgQ70g0.net

小三治の弟子ってロクなのいないんじゃね?

238 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 07:20:55.63 ID:FByvA7bk0.net

国宝なんかになったら終わりだよ。俺はいつも弟子に責任の取れない人間になれって言ってんだよ。
落語家にも下手なやつ、元悪党、了見違いのやつがいるけど落語家らしいのは罪がないってとこだ。
だけど国宝だの賞だのもらっちまったら責任が出ちまうんだよ。権威をもつ、何千人のイベントをやる、
大金が動く。こんななあいけないね。落語ってなあ底辺なんだよ。貧乏でばかだからできんだよ。そういうやつが
お上にたてついたって大したこたあねえだろ。でも国宝になったらできんわな。権威を持ったらそれ相当の事を
やんないといけないだろ。何が人としていいのか自分で考えろってことよ。

72 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:05:18 ID:PxHWhcGz0.net

オヨヨ…(´・ω・`)

73 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:08:43 ID:agbRCauB0.net

海老蔵って人間国宝になるのか?

23 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 21:45:30.86 ID:h0C0vtbr0.net

喬太郎とかめちゃめちゃ面白いけど人間国宝にはなれないだろうな…

26 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 21:48:24.83 ID:hSZJUBgU0.net

バレエの連中が
上半身裸で
下半身は普通のズボンで踊る。
技量を見せつけるために華美なものは取り払い。

着痩せする衣装の下の筋肉が
女が後ろに引くくらいの痩せマツチヨ。

98 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 02:50:14 ID:rvIZoM900.net

三遊亭円丈は?サバッシュ作って弟子ががっぽり建設w

220 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 22:39:30.82 ID:bjIbBy2H0.net

>>218
古い時代の落語家の名前とか襲名制度って、歌舞伎のパロディだっていうもんな

194 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 17:51:02.17 ID:6Oyr2epC0.net

>>191
圓丈の実験落語を見て発狂してた人?

75 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:11:42 ID:s2N7Udbs0.net

>>71
えー酷すぎない?花緑は
それならこぶ平のほうが、よほどまともに取り組んでるし、人望もあるよ

119 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:13:18.96 ID:psM3ozK30.net

関東芸人って実際まったくおもしろくないよね
それっぽい声口調で話してるだけで
中身を聞いてると
まったくチャーミングさのない狭量な人柄が滲むことしかいわない

声口調がそれっぽければいい
それが関東芸人だろう

204 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 18:58:37.51 ID:6Oyr2epC0.net

>>202
白鳥は圓丈一門にして圓丈チルドレンだからね
このスレでは圓丈も圓丈チルドレンも嫌われてるみたいだけど

87 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 01:06:51 ID:LGTkNRZ70.net

そもそも小三治が人間国宝ってのがおかしかった

13 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 21:28:19.53 ID:G1cmFnwp0.net

スキャンダルがなかったら小朝はあり得たな
志の輔はゆくゆくもらえそう

164 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 10:37:33.59 ID:/uO3XaVm0.net

柳家喬太郎って日芸寄席でウルトラマンネタやった人だっけなぁ

227 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 01:52:08.34 ID:R7wfhxi10.net

>>63
歌舞伎はユウェナリスが警笛を鳴らした国民を”愚民化するツール”として使える方なんやろw
世の中の不条理を表現しようとした”世阿弥”は支配者にとって危険人物と看做されて
島流しにされたからな

187 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 13:15:09.39 ID:L2VZc5en0.net

古典に重きを置くのもいいけど、それだけしか認めないのってどうなんだろうね
千利休が現代に生きてたら現代の様式を取り入れることを考えたりしただろうし
江戸時代の歌舞伎や落語の名人が「江戸時代」のみにこだわるとも思えない

24 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 21:46:31.25 ID:CUlAcPlG0.net

松本白鸚はなぜ人間国宝になれないの?

161 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 09:54:20.26 ID:obHJt+vp0.net

>>158
ざこばは朝丸よりしっくりきてるな

216 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 22:02:59.18 ID:nzMk/+z+0.net

こぶ平も人情噺台本通りに語ってるだけでつまんない
ただ先代の正蔵も別に大したことなかったから名跡のことでいつもでも因縁つけられがちなのはお気の毒

237 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 06:36:38.01 ID:FByvA7bk0.net

>>226
見当ちがいもはなはだしい。実際に見てこいよ。
落語より現代語でやってるんだよ。

152 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 09:19:51 ID:s2N7Udbs0.net

>>149
未だに下手の代名詞のように名前挙げられるけど、違うよねぇ
個人的にあんまり面白いとは思わないけど下手ではないし、取り組みは評価してる

これで落協の会長に上がると、そんなことも知らんやつから叩かれるんだろうけど

82 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:54:34 ID:6Oyr2epC0.net

>>31
弟子の中でも伯山は大ブレイクしたけど他の弟子はそうでもないな
鯉栄は伯山に嫉妬して鬱っぽくなっちゃって活動休止しちゃったし山陽は北海道で隠居してるし

85 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:57:41 ID:6Oyr2epC0.net

>>80
それはお前に想像力がないからだよ

243 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 09:01:43.88 ID:ht35hZk70.net

>>235
上手いという言葉を母親が使ったんではないよ
母親は
「歌丸さんよりも他の人の方が人間描写の演じ分けとか多彩な気がする」
「話への引き込み方も他の人の方が・・・」って言ってたから
こちらがそう解釈しただけよ

240 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 07:31:34.64 ID:+Ud0Ud4Y0.net

>>234
というか歌舞伎は衣装やら鳴物やら人と金がかかるからな
落語は最悪出囃子をテープにすれば着物と座布団があれば一人でも興行が成り立つ

9 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 21:16:50.67 ID:6HeOain30.net

小三治の人間性が信じられないほどくそだったからなあ

100 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 03:00:11.67 ID:oDTsF7pY0.net

上方は三枝文珍の人間国宝は嫌だな
それなら円ひろしの方がマシ

57 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:09:49 ID:vtXy4PLf0.net

伊集院でも出来るのが落語

239 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 07:24:37.06 ID:iEmxvmjz0.net

>>236
伯山は悪口の人間国宝で

25 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 21:47:17.15 ID:bB3I2dNB0.net

米朝さんが人間国宝のハードル上げすぎたんちゃうか

250 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 12:25:14.89 ID:TSNmBmkD0.net

テスト

18 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 21:38:59.65 ID:uajQ2xD60.net

落語は南斗
歌舞伎は北斗
って感じなんだよな

228 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 04:27:56 ID:3rOOR+Xe0.net

>>223
三枝は無いわ~

210 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 20:25:53.11 ID:PfkpaE/Z0.net

新潟出身の人間に落語は無理

91 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 01:32:50 ID:ADUDAYeC0.net

市馬
三三
よくしらんけど実力ありそうだしゆくゆくは国宝でいいんじゃね

230 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 05:30:11.03 ID:vwO6iP4Q0.net

>>211
歌丸の若手時代ってぶっちゃけ月亭可朝だしな
普通に高座で寝てたり無茶苦茶だった
まともにやり出したのって小円遊とバトルするようになってからだろ

113 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 05:52:23.19 ID:3379VAl00.net

文枝がなって良いのになれないのは
やっぱり例の件が関係しとるんやろうねぇ

71 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 00:04:47 ID:P1CCYiYA0.net

血筋のいい柳家花緑に頑張ってもらうしか

212 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 20:55:11.06 ID:nzMk/+z+0.net

そもそも落語通は歌丸に上手いなんて言うイメージは持ってなかっただろ

170 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 12:24:17.48 ID:i2sZm23s0.net

怪談で有名な師匠は落語じゃなくて講談師だっけ?

151 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 09:13:20 ID:warwqoUe0.net

大名跡すら埋まらないのに人間国宝なんてあるわけない。

129 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:53:13.51 ID:j5Bf1WKN0.net

土地環境に恵まれてるものの、個人としてはかなり酷いガイジなキチ谷が実際多いが
そういうじゃプーはじゃプーで
自分そのままのキチゲェで
他人をキチゲェキチゲェと迫害をする
自分を誤魔化す土貧乳ガイジ生存戦略がまた日本人はたけている

206 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 19:26:05.30 ID:gpV/z9W10.net

そんな名誉を求めたら終わりだよ

114 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 06:02:48.62 ID:/ei0+3rZ0.net

落語はえらくなっちゃおしまいだよ。
ばかはばかなりに生きている、それだから聞いていられるんだよ。銭湯の二階で聞くくらい、
でもないとさみしやねってのがちょうどいいんだよ。

56 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:06:06 ID:rtNotKVs0.net

市川團十郎が人間国宝になったことはない
早死の家系だということもあるだろうが

188 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 14:32:27.03 ID:GhxPcEMN0.net

生きてたら10年後のさん喬かなぁ
文枝はスキャンダル以前にそもそも新作落語だから難しかっただろうし

52 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:52:24 ID:9MV1FHYm0.net

小朝が圓朝になって人間国宝にもなって海老名家噴飯の展開は?

186 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 13:05:49.49 ID:gJk8XoO80.net

>>168
明らかに不自然だよな
現代の話やるのにあそこまで形式に拘るのは
結局新作派のやつって古典芸能という権威に寄りかかって楽してるだけじゃん

160 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 09:47:01 ID:4st8f5KM0.net

>>157
関西落語ではなく上方落語だね。昔は大坂落語と京落語で分かれてた。

68 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 23:39:37 ID:VeCCPjQB0.net

>>65
難しいと思うが一朝懸命の一朝が人間国宝になったら劇的だなぁ。

231 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 06:00:02.76 ID:3rOOR+Xe0.net

落語はちゃんとその人の仁に合った話が出来てるかってのもあるからな
こぶ平が下手じゃないけどつまらないってのはそういう事なんだよ、本人のキャラクターの問題なんだよ

37 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 22:16:53.78 ID:sliMaeVR0.net

柳家小さんさんって愛燦燦みたい

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