【ワイドナショー】松本人志「死んだら負け」 ご当地アイドル自殺での持論が波紋 「自分の可愛い娘に置き換えてみたら?」★3

1 :ばーど ★:2018/10/16(火) 21:53:10.78 ID:CAP_USER9.net

10月14日放送の「ワイドナショー」(フジテレビ系)では愛媛県が活動拠点のアイドルグループ「愛の葉Girls」メンバー・大本萌景さん(享年16)の自殺と遺族の起こした裁判について特集。そのなかでの、パーソナリティ・松本人志(55)の発言が波紋を呼んでいる。

3月に自ら命を絶った大本さんだが、遺族は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められていたとして提訴。代表取締役を含めたスタッフらに総額9200万円の損害賠償を求めている。

しかし松本は自殺について「正直言って理由なんて、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです」と持論を展開。さらにこう発言した。

「自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めづらい、責めれないよね。ついついかばってしまいがちなんだけど、やっぱり『死んだら負けや』っていうことをもっとみんなが言わないと」

続けて「死んだら皆がかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と明かし、「授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべき」と訴えた。

Twitterでは松本の意見について賛否が分かれている。賛成派はこう語っている。

《「今、悩んでる君は死ぬなよ。死んだら終わりやぞ。負けるな」という意味だと思った》
《そう言うことで「松ちゃんがそう言うなら」と自殺を思いとどまる人もいるし。それぞれ関わり方のスタンスがあるでしょうよ》
《誰かに責任を取らせても生き返らない 責任の所在が明らかになっても》

いっぽうで否定派は松本について「今回の件は話が違うのでは?」と指摘している。

《生きたかったのに、心神耗弱で判断力を失って死を選んでしまったんだよ》
《逃げてもいいから、死なないでって言うべきでしょ。自分の可愛い娘に置き換えてみたら?》
《死にたいときに、本人が勝ちだとか負けだとか、考えられる状態じゃないと思う……。かばってほしいなんて本人は思ってないと思う》

命が戻ることはない。

10/16(火) 11:01
女性自身
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181016-00010003-jisin-ent

関連スレ
【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★12
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539601256/
【バイキング】農業アイドル「愛の葉Girls」大本萌景さん、自殺背景に金銭トラブル…坂上忍「学費は家でまかなうべき部分★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539656405/

★1が立った時間 2018/10/16(火) 11:21:32.29
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539671590/

391 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 07:37:08.73 ID:fGfHe3M80.net

コメンテーターとしては一貫して薄い事しか言わないな。

131 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 23:30:05.94 ID:sZKC7ASz0.net

自分の娘でも死んだら負けだぞ?
流石に娘には言わないがいないでも本人だってわかるでしょ
その通りじゃん

305 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 04:03:14.24 ID:umNIrjAJ0.net

松本の言いたいことは分かるけどな
なんでみんなこういう話題の時極論ばっか話すんだろうか

80 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 22:53:42.46 ID:8nJHRKyq0.net

要は恩恵を被ってる今の社会が損すると、
社会で成功者である松本さんには不利益。
だから負け組奴隷階級も死なずに働け、社会や成功者のために、
ってんでしょ。

そんなのあのように行く奴に関係あるかww
他人が何を言おうが、テメーの好きにするだろ。

俺は難病にでもかからない限り死にたくないけどな。
必ず俺も苦しい思いして死ぬんだけど、ずっと健康で寿命あればいいなと思ってる。
必ず死ぬし、癌より心臓発作で突然死がいいけど

244 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 03:11:11.82 ID:uHV2VOT50.net

2017/06/01(木) 08:05:49.
シナ畜を入国させんな

行方不明のシナ畜留学生もそのままだし

343 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 05:29:09.21 ID:Rm3oFqzs0.net

死んだらテレビで取り上げられて、死んだ甲斐があったって流れを抑止したいだけだろ
自殺した人を叩いてるわけじゃなくて、今現在生きている人にむけてのメッセージだよ

334 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 05:02:35.91 ID:0poLS7j80.net

馬鹿な松本信者が勝手に歪曲した意味不明な書き込み連発してるのが既に松本が負けてる証拠

頭が悪いご本尊を擁護する馬鹿なゴキブリは命の意味が理解できない白痴

395 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 07:56:35.94 ID:0lC2/av+0.net

先輩芸人自殺を庇い同情し美化してた松本が
この少女の自殺は庇うなとは矛盾してるな

33 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 22:19:40.30 ID:ftHe3As80.net

歳取って金髪坊主筋肉はモテるため、
青年時代地味でもてなかったコンプレックスがあるから、遊びまくってる。
家族に愛なんか持ってないよ。
世間体。

明石家さんまは昔話よくするけど、
松本人志が昔の話をするのを聞いたことがない。
コンプレックスを抱える程、
不遇な青年時代を過ごしている。

頂点にいる人間に
最底辺にいる人間の気持ちはわからない

日本でも公安警察が精神病院に医療強制入院させたりして拷問する。

CIAの拷問にでも耐えて死ななかったら発言してください。

テレビで好き放題言ってるお山の大将は
会食して安倍晋三に擦り寄ってろよ。

いい歳したおっさんが金髪坊主筋肉とかキモイわ。

キモイから映画が売れない。
ポストたけしは無理だね。

御意見番に電通がしようとしている。
ガキつか、アンカリングばかりで
クソつまらないので即消した。

狂って死ね!!!!!!

21 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 22:04:37.80 ID:kMpiCyNg0.net

この場合だと死んだら負けだから死ぬな、に繋がる

390 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 07:35:58.65 ID:KME+GpV50.net

両親がいるのに2人して「12万」を出せなかったのか、裁判費用すらクラウドファンディングで集めようとしてるし、とにかく「お金」絡みで胡散臭く感じて仕方ない

326 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 04:43:37.71 ID:9723+4wz0.net

>>323
自殺が増えているというニュースで「自殺したら負け」と一般論を言うのと、
具体的に名前が挙がったニュースの時に言うことの違いが分かってない松本と松本信者

367 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 07:22:05.77 ID:ckVK4g1N0.net

戦後70年で自殺が増えた
トータルでは実質自殺者が500-800万人くらいいるのかな

267 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 03:33:05.97 ID:2Je/Pva50.net

人間の知的に見える活動も
せいぜい死にたくないための活動でしかない
でも
最後は必ず死ぬ

245 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 03:11:18.32 ID:e/sPMsIh0.net

>>232
わからないのが普通だよ。
鬱同士でもわからないし。
鬱だからわかれってのもおかしな話だよ。

192 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 01:38:07.62 ID:kZOrYQxQ0.net

可愛い娘に置き換えても答えは同じだよ。
娘の可愛さと自殺した人間を100%擁護するのは全く別の話。

135 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 23:33:11.11 ID:ac6Uq3GX0.net

>>123
だろうね
死んでしまったら助けられない
残された方は、生きてさえいてくれたらって思う

友達が20代で自殺してしまったけど、
今の年齢まで生きていてくれたらその時の悩みは解決出来てたのではっていまだに思う
でも、それで友達は解放されたんだ、もう苦しくないんだって自分を納得させてる
本当、今でも生きていてくれたら、ちゃんと話したいと思ってる

206 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 02:08:12.12 ID:kUNST5ss0.net

ヘイヘイ松本テメェは五万年前から終わってる枯れ落ち葉だテメェはちっさなクソなカスゴミのワンちゃんに成り下がったクソハゲだ悔しかったらなんとか言ってみろや失笑おとといきやがれアディオス

360 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 07:15:21.68 ID:kxdjIUA40.net

>>348
馬鹿だろw

235 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 03:00:08.95 ID:xCRMbWRH0.net

>>234
ダサダサだな
説明テロップ出しまくるくらいなら最初からまともな表現しとけよw

281 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 03:42:27.43 ID:uHV2VOT50.net

2017/06/01(木) 08:06:36.92
学生ビザで何十年も滞在できるのはなぜ?

152 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 23:51:21.92 ID:DygCHox70.net

なんも間違ったこと言っとらん。
アスペ的な難癖がお約束のように湧いてくる風潮。

300 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 03:59:50.98 ID:32gar0Yv0.net

どうでもいいが、一体誰に負けるんだ?実際誰が死のうが興味ないやろ?心配する身内はいるだろうけど、身内も全員いつかしぬんだよ。覚えられても死んでるから意味なし。死んだら終わり。生きるか死ぬか自分で決めるべき。殺されるんなら生きる方を薦める。

122 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 23:23:53.04 ID:Jp4nMaIA0.net

アマゾンプライム新企画  死んだら負け 

317 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 04:14:53.35 ID:uHV2VOT50.net

この母親は娘の高校入学にビタ一文払いたく
ないんだろうね。
だから、高校行きたいんなら金はテメーで
工面しろ。というのが本音で
母親のアタシを巻き込むんじゃねーよ。
と言いたいんじゃね。

275 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 03:39:46.93 ID:jkDd7kXp0.net

>>259
偉そうに吐き捨てるってのがもう主観入ってるだろ
もう子を亡くした遺族は他人が何言ったって受けいられるもんじゃない

自殺を出来るだけ抑止するにはマスコミや大衆が自殺者を肯定しないほうがいい
ただそれだけの話だろ?

負けっていう言葉は自分を苦しめたやつらを勝たせるなと奮起を促しているのであって
負けって言葉で響かない人はダメって言葉でも響かないと思うぞ

たとえば自殺者が直前に考えてることは
「こんな自分がこの先生き続けていくより今死んだほうが家族にとっていいんじゃないか」
ってことだ
でも自殺すると家族が責められることがあるを知っていれば抑止効果になる
それでも踏みとどまれない人はいるけどギリギリのラインでは一定の効果があるんだよ

186 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 00:31:37.09 ID:leY7wL1Q0.net

俺も子供の頃よく自殺を考えたけど、一番の理由は親が自分を守ろうとしてくれなかったこと。これが一番こたえる。

379 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 07:27:55.63 ID:CGxKltbM0.net

まぁある意味正しいな
糞ニートになってでもいいから生き残れ 生きてたら復讐だっていつか必ず出来る

111 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 23:14:52.26 ID:L5wyC8+G0.net

「自分の可愛い娘に置き換えてみたら?」
こんな言葉タイトルにする女性自身はこの記事取り下げろ。
気色悪い胸糞悪い。

230 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 02:48:45.89 ID:rkEOa4+g0.net

>>226
どう見たら負けなんだよ
文章で書いてみて

270 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 03:35:30.90 ID:AN+kffqr0.net

自殺する人だって殆どは自分が自殺したら悲しむ家族がいるし、迷惑もかける
自殺だけは駄目だ、ってまともな時は思ってるよ
まともな判断力を失った時に自殺するんだから
その限界状態に追い込まれた時点でどうしようもない
親しい者にも親兄弟にもその前兆すら気付かせずに
極限状態に追い込まれているから難しい

269 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 03:34:47.44 ID:OMsPnAIZ0.net

松本もたいへんだよな
無難なお気楽コメンテーターみたいに同情していれば叩かれないからね

松本は別に批判されるの覚悟してんだから
こうやって賛否あるのは想定内だろ叩いて謝罪してもらいたいのかな?
でも結局は自殺しないように誘導しようとしての発言なんだろうけど批判してるやつのほとんどはわからないんだろうね
世の中活躍してたりうまくいってる人に対して思考停止させてとにかく批判して引きずり下ろしたいやつ多いからなあ

308 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 04:06:42.28 ID:UiZ53fy20.net

>> 「死んだら皆がかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」

大本萌景さんが避難されることは何もしてないけどな。何を庇うんだ?何かしたのか?
コイツ話のプロなのに、内容が薄いよな。

75 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 22:50:12.06 ID:/QTzEk2V0.net

>>1
自殺にも自分の意志で死を選ぶ奴もいれば
病んで無意識に自殺してしまう奴がいることを知らないんだよ

「死んだら負け」と教えて自殺がなくなるわけじゃないんだよハゲ

123 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 23:24:36.65 ID:lJGtUpBt0.net

自分の娘に置きかえても「死んだら負けだぞ絶対に自殺だけはやめろ」って言うと思うけど

279 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 03:40:46.03 ID:qmlVEljP0.net

勝ちとか負けとか的外れも甚だしくて呆れ返る、小学生かよこいつは

139 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 23:38:59.39 ID:L5wyC8+G0.net

>>137
すごい根に持つよね。
それ言ったところで何?
40代?50代?
オレ31歳だけど、その世代は
もうちょっと頭を柔らかくしたら。

39 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 22:22:34.28 ID:iIK7x6pH0.net

金髪ジジイ(笑)

398 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 08:02:04.38 ID:anaTJeLy0.net

死のうと思ってる時は、もうすでに自分は負けたと思ってるわけだから
負け負けって言われてもはい、そうですね、さようならとなる

312 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 04:09:52.60 ID:e/sPMsIh0.net

>>308
この子も色々おかしいよ。
死ぬなんて最低の馬鹿だし。

74 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 22:48:51.33 ID:Ev9kRKk10.net

>>57
>>54みたいなの見てるとそう思える

397 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 07:59:28.02 ID:GV/XfFW60.net

>>333
自分が死んだら自分の事を大好きな人には大ダメージだが、自分が嫌いな人にはノーダメージってかむしろラッキーくらいなもんだしね

追い詰められて理屈で考えられないのは分かるが、しつこく死ぬのは意味ない、やめろと言い続けるのは悪いことではないと思う

215 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 02:25:36.11 ID:0zqaRAlg0.net

>>1
カヲル「生と死は等価なんだよ」

388 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 07:34:05.69 ID:XMGOKYG70.net

発言内容がおかしいとは思わないが
事件に絡めたコメントとしては最悪
そこで言うことじゃない

91 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 23:02:46.78 ID:L7OiKxYM0.net

松本の娘に置き換えたら事務所消滅してるだろw

死んだら負けは正しいよ
追い込んだ相手は裁判でも争うぐらい否定な訳だ
どうせそのうち嫌でも死ぬ生き物なんだから生きろ

149 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 23:49:57.67 ID:lJGtUpBt0.net

>>140
まあそうかもしれないけど、死んだら負けだぞ、もダメなの?
勝手に死んだら、とかの方がいいのかな

144 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 23:46:30.37 ID:Obsz9b7/0.net

死んだら終わりかと思いきや生まれ変わりの話とかあるよな
いきなり近場の殺人犯名指ししたとかさ

432 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 15:14:48.74 ID:U0TCA6r+0.net

松本がご意見番とかテレビも終演間近か

35 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 22:21:32.19 ID:lMDjUfew0.net

この子が最も気の毒だったのは
何がなんでもこの子を守ろうとする大人に全く恵まれなかったこと

208 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 02:15:18.37 ID:RCYZzOLu0.net

>>29 別に自殺した本人に対しての言葉じゃ無いでしょ
自殺を考える程悩んでる人に向けてのメッセージだと思う

262 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 03:28:22.45 ID:jZJaPml30.net

松本の言いたいことは分かる
言葉の選択の問題
負けてもいいと思っている人間にとっては何ら「負けだよ」が歯止めにはならない
「自殺は駄目」でいい

278 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 03:40:40.19 ID:KysnwDDd0.net

死んだら負け。。  つまり人間みんな死ぬからみんな負けだよ結局。 負け者同士でいいではないか!!!wwwwwwww
死んだら皆がかばってくれるという甘っちゃろい考えげdろ出そう ! そこまではないけど。
追い込まれると、自分でも自分を追い込んじゃうからな〜    先生や校長にも言っったけど変わらない! 親にも言えない!  とならば、交番だな。いなくても、そこから110番すれば、5分で、お巡りさんがポリスバイクでやってくる!

そこで、 被害を受けてる!と思う? から、思うとなると、具体的に被害届を提出  いつどkでなにをされました・・・何らかの、事実的な証拠が見当たると、 そうなると捜査の義務が出る

151 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 23:50:27.98 ID:L5wyC8+G0.net

>>140
早寝早起きで解決。以上。

400 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 08:07:19.32 ID:+/TBdMFU0.net

死んだ奴より生きてる奴に向けたコメントだろ

220 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 02:40:33.52 ID:pH4CvW1F0.net

本当に松本がおかしいと思って叩いてる奴は
単純というか頭が悪いんだろうな。

436 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 17:13:31.37 ID:MC8KJGXRO.net

松本さんは本当は自殺する奴はバカだと言いたいんだよ。過去に放送室で自殺に関して主張してたからね。でもそれ言うとまず叩かれるから「負け」と言い換えてるんだと思う。それでも叩かれてるけど。

162 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 23:58:10.18 ID:+7fpvIPG0.net

言ってることは間違ってないかもしれないが
言ってるタイミングが大間違いだな。
こんな程度の人間がテレビで大金稼ぐんだから
世の中って本当に不思議。

301 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 04:00:05.55 ID:e/sPMsIh0.net

>>291
死なれてみ?
まずこの馬鹿野郎ってなるよ。
最近は「あ〜逝ってしまったか」って感じ。

358 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 07:14:59.22 ID:Y6XgmzzF0.net

ネガティブな言葉にネガティブな言葉つなげるとか終わってんなw

341 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 05:26:58.18 ID:gAafo9b+0.net

>>6
前からこういうこと言いたくてウズウズしてたんだよ
で、今回馬鹿な世間に説教するチャンスって思ったんだろ
遺族のことなんか考えもしない

118 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 23:19:36.68 ID:A4j4rYuJ0.net

人の親とは思えない無神経な発言だわ

199 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 02:01:20.19 ID:DhOLrA840.net

>>14
それは親のエゴなんだよなぁ

54 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 22:37:40.82 ID:liLoaQSi0.net

>>49
だから自殺したいとなってしまった奴に、とにかく死ぬなって言っても効かないし響かないんだよ。そういう事を言ってるのに分からんか。

88 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 23:00:59.20 ID:cNYKidGB0.net

>>84
めげずに頑張れではなく、違う道を進む事だよ。

361 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 07:17:10.11 ID:Xtqh2DmO0.net

レイプやら何やら、してきたから
娘がレイプされても仕方ない

みたいなこと書いてなかったかな

254 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 03:21:16.85 ID:jkDd7kXp0.net

うん
自分の可愛い娘には
「死んだら負け、絶対死んだら駄目、死ぬ前にいくらでやれることがある」
って教育するわ
死んでしまったら本当に何もしてあげることができない

76 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 22:51:21.65 ID:xDk9zZ9E0.net

>>72
一般論として語って主張した後に、このケースは女の子に非がない事を少しフォローしておけばいい

344 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 05:30:24.31 ID:uHV2VOT50.net

2016/05/02(月) 04:52:57.37 ID:v/GBjlbT0
パクり割れ不潔不快で威圧的な中国語

ダサい蛍光色ファッション。
好きになる要素が何一つないんだが。

13 :名無しさん@恐縮です:2018/10/16(火) 22:01:36.20 ID:VxU9XRfH0.net

勝ち負けやないんや
生まれたら生きなあかん
死ぬときは死ぬんや

418 :名無しさん@恐縮です:2018/10/17(水) 09:59:07.38 ID:TJNpshNf0.net

>>1
自分の娘が男達に回されて犯されてもそれを容認すると公言してることで有名な松本人志にそんなこと言っても無駄だと思うよ

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