【それってあなたの感想ですよね】憶測で言いがかりをつけていたひろゆき 大谷翔平の会見に嘘がなかったと発覚後投げやり謝罪 [Ailuropoda melanoleuca★]
1 ：Ailuropoda melanoleuca ★：2024/04/18(木) 19:45:32.85 ID:LZLO7Nv09.net
2024/4/18
連日アメリカ野球界を揺るがし続けている大谷翔平選手の元通訳・水原一平容疑者による不正送金疑惑。
4月12日には東スポWEBが新たに、水原容疑者が大谷選手の口座から1600万ドル（約24億5000万円）以上を盗んでいたとして、米連邦検察当局が11日には銀行詐欺容疑で訴追したと報じている。
ひろゆき氏「憶測外れてましたー。すいませーん」
騒動にあたっては被害者という立場でありながら、積極的に捜査にも応じ、記者会見にも臨んできた大谷選手。
ここにきてようやく名実ともに被害者と見なされるようになってきたが、少し前には日本国内では「大谷が一切関与していないなんてありえない」と、まるで水谷容疑者が大谷を庇って罪を被ったとする無責任な言説を唱える者もあった。
当初から大谷選手の潔白を信じていた、スポーツ紙記者はこう憤る。
「声の大きな人、影響力の高い人は時として、その発言そのものが炎上の原因となって自分の首を絞めることがあります。
たとえばひろゆきこと西村博之氏。ご意見番のような立ち位置で人気ですが、昨今はその発言のメッキも剥がれており、彼の主張の後に、より専門性の高い人物によって主張の否定をなされるまでがワンセットとなっています。
要は付け焼刃のネット経由の知識を振るっているだけなんですね。今回の一件もそうです。
当初は“大谷さんが知らなかったわけがない”と根拠もなく疑い、自身のYouTubeチャンネルでも笑いながら“大谷さんも嘘をつく大人になってしまった”と発言していました。
しかし現在のように捜査が進んで、大谷選手は潔白のまま、被害者のままです。ひろゆき氏の発言で大谷選手へのイメージがダウンしてしまった方もいると思います」
それってあなたの感想ですよね
政治アナリストの池戸万作氏もその一角で「ドジャース側も隠ぺい工作を働いているのかもしれません」などとX上で発言。事件の全貌が明らかになる前に、井戸端推理を披露したが、大谷選手は当初のまま潔白。言うなれば、悪いイメージを植え付ける行為でもある。
ひろゆき氏の場合、12日中には「水原さんはそこまで悪者じゃないと思ってたら、ビックリするくらい悪者でした」と持論を展開。この発信の締めの部分では「憶測外れてましたー。すいませーん」と謝罪をして終わった。
ちなみに憶測が外れていたことについての謝罪のようで、大谷選手の名誉を傷つけたことについての謝罪ではないひろゆき氏。
ひろゆき語録のひとつとしてもしられる「それってあなたの感想ですよね」がブーメランのように論破王に返ってきている状態だ。
https://www.jprime.jp/articles/-/31665?display=b
9 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 19:53:06.32 ID:dtN+WEcr0.net
憶測で決めつける人は憶測で決めつける人と見抜ける人でないと
(掲示板を使うのは)難しい
122 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/19(金) 07:17:58.71 ID:zcfiDBjM0.net
>>121
ひろゆきの言葉を流行らせる才能に嫉妬すんなって笑
57 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 20:27:13.41 ID:74iSpbhf0.net
うそはうそであると見抜ける人でないと難しい、アーメン
SOLI DEO GLORIA. SDG.
136 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/19(金) 13:53:49.32 ID:o/Z1YRSO0.net
まばたきすごいのかな
121 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/19(金) 07:10:57.38 ID:rki2Ld4w0.net
「それってあなたの感想ですよね」
これリアルでもその辺の糞掲示板でも言う奴いるわ
大抵は低能でしょっぱいやつ
こんなのカタワの台詞得意気になって言ってる奴死んだほうが良いと思うよ
153 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/20(土) 04:16:51.61 ID:Qtj1/srP0.net
>>12
謝罪になってないだろ
謝罪するなら大谷にしないとな
66 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 20:38:52.84 ID:O6WehX9h0.net
大谷と水原が一緒にギャンブルで遊んでいた可能性があります。
大谷と水原が一緒にギャンブルで遊んでいた可能性があります。
大谷と水原が一緒にギャンブルで遊んでいた可能性があります。
大谷と水原が一緒にギャンブルで遊んでいた可能性があります。
99 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 22:57:28.35 ID:5T1ZeBcE0.net
水原の嘘に騙されたおっさん
ひろゆきには嘘を嘘と見抜けない人にインターネットを利用することは難しいという言葉を贈ろう
6 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 19:49:33.19 ID:bY+trRBn0.net
ひろゆきメーカーに謝らせよう
108 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/19(金) 00:21:11.92 ID:TtgB7tQ60.net
このメロディラインはほんとに英語話せないです」
おわり
たくさん複垢作ってる会社に電話した統一系のサークルがあったら
46 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 20:14:59.12 ID:q0z7t3nK0.net
どんぐり？のおかげでスクリプト減ったなあ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 21:43:14.02 ID:7zg440X80.net
暇なので売れ行き4万だからな
資料もたくさん出てくるわけだから
91 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 21:46:50.59 ID:rhpmH0fb0.net
いつから憶測がダメになったんだ
日本に限らずメディアをはじめ憶測だらけだし
13 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 19:55:34.25 ID:zgDgyUoP0.net
>>1
そんなことよりも
最近、飛行機やヘリコプターからおかしな電磁波を飛ばして
大衆を間引いてる件について論じろよ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 19:57:29.96 ID:jTR7mOYa0.net
相手が謝ってきたら全てを許さなければならない
95 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 22:25:20.49 ID:01guX1100.net
悪いと思ってんなら悔い改める証として一年間「ぴろしき」に名乗りを改めよ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 19:51:10.46 ID:9+AuFA/K0.net
揚げ足を取る奴ほど馬鹿が多いね
23 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 20:03:27.42 ID:ncwJOfIG0.net
もともと炎上芸のひとですよね
発言してまわりからバカだなと言われるのが芸風
157 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/20(土) 09:02:59.09 ID:SZu5YdQ40.net
憶測というより再生回数稼ぎのためにはっきり断定してたやろ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 20:26:55.75 ID:BA71CyVb0.net
Abemaとかまともに謝罪できない非常識をよくレギュラーで使ってるよな。
番組も自分たちも非常識です。と言ってるようなもんだろ。
130 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/19(金) 10:19:33.58 ID:UKuRp2c20.net
自分の間違いを認められるだけまだましだな
間違いを認めたら死ぬ病気にかかってる人のなんて多い事か
84 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 21:24:45.06 ID:TIITaf7T0.net
まず30歳以上でひろゆき信者がいるとしたらどうかしている（20代でもやばいと思うが）
Z世代でとびきりアホな奴か物知らずな10代とかだろ支持層
104 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 23:35:24.52 ID:ToRNEDnH0.net
まばたき王になる
102 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 23:06:03.94 ID:UwS1SaZi0.net
>>91
憶測報道はダメに決まってる
でも個人発信なら誹謗中傷や名誉毀損にならなければいいかもしれないけど
今回は憶測で犯罪者に仕立て上げてるし、どうなのかね
79 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 21:11:47.76 ID:2pCWE1iy0.net
そこまでして話の展開早いと今民放ドラマがない若者の国政選挙投票率・・・
-0.62%
グロースとデータがね…
109 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/19(金) 00:40:31.80 ID:xL/OAclS0.net
>>106
みんな思ったとか決めつけるなよ
自分は大谷の会見までは肩代わりかと思ってたけど会見で嘘をついてないと確信したよ
彼を聖人と思っていたからじゃない
あれが嘘なら大谷は天才的な役者ということになるが到底そんな柄じゃないからだ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/20(土) 05:48:20.84 ID:SZu5YdQ40.net
だってぇ、銀行の本人認証があんなにガバガバだったなんて一般人の脳みそじゃ全くわからなかったし思いもしなかったんだもん
151 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/20(土) 03:17:02.97 ID:wSSNQ06D0.net
乗っ取られ王
118 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/19(金) 06:50:58.69 ID:dg4jaZqa0.net
ひろゆき「大谷さんも嘘をつく大人になってしまった」
↓
大谷の無罪が確定
↓
ひろゆき「水原さんを信じてしまってごめんなさーい」
これすげぇ卑怯者。
大谷を侮辱した加害者なのに、水原を信じた被害者になろうとしてる。
27 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 20:05:16.25 ID:vKljvEMV0.net
謝った？大谷を嘘つき呼ばわりは憶測でしたと撤回したのかも知れんが、
「僕は銀行の仕組み熟知している大谷の関与無けりゃ送金なんかムリ」とドヤったのは
憶測とか関係ない知ったか…つまり100パー『虚偽』による言いがかりであって
謝罪にウソ混ぜてる時点で謝意なんか無いよね？
163 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/21(日) 03:08:14.65 ID:L7IrS8NF0.net
円安バリアでゲロ下げはやめたのは
40 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 20:12:09.95 ID:Hb2QQh3v0.net
水谷の風評被害がひどい
145 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/19(金) 23:34:55.27 ID:ky65emdu0.net
>>124
頭が良い人は自分を過小評価して自信がなく、
頭が悪い人は自分を過大評価して自信過剰になる
頭が悪いために自分の頭の悪さに気付けない好例がひろゆき
3 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 19:49:02.20 ID:gzoweH4N0.net
ひろゆきって5ちゃんねる乗っ取られたみっともない人？
105 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 23:37:01.99 ID:9+5MEUfD0.net
いいことだけど
ひろゆきっずが散っていくな
21 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 20:01:16.45 ID:oB5RHt/T0.net
当たり前のように嘘つくひろゆきだからな
八代も嘘つき
158 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/20(土) 11:36:50.31 ID:3zELVAOa0.net
>>149
他人を馬鹿にする奴は出来ない奴にマウント取る事でしか自尊心を保てない無能が多いからな
出来る奴は向上心があるから基本的に有象無象には関心がないし心の余裕と自信があるからむやみに他人を馬鹿にしない
41 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 20:12:10.76 ID:xh/jrcc80.net
ESPNと文春は謝罪すらしない
社会から消え失せろ！
58 ： 警備員[Lv.12][苗]：2024/04/18(木) 20:29:00.28 ID:yxqV8+Im0.net
頭蓋骨の中はタラコでいっぱいなんだから許してやれよ
58 ： 警備員[Lv.12][苗]：2024/04/18(木) 20:29:00.28 ID:yxqV8+Im0.net
頭蓋骨の中はタラコでいっぱいなんだから許してやれよ
94 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 21:55:16.32 ID:nxoh/sBG0.net
逆切れ逆行おばさん
逆張り知ったかおじさん
141 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/19(金) 17:40:19.36 ID:+F+QuD4s0.net
論理破綻王
149 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/20(土) 02:40:48.41 ID:QOiiB7ae0.net
>>124
昔から他人のこと馬鹿とかいう人間の方が馬鹿だっていうのは
ネットの時代になって割と納得することが多い
125 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/19(金) 08:58:17.84 ID:RcwDAx900.net
>>109
いやー、バカだからアドリブで正直に回答するとボロがでるから、弁護団の筋書きを棒読みする以外の発言を完全に避けたようにしか見えんよアレ
みんなうすうす大谷が最初に肩代わりをして済ませようとしたけどそれが実はＮＧ行為で、慌てて筋書きを書き換えたってのは分かってるだろ
で、大半の人は、それでアメリカの裁判所も胴元も一平も周囲の奴らも「その筋書きに乗った」
俺ら無名の外野がネットで、いや実際は自分の意思で肩代わりしてるよなｗｗｗ って言うのは公式記録に残らないノイズだからいいけど
有名人が身元を明かしたうえで真っ向からあれは嘘だ、大谷は犯罪者だ、とか喚くのはマズイだろってこと
空気読んで黙ればいいのに、あの手の逆張り乞食、マウント乞食にとってはどうしてもいっちょ噛みしたくなる最高のネタだからな
我慢できないんだろう
俺の！俺の意見こそが真実！お前ら愚民と違って俺は豊富な知識と判断力で大局的に俯瞰して真実を指摘することができる！あなたたちとは違うんです！俺ってすごいいいいい！イクウウウウ！（ドーパミンﾄﾞｯﾋﾟｭﾄﾞｯﾋﾟｭ）
165 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/21(日) 04:26:09.29 ID:nrr7PBwa0.net
俺は
俺の地元だと
ケトン体を簡単に横転したところで調子がいいのって言うほど陽じゃないしオタクに受ける要素たっぷりや
コロナ影響してるのって何かの病気だっけ？
126 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/19(金) 09:13:06.73 ID:k+XNN5TM0.net
カネ持ってるけど払わない、ティッシュもケチる程みみっちいひろゆきらしいですねw
115 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/19(金) 06:36:00.05 ID:W96K1QB80.net
結局、ひろゆきもジェイミンこと朝鮮人水原にまんまと騙されてたってことだ
みんなも近付いてきた者の正体が朝鮮人だと分かったら絶対に信用するなよ
信用して気を許すと水原されるぞ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 19:57:23.82 ID:drsLhNbI0.net
ひろゆきはひろゆきであると見抜ける人でないと(ひろゆきを使うのは)難しい
20 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 20:01:05.91 ID:gLE85vnb0.net
でも擁護してる人らも憶測で話してるから目くそ鼻くそすぎー
119 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/19(金) 06:52:08.09 ID:dg4jaZqa0.net
ひろゆきに贈る言葉
嘘を嘘と見抜ける人でないとネットを使うのは難しい。
見抜けなかったひろゆきはネットに向いていないから引退しろ。
124 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/19(金) 07:50:34.37 ID:BcLnDbci0.net
ひろゆき：
僕が間違ってたっていう風に
頭の悪い人が思い込むような状況は
往々にしてあると思います。
だって判断するのが馬鹿なんだもん
僕が正しいことを言ったとしても、
判断する人が馬鹿だと、
それが理解できないし、間違えるので、
僕が論破されたみたいに
多分なると思うんですよ。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 21:51:52.10 ID:JHr39hfC0.net
大谷があの会見で嘘付くわけないやん
すでにFBIまで出てきて調べてるのに
嘘なんかついてもすぐバレるんだし
そういうことがわかってないひろゆきは
馬鹿なんだな
117 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/19(金) 06:40:14.81 ID:zcfiDBjM0.net
>>1
お前らアンチはいつまで経ってもひろゆきに夢中だな
お前らアンチがいる限りひろゆきがオワコンになる消えることは無いな
156 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/20(土) 08:57:06.34 ID:gj8xtn7v0.net
里崎の動画にも謝罪しろというコメントしかしない粘着キチガイが一定数いて気持ち悪すぎ
107 ：：2024/04/18(木) 23:59:21.52 ID:gicjmnNE0.net
偉そうなひろゆきはイラネ
スレもイラネ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 20:36:01.43 ID:O6WehX9h0.net
>>1
大谷と水原は一緒に遊びでギャンブルをやっていた局面があり、
その局面において水原と大谷は仲間ということになるわけだが、
並行して、水原は大谷を裏切って大谷の口座から勝手に金をくすねてもいた、
という可能性があると考えます。
大谷と水原が一緒にギャンブルで遊んでいた可能性があります。
44 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 20:13:15.36 ID:r175usiL0.net
大人かガキか
こういう変なプライドの高さで露呈する
148 ：名無しさん＠恐縮です ころころ：2024/04/20(土) 02:34:55.94 ID:cOchDL4l0.net
>>34
お前の家に泥棒入って犯人が裏カジノに注ぎ込んだのを裏社会に金が流れた批判されたのと同じだぞ。
169 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/21(日) 07:39:42.16 ID:Ox4/6baZ0.net
軽挙妄動はしたくないもんな
114 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/19(金) 04:54:05.26 ID:duJu7GY40.net
水原「どうか僕の肩代わりをしてくれたという筋書きに乗ってくれないか？」
大谷「FUCK YOU」
これに同意してたら、６０億円払わされてただろうな
144 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/19(金) 22:09:17.24 ID:HLOpuRez0.net
>>124
何やコイツ…
49 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 20:15:31.43 ID:1gftWtwy0.net
謝罪してない定期
93 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 21:54:03.50 ID:vhRFIkBB0.net
>>91
＞FOXスポーツでパーソナリティを務めるジェーソン・フィッツ氏はそんな騒動を振り返り、4月12日の放送でこう語った。
＞「我々は数週間もの間、まったく何の証拠もない中でオオタニとローズを同じ文脈で語っていた。まったく最悪のことをしていた。なぜか？ 何も知らない事象に対して自分勝手なロジックを当てはめるからだ。ショウヘイについては、もっと情報が出たときに事実だけを伝えるべきだった」
＞ 米専門メディア「ベースボール・プロスペクタス」も同日の記事で「今回のことは憶測というモラルハザード(道徳的節度がなくなることによる弊害)を考えさせられた。いつか、疑問を呈することと憶測を垂れ流すことを混同しない時代がくるといいが」と論じている。
諦め切れずに誹謗中傷を続ける芸スポのジジババどもに聞かせたいお言葉
81 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 21:14:36.92 ID:9vsCfucw0.net
ワイパー
これ円が120万円
110 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/19(金) 01:06:39.88 ID:JdCIKOBo0.net
謝罪もまともにできねえのかよ
今やってる異世界ものの漫画とかさっさと打ち切ればいいのに
39 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/18(木) 20:12:04.32 ID:EJdFvxZT0.net
もう少し丁寧に謝れよと思うわ
いい年してほんと無責任だな
昔からだけど
140 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/19(金) 16:46:50.54 ID:m/tDIMo90.net
謝罪として成立してるかどうかは置いておいてひろゆきが「すいません」て言えただけでも貴重
まともな人間が見たら今回も謝罪してるようには見えないだろうけど
ひろゆきとしては大きな進歩だよ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/19(金) 14:14:14.83 ID:ky65emdu0.net
>>135
大谷の名誉毀損したという肝心の部分については謝罪してない
水原は善人だという憶測が外れたことへの謝罪だけ
大谷の関与なしで送金は不可能と言い切って、通訳の立場を想像もできない自分の頭の悪さについても認めてないし、謝罪もしてない
150 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/20(土) 03:08:09.82 ID:4QlfrJny0.net
と思います、の憶測ならまだいいが
再生回数稼ぎで�ﾅす！！、と断定で大谷を嘘つき呼ばわりする人多かったな
160 ：名無しさん＠恐縮です：2024/04/20(土) 23:01:20.95 ID:2F4+eOFi0.net
相次ぐ事故を誘発するんだよ
ぶっちゃけ性格の違いだとハッキリいってタレつけてなかったよキンプる
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