【野球】<野球の醍醐味とは?>ストライクの判定を機械に委ねることへの違和感「機械がやってしまったら誰でも球審ができてしまう」

1 :Egg ★:2019/03/14(木) 14:25:35.61 ID:hzG00Yaz9.net
米独立リーグ、アトランティック・リーグが、今季からストライク、ボールの判定に弾道測定器「トラックマン」を導入する。メジャーでの将来的な導入に向けたテストの意味合いがあるという。この一報に、複雑な思いになった。

 数年前、NPBのある審判員に聞いたことがある。「ボール球をストライクとコールしてしまったときは、その日は同じコースの球を全てストライクにするんですか?」。返ってきた答えは「NO」だった。理由は「そうすると、一日に2度以上、ジャッジを間違えることになるから」だった。審判としてのプライドを感じた。

 公認野球規則のストライクゾーンは、こう定められている。

 「打者の肩の上部とユニフォームのズボンの上部との中間点に引いた水平のラインを上限とし、膝頭の下部のラインを下限とする本塁上の空間をいう。このストライクゾーンは打者が投球を打つための姿勢で決定されるべきである」

 打者の体格、打撃フォームによって異なるゾーンを、人間がジャッジするから多少のミスは起こる。ただし、それも野球の一部だと思う。私が高校生のときは指導者から「審判とケンカするな。微妙な判定でも、絶対に顔に出すな」と口酸っぱく言われた。

 ポール際のホームラン判定をリプレー検証によってジャッジすることは賛成だが、ストライクゾーンの判定まで機械が下すのは、ちょっと違和感がある。同審判は言っていた。「ストライクの判定まで機械がやってしまったら、極端な話、誰でも球審ができてしまう。私たちはあそこに立つために、間違えないようにするために訓練を積んでいるんです」。

 機械に委ねすぎると、野球の醍醐味(だいごみ)が失われるような気がするのは、私だけだろうか。ストライク、ボールの判定だけは、人間が下すルールであってほしい。(記者コラム・川島 毅洋)

3/14(木) 10:31配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190314-00000128-spnannex-base

192 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:38:26.55 ID:iers0iaX0.net

それでいいって言ってんだよ
1番公平だろ

29 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 14:35:18.26 ID:TOntDUDs0.net

ストレートならともかく変化球とか審判はちゃんと軌道おって判定できてるのか怪しいよな
例えば超スローボールで真上から落ちてくるようなボールなんて後ろから見てたんじゃ分かりにくいだろ

162 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:26:46.55 ID:VtTXk7Ew0.net

機械でおk

228 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:50:29.32 ID:JVYYbVGO0.net

>>221
どうせ敬遠だからって、バット逆さに持って立った選手がいたな。

445 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 00:03:34.94 ID:7n7EpikX0.net

間違える上に間違いを認めないで退場させる癌みたいな存在だと前から思ってた

573 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:41:55.20 ID:uikK37Ph0.net

ルール上はちょっとでもゾーンをかすればストライクなので機械判定にしたら
今より遥かにストライクゾーンは広くなるといわれてるね

557 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:11:59.54 ID:2/5n2LCb0.net

>>550
寧ろ、そんなロボット型審判なら話題になるかもね。
いいんじゃない?昭和ロボット審判。

139 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:18:39.69 ID:+FPEK7Lo0.net

>>130
「審判の主観」 という不公平の最たるものは排除すべき

55 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 14:47:25.71 ID:jnqmq9Xn0.net

どうき・息切れ・気つけに

球審 球審

108 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:10:00.67 ID:kAf6yVym0.net

>>1
人間誰でも間違うんです
機械に任せよう
審判だって給料を上司に現金手掴みではかられて渡されたら嫌だろ?
投手は肩すり減らして投げてんだから

52 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 14:45:58.29 ID:YpKkB/+T0.net

誰でもできたらなぜダメなんだよww

21 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 14:32:40.18 ID:mJyzyIBp0.net

ピッチャーも機械でいいだろ

68 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 14:51:18.16 ID:WsaZyukJ0.net

>>15
アィーーーーイッ‼

446 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 00:14:54.95 ID:ioQrRlGX0.net

散々だな野球w

350 名無しさん@恐縮です 2019/03/14(木) 23:44:09.19 ID:y7S/ugdj0
>>345
いやいや、もっと酷いよ
外野の9割以上の地面が1度も踏まれる事なく試合が終わる

351 名無しさん@恐縮です 2019/03/14(木) 23:56:20.29 ID:u1LwoAcT0
野球ほど面積の使用率が低い競技は存在しない
場所だけ取るから自然保護の観点から見ても害悪
中学や高校では、やたらグラウンドを占領するから他の運動部からも嫌われまくりw
それが豚双六

370 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 18:38:41.87 ID:SABMfvVm0.net

球審がウンコやションベン我慢しないで済むんだから良い事だろ。

146 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:21:42.36 ID:EN+7mi1/0.net

人手不足なんだろw
だったらAI化しろよ

233 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:52:34.20 ID:zHQFXeir0.net

>>217
反則をした
反則をしてるのにとってない
この二つにチャンレジ権を認めないと、SBリングを取れたはずのチームが
反則の無判定が原因でチャンピオンシップで負けてしまうということもあるからなあ(スレチすまん)

562 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 20:53:47.39 ID:HN5goaOn0.net

>>559
ストライクゾーンの判定は線の内外で判断できるデジタルな判定
事実トラックマンというレーダー式弾道追尾システムを使えば正確に判定できる

故意か過失かで判定が変る接触プレーや採点競技の判定は人間の主観無しに成立しない

587 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 23:17:05.37 ID:V++dSxD00.net

誰でも球審ができて何の問題があるんだ?

497 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 08:27:27.78 ID:8ptYHi430.net

昭和時代「俺がルールブックだ!」と言った審判が
いた。その言葉は昭和時代ならかっこよく聞こえ
たがネット社会の今となれば横暴であり自分勝手に
聞こえる。下手すれば野球規約を遵守せず自己解釈
でジャッジしてると捉えられるであろう。

20 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 14:32:34.51 ID:9YLPTk7m0.net

素朴な疑問やけど審判は低めの球とか
後ろから見えてるんけ?

525 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 12:58:57.94 ID:a0KZXpTp0.net

男性客に「お姉さん、トイレに人が倒れてるよ」って言われ男性従業員に行ってもらったら「俺お姉さん呼んだんだけど??人なんか倒れてないよ」って言われた。もし私が行ってたら…
http://kerem.berubnet.com/vuytd/695171293

338 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 17:28:39.11 ID:r4foWGCMO.net

白井みたいなのも野球の味

435 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 23:03:25.26 ID:lUAKoZa50.net

野球が好きだけど、野球の面白さって、ジャッジの曖昧さにあるなんて一度も思ったことない。
厳密なジャッジができるなら、
それにこしたことない

528 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 13:33:54.11 ID:EwqSkxqm0.net

>>518
マニア並みに野球に詳しいな
野球をあまり見たことないと何をやっているかわからずポカンとしがちなのに

90 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:00:50.22 ID:EU2Ki4cn0.net

>>84
甲子園だったら大負けしてる方に配慮してやらないと酷いことになるぞ

319 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 16:57:37.27 ID:l/z8im000.net

>>269
高校野球とか特にな

211 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:42:56.85 ID:YDwJ5zgp0.net

ミスジャッジや審判による可変ストライクゾーンが野球の醍醐味なわけねえだろふざけんな!
公平で正しい判定になるなら機械化さっさとしろや

436 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 23:06:40.48 ID:Fxab6diQ0.net

野球の配球とか意味なし

だってストラックアウトとかプロがやってるの見るけど全然狙ったとこに行ってないじゃんw

次は1番!とか言っといて
投げたら全然違う6番に当たってるw

野球は本当にアホだと思う

86 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:00:07.74 ID:5pvIOpgz0.net

誰でも出来たらいかんのか?

239 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:54:34.05 ID:5mS3otHl0.net

安いのが開発されて
草野球でも球場備え付けとかになると便利だね

97 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:03:19.28 ID:7LUT2UeZ0.net

野球の醍醐味
これも野球の一部

そんなこと言っていたら五輪から除外されましたとさ

382 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 19:05:04.90 ID:6dUpVk5nO.net

判定にケチ付くほど興を削ぐものはないのにな
なにをスポーツの醍醐味だと思っているのか

342 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 17:43:43.70 ID:XCz6gEYi0.net

>250
クリケット凄いな

572 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 21:40:24.44 ID:5Xz94EYR0.net

え?何不味いの
既存審判の既得権益なんか守るに値しないぞ

313 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 16:50:49.43 ID:sjOKSWr70.net

とっとと機械にしろ
プロのストライク判定おかしいしからな
ストライクゾーンが四角じゃないクセのある審判とか

437 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 23:11:46.69 ID:nrAPnHFo0.net

>>1
>ストライクの判定まで機械がやってしまったら、誰でも球審ができてしまう

これのどこに問題があるのか分からない

584 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 22:25:24.14 ID:3C9rXlv20.net

白井バージョン
橘高バージョン
卍バージョン
色々作って日々変えたら良いよ

353 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 18:05:47.87 ID:PHxa2b9l0.net

このままでは審判を買収する意味がなくなるニダ

278 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 16:24:38.20 ID:3ena85TG0.net

審判が既得権を手放したくないんだろうけど
そのうち誰かがAIで判定したのをリアルタイムで流したりしそうだ

406 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 20:18:12.59 ID:6zXjpfZ1O.net

そんな判定は機械に任せればいいよ、他にジャッジすることあるだろ

345 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 17:49:18.58 ID:gXhOrfDV0.net

サッカーではカメラマンをAIがやってたからな
そんな事まで出来んのかと驚いた

589 :名無しさん@恐縮です:2019/03/16(土) 01:22:39.48 ID:R7eE0Dv/0.net

野球は細かいことなんか気にすることないさ。しょせんスポーツもどきのレジャーなんだから(爆笑)
逆に野球が本気でスポーツのフリをしたらドン引きするぜ(大爆笑)

83 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 14:57:51.98 ID:yJuvUXAR0.net

選手は人間じゃなきゃダメだけど審判は機械で良い

210 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:42:39.16 ID:sjaTW6f20.net

サッカーは誤審だらけと気付いたとき見るのやめちゃったからな
誤審は興ざめするよ

376 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 18:49:23.01 ID:Sqm5uvmX0.net

いいんじゃないの
審判の高齢化がすごいんでしょう
野球って

333 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 17:20:28.10 ID:qBMyI99T0.net

高低はともかくコースは機械で判定しろよ

543 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 19:11:43.61 ID:eqhvnint0.net

やきうは相変わらずだな

430 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 22:16:09.93 ID:3ena85TG0.net

誰でもできる状態にして審判の変なプライドを打ち砕いてやってくれ

246 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:58:20.29 ID:2m9UVg2+0.net

テレビで見る分には野球は長いほうが面白い
夜11時すぎてやってるとおぉまだやってんじゃんってなる

475 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 01:30:29.22 ID:mK+vGVBq0.net

たまにど真ん中以外は全てボール判定になる事あるよな
大抵は四球連発かど真ん中投げて打たれて終わる
ひいきチームの投手がやられると頭にきてしょうがない
それがなくなるならトラックマンでいいわ

244 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:57:36.85 ID:6ekFHZ0P0.net

>>236
目の前で見てたのに明らかな誤審で抗議されたら
「俺が判断したからこうなんだよ!あ?さっきなんか言ったな?退場ォォォ!」
とか見苦しくて嫌になるね
本当に見えてなかったんなら審判引退しろよって思う

188 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:37:28.41 ID:srrZvW+Q0.net

基準が客観的になるのがなんで嫌なんだ

232 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:52:22.42 ID:GxXZi8ca0.net

ストライク! ボール!とかやけに大声で言ったり
変なポーズで審判が張り切って目立とうとしても
不快なだけで、最初から審判に興味なんて
一もないしなw

113 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:12:06.51 ID:xw6aKcY80.net

>>7
普段からそのフォームでヒット打ててるならそうだが、ストライクゾーンを狭くする目的で極端に屈んでるなら無視されて全部ストライクにされる

508 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 11:22:08.88 ID:7vvU6YqM0.net

機械にしたら星野みたいな奴が蹴って壊すだろ

人間の審判だって蹴っ飛ばして病院送りにする連中だぞ

444 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 00:00:54.57 ID:9LJ7q0c40.net

>>437
だれでもっていうか人いらない

522 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 12:47:29.61 ID:OqnWZnXC0.net

>数年前、NPBのある審判員に聞いたことがある。「ボー
>ル球をストライクとコールしてしまったときは、その日
>は同じコースの球を全てストライクにするんです
>か?」。返ってきた答えは「NO」だった。理由は「そ
>うすると、一日に2度以上、ジャッジを間違えることに
>なるから」だった。審判としてのプライドを感じた。

昔スラムダンクで魚住がチャージングの線を引いたって話があったが、あれはダメって事?

35 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 14:38:34.65 ID:JnuAHdp30.net

最初はチャレンジシステムでいいんじゃね

453 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 00:46:49.91 ID:BlXCzTi40.net

元が曖昧過ぎてな

187 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:37:26.81 ID:YUx47aqF0.net

審判のレベルが低いことが大きな問題

51 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 14:45:27.13 ID:bXM02yZF0.net

機械が球審の判定やったら卍見れないじゃん

112 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:11:47.01 ID:Rm6d+VtO0.net

サッカーなら「誤審もサッカーのうち」とか
野球なら以下同文、バスケなら、何々なら

ってよくどの競技で言う人がいるけど
審判や観客はそれでも良いかも知れんが
選手や生活のかかってるプロならたまったモンじゃない
それでクビになってしまう可能性だってある

もし機械で均一な基準でやって行けるなら絶対そっちの方がいい
特に野球のストライクボールなんて絶対可能だしやるべき

458 :名無しさん@恐縮です:2019/03/15(金) 00:58:23.95 ID:GLxUu2Kx0.net

誤審とか邪魔でしかないのよ
必要なのは正確さだけ
審判によって毎回変わるストライクゾーンとかいらない

276 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 16:23:37.87 ID:4GlvfKrJ0.net

高校野球の甲子園は機械にしろや。

6 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 14:27:28.76 ID:SH55qiQL0.net

グラブ、シューズ、ベースにセンサー着けてタッチアウトの判定もやれよ

193 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 15:38:27.97 ID:alxWZ64R0.net

機械でいいよ
別に

268 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 16:16:57.98 ID:oRuFXZjM0.net

楽天優勝時の田中マーに対する忖度が過去に1番酷かった

もう何投げてもストライクなんだもん

311 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 16:49:23.56 ID:A88IuhVi0.net

まぁ・・・問題は全ての球場でその機械を導入できるかってとこなんだよね
球団のホーム球場なら義務化できるだろうけど、地方球場まで大金掛けて導入できないから
地方興行があまりできなくなってしまう

433 :名無しさん@恐縮です:2019/03/14(木) 22:44:30.17 ID:R+4x05ee0.net

明らかな判定間違いで試合がぶち壊される方がどんだけアホなことになるか、
キャッチャーの斜め上から、空間に存在してる立方体を想定して、
そこに小さいやきう球が通過するか判定するなぞ、至難の業、
機械で出来ることは機械にやらせればいい。アホぬかすな。

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