【野球】野村克也氏「イチローは天才だが、私は彼を好きではない。『俺は人とは違うんだ。特別なんだ』と思っているように感じられる」★7

1 :ラッコ ★ :2019/03/25(月) 23:02:14.82 ID:3Pb4OFRR9.net
野村克也の「イチロー評」まごうことなき天才、だが好かん!

 3月20日、7年ぶりに、マリナーズのイチローが日本で開幕戦を迎えた。
そしてイチローは3月21日、東京ドームでおこなわれたアスレチックスとの2戦め終了後に記者会見を開き、現役引退を表明した。
28年のプロ生活で、日米通算4367安打という記録を打ち立てた、偉大なるヒーローだ。

 そんなイチローの天才ぶりを、「ノムさん」こと名将・野村克也氏が語った(取材は引退発表前)。

「彼とは同じチームになったことはないし、話をした記憶すらない。しかし、私はイチローが好きではない。
彼の仕草や態度、物言いを見たりしていると、『俺は人とは違うんだ。特別なんだ』と思っているように感じられるからだ。

 話している内容も、私のような凡人には参考にならない。野球に対する考え方、野球観も私とは違うように思う。

 周囲は彼を『天才』と呼ぶ。私は彼を好きではないが、この部分では同意するしかない。打者における天才の定義は、多く存在するが、私は『変化球を苦にしない打者』だと思う。

 投手は打ち取るために速球と変化球、いわゆる緩急を使ってくる。打者は、まず速球を頭に入れ、そして変化球に対応するが、これが非常に難しい。

 私は4年めに本塁打王になり、自信をつけた。だが、それから突然打てなくなった。それは、緩急を使われたからだ。速球を待っていて変化球がくると対応できなかった。

 だが、あらかじめ変化球がくるとわかっていたら打てる。そこでスコアラーに配球を記録してもらい、徹底的に対策を練った。
そうして、私は各球団のバッテリーの傾向を知ることになり、『次は変化球だ』と “読む” ことを覚えた。

 しかしイチローは、そんな面倒くさいことをしなくても打てる。速球を待っていて変化球がきても、体がとっさに反応してくれる。そこが『天才』たる所以だと思う。

 彼を初めて見たのは、1992年のオープン戦だったと思う。フリーバッティングを見て、すぐにいい選手だということはわかった。

 同時に、なぜヤクルトのドラフトのリストに載っていなかったのかが、不思議だった。聞くと、イチローを投手として見ていたという。ため息をつくしかなかった」

(週刊FLASH 2019年3月26日号)

Smart FLASH 2019年3月24日 2時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/16208078/

前スレ ★1:2019/03/24(日) 18:40:09.21
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280 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 11:35:58.20 ID:PLXETr/A0.net

>>276
そりゃあ、「出塁率の低いイチロー」より「出塁率の高いイチロー」のほうがよいし
「出塁率の低い松井さん」より「出塁率の高い松井さん」のほうがよいだろう
まあ、松井さんについては、「塁上にいると後ろの走者の邪魔」みたいにいうアンチさんもいるけど

437 :名無しさん@恐縮です:2019/03/27(水) 05:49:46.41 ID:g7yEZQiT0.net

>>434
だけってなんだよ
それが凄いから観客は熱狂的したんだろう。お前ケチつけることしかできないの?

21 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 23:15:54.08 ID:wlkjdjUF0.net

実際人と違うし特別なんだからいいんじゃないのかw

160 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 03:04:49.33 ID:il/pnNvk0.net

>>159
ホームランでしょ

328 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 15:23:39.82 ID:xjWKSBnG0.net

こういう人間に限って、金持ちが庶民的な部分を見せると、
それはそれであざといとか言うんだろw
人と違いますってのを出すのはいいことだ
実際に違うのだから

512 :名無しさん@恐縮です:2019/03/27(水) 19:16:09.64 ID:eYQnR1PR0.net

ノムさんは
今日は負けても明日は勝つぞ というタイプ
イチローは
今日も勝ったが明日も勝つぞ というタイプ

348 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 16:56:37.72 ID:Xq20epFG0.net

>>209
去年、2018年は200本安打が一人もでなかった。
有力候補のアルトゥーベも怪我で200本いかず。
アルトゥーベの連続200本安打の記録は4年で途絶えた。

262 イチロー(2004)
242 イチロー(2001)
238 イチロー(2007)
225 イチロー(2009)
224 イチロー(2006)
214 イチロー(2010)
213 イチロー(2008)
212 イチロー(2003)
208 イチロー(2002)
206 イチロー(2005)

■2018年シーズン安打上位

192 Merrifield ※盗塁王 筋肉番付でおなじみ
191 Freeman ※ナリーグMVP投票4位
188 Machado ※10年3億ドル(約332億1000万円)契約
188 J.D. Martinez ※打点王
187 Yelich ※ナリーグMVP
185 Castellanos ※嫁が美人

130 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 01:58:13.27 ID:X6QwtQcH0.net

こういう事を引退直後に言うこいつの腐った精神の方が気に入らない
嫌いなら別に構わんが、今言う事か?

野村が死んでもイチローは葬式にも来ないだろうし、完全にスルーだろうな

423 :名無しさん@恐縮です:2019/03/27(水) 00:12:37.86 ID:SSBaORTQ0.net

>>417>>421
内野安打を嫌がって前進守備をすると外野の頭を抜いてくる。なので各球団が定位置に戻した。
そもそも打撃練習で軽快にスタンドインさせるパフォーマンスをやるんで、怖がって前進守備ができない。
そうしたうえで満遍なく打つ。

転がすだけなら対策されるわな。

128 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 01:57:08.39 ID:JfBk7f000.net

イチローは単にボールをバットに当てる才能が世界一だった人間

それ以上でも以下でも無い

480 :名無しさん@恐縮です:2019/03/27(水) 13:27:32.24 ID:qov7v8Cc0.net

>>427
イチローはメジャーにいたかっただけと言うのは賛成です
427さんの意見に付け加えれば
イチローは日米通算でなくメジャーだけでピートローズの安打記録を抜きたかったから
50歳まで現役をやりたかったとも考えられます、
つまり一生懸命記録にはこだわていない風を装てその実記録にこだわっている人なんでしょうね、
単に50歳まで現役をしたいだけならメジャーをクビに成っても日本でやりますよね。

27 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 23:19:35.75 ID:4wz/KCqS0.net

特別な人間というのは
神様が宿っておられるであろう、
オシッコもウンコも出さないで生きられる人間だけだろう

と思ったら私の気持ちが、オオーッ
という悪くない感じになった

69 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 23:51:22.91 ID:Syq/e5Hx0.net

好き嫌いは知らんが、ノムさんの言ってることはよくわかる
イチローのバッティングは配球や癖を読んだり、呼び込んだりといった
バッテリーとの駆け引きなしで打ってる感じがする
しかも、あんな誰も真似できないバッティングで誰よりも多くヒットを打った
そら指導者として文句の一つも言いたくなるわな

239 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 09:27:09.52 ID:YgAc1o370.net

世間からはお前の方が嫌われるのを理解しろよw

486 :名無しさん@恐縮です:2019/03/27(水) 14:52:05.96 ID:eYQnR1PR0.net

でも
イチローもメジャーじゃ振り子やめたべ

305 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 12:47:35.11 ID:vlEy1tgb0.net

教育評論家で画家の野々村直通氏(67)

羽生の発言をニュースで知ったという同氏は「スケートに命を懸ける彼らしい発言。批判される筋合いはない」と一刀両断。
続けて「本気で努力しているから、こういう言葉が出てくる。オレもそんな心境だったよ」と漏らした。

 ご存じの通り、野々村氏といえば開星高(島根)の野球部元監督。2010年のセンバツ高校野球1回戦で21世紀枠の向陽高(和歌山)に敗れて「末代までの恥」「切腹して死にたい」と発言し、大バッシングを受けて辞任に追い込まれた。
自身の経緯を踏まえた上で、野々村氏は羽生をこう擁護する。

「言い過ぎだとか、マナーだとか言う人がいるけど、すべてを犠牲にし、命を削り、死ぬ気で努力する羽生選手の気持ちが分かるのか。彼は生半可じゃない、誰にもマネできないことをやっている。僕は覚悟を持ったすてきな言葉だと思いますよ」

 大会後に羽生は来季以降に人類初となる「クワッドアクセル(4回転半ジャンプ)」の挑戦を明言。「もっと貪欲に、もっと強くなりたい」と熱く語った。

 敗戦を「死も同然」と表現した羽生に対して野々村氏は「本気で向き合っている証拠」と賛辞はやまない。そこには勝負事に「腹切り」覚悟で臨む男にしか分からぬ美学があるということか。

366 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 18:35:38.51 ID:YbVdgMTv0.net

>>363
何で国民栄誉賞も貰えないやつが上から目線?
老害か?

468 :名無しさん@恐縮です:2019/03/27(水) 12:24:39.23 ID:dSHR0lyr0.net

やめとけやめとけw

英語喋れる設定の菊池ですらこないだの会見で
同時通訳のイヤホンつけてたんだから

25 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 23:17:50.77 ID:3MRAJxj20.net

天才=特別
自分で思っちゃダメってこと?

104 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 01:06:58.82 ID:UnupvnQ30.net

天才なら人とは違うんだからいいのでは

492 :名無しさん@恐縮です:2019/03/27(水) 15:52:28.46 ID:Jb+jUtty0.net

>>481
イチローって誰かが作ったわけじゃないよ
もしかして、ビギナー?
恥ずかしい奴

107 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 01:13:48.13 ID:JfBk7f000.net

イチローと黒田の人間性の違いだな
どちらも晩年はお金のためにやってないのはわかるが、感謝の気持ちを持ってる黒田と、自分だけの力と知能で成功したと思いこんでるイチローの人間性の差は天と地の差がある

527 :名無しさん@恐縮です:2019/03/27(水) 22:42:20.20 ID:14/LNMt10.net

>>522
ID野球なんてメジャーのデータ野球に比べたら子供だましだ
日本で三冠王取ろうがレベルからいってメジャーでタイトル取るのとは価値が違いすぎるわ
王さんですら自分がイチローにどうこういうなんておこがましいというくらいなのに

155 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 02:42:57.48 ID:Ew7uTw8S0.net

年寄りが自分の半分くらいの年齢の者を叩いて情けないとは思わんのかね。

338 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 16:24:08.26 ID:YbVdgMTv0.net

これ老害やろ。典型的な。

299 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 12:10:42.87 ID:h+Djrcba0.net

お前が嫌いとかそういう情報はいらない
そんなのは自分の胸にしまっとけ爺

150 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 02:35:11.87 ID:il/pnNvk0.net

誰も目指さない道でトップになっただけだからね
ホームランよりヒットが賞賛される世界であったならイチローなんてすぐ埋もれてるよ

410 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 23:35:16.32 ID:u3E1GeeO0.net

イチローでわかったな
日本人 打者は44歳限界説

331 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 15:54:41.10 ID:iKPcP+yg0.net

>>295
思っていない→思っているように見える→多数
思っていない→見た目も思っていないように見える→多数

思っている→見た目も思っているのバレバレ→イチロー
思っている→見た目は思っていないように見える→多数(但しよく見れば分かる)
思っている→見た目は思っていないように見えていると思っているが実はバレバレ→野村

373 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 19:24:39.79 ID:uxocCLvc0.net

天才って大なり小なり
そんなもんじゃね?

ナカータもそうじゃん。

369 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 18:52:42.05 ID:WFZkL5L00.net

記者会見で何か足りないと思ったけどわかった
ファンのみなさん応援ありがとうくらいは言ってもいいんじゃ?

40 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 23:26:44.97 ID:pnUoUJfh0.net

本人がいないところで嫌いだって公言する方がどうかしてる

175 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 04:35:15.25 ID:JoKiuHv50.net

オールスターでイチローがピッチャーしたとき、投手を代打に送り込んだのがノムさんだったっけ

264 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 11:15:57.74 ID:mfc2wz1P0.net

O型の人間に弱いらしいな
王松井落合弓子

109 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 01:17:12.42 ID:JfBk7f000.net

のむさんがイチローが嫌いな点の一つが、日本野球を完全にバカにしてる点だよ、言ってないけどのむさんの気持ちわかる。

日本の名選手をザコとしか思ってない、リスペクトのかけらもない

195 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 05:35:26.11 ID:YatSVsPj0.net

野球の才能は天才と評価し、その人間性も最大級に評価しなければ気が済まないあたり
偉大な首領様を崇める人民の不気味さを感じます

92 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 00:19:04.54 ID:2EFmpz9v0.net

「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか?
http://www.ny.gurdit.com/8.html

430 :名無しさん@恐縮です:2019/03/27(水) 01:38:34.43 ID:XgH5Nc3I0.net

実は、読み重視の打者を4番に置くチームってのは日本一にあまり縁がない
短期決戦ではレギュラーシーズンより内角攻めが厳しくなり配球が違うためこのタイプの4番打者は当たりが止まる傾向にある
野村の南海、落合の中日が良い例

もちろん日本一がかかった試合で狙い球が外れてあっさり見逃し三振しても平然とベンチに帰ってくるものだから選手の士気が下がるってのもある
長嶋のような食らいついていくタイプを4番に置くほうが日本シリーズでは勝てる

152 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 02:37:26.85 ID:Ca7xpDo6O.net

>>139
φ(.. )メモメモ

255 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 10:59:11.04 ID:qIrrMJ6j0.net

>>251
羽生の時代は終了

127 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 01:56:07.14 ID:LpxtT8pd0.net

イチローは間違いなく1発殿堂入りする選手
偉大な選手だよ

260 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 11:13:00.24 ID:u3PaMqlU0.net

>>24
それww

97 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 00:47:52.39 ID:mCApguZy0.net

野村もやきうという特別な場所で生きてるんじゃないのか

377 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 20:09:09.45 ID:LKsjyu1H0.net

野村の平成の名勝負とかいう本を読んだが、
日本シリーズ、オールスターとイチローへの仰木を身もふたもない評価に笑ったわ
仰木君を「オールスターに一度しか出ていない三流選手だからオールスターの意義もわかない」とかさ
それを言っちゃオシマイよw

166 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 03:43:02.40 ID:LvfxV76h0.net

>>129
開幕前に引退宣言して客を呼び込んだ訳じゃないんだから
別に良くね?

297 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 11:58:39.24 ID:toyrX0tX0.net

人の悪口で飯食うてる奴はろくな死に方せん

これ関西で有名な格言な

153 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 02:42:19.81 ID:8o/6N12T0.net

95年シリーズのとき分析成功してたよなあ
親子の歳の差だから可愛くないってことなんだろう

316 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 13:46:39.66 ID:jt4N8Uq90.net

>>303
リードオフマンでチャンスメイカーだから、
一番打者は出塁率と得点で評価するのが常識的に。

444 :名無しさん@恐縮です:2019/03/27(水) 07:14:40.36 ID:d+UL6qN20.net

>>434
早く言えよ

367 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 18:37:00.52 ID:YbVdgMTv0.net

野村はイチローの人間性を評価してんだな。
んでなんでだよ?

158 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 02:45:01.46 ID:Ca7xpDo6O.net

野村さんって大卒だと思ってたよ
そっか
いろいろ苦労してたんだね

363 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 18:09:54.62 ID:yHkJF5+M0.net

ここで言ったノムさんの”特別”はきっとイチローは野球人としては優れた選手で特別な選手でも
野球を離れた時は他の人と変わらず普通の一人の人間でしかないわけで偉いわけじゃないんだから
そこを勘違いしてはいけませんよと言う事でしょう、
野球人として特別でも野球を取ったら並みの人であり自分を特別優れた人間と思わずに
謙虚に振舞ないさいよと言う事でしょう。

イチローが野球人として優れていて特別な事をファンの方がイチローを天才と慕い持ち上げるのは良いけれど
イチロー自身が”俺は世界一のバターだ”を振りかざして普通の生活の中で偉そうに振舞って良いわけではないしね。

530 :名無しさん@恐縮です:2019/03/27(水) 23:26:49.94 ID:4lHCivwa0.net

>>493
それが君の考えた賢い文章という事でOKかな?

402 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 23:01:07.14 ID:rYeQhlTe0.net

何かもう 飽きちゃった
ねぇ〜
今何時?お腹空いちゃった〜
もうやめますか?

ねぇ

470 :名無しさん@恐縮です:2019/03/27(水) 12:40:30.11 ID:QWwczRpz0.net

>>469
だったら通訳つけずに長谷川みたいにそのまま喋れよ
菊池と一緒にイヤホンしてた時点で説得力ないわゴキヲタw

395 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 22:06:16.49 ID:U91HFYaE0.net

>>390
でもだな
その時にイチローが抑えてたら
投手イチローも良いじゃないかとマスコミが騒いで
後にイチローがプロで投手として登板するという
イチローの夢がかなったかもしれないな

189 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 05:27:53.05 ID:QklTbftX0.net

>>187
途中から意味がちょっとわからない

424 :名無しさん@恐縮です:2019/03/27(水) 00:41:28.12 ID:QCSK1Ui/0.net

>>1
[驚愕] 法務省人権擁護局長が在日帰化人だった! – 護国夢想日記
https://blog.goo.ne.jp/sancarlos/e/2a470cb62d0c9ffca1eff71138134901

488 :名無しさん@恐縮です:2019/03/27(水) 14:53:53.32 ID:b/V/2IU10.net

忖度してヘラヘラしたり、相手見て態度変えるような人間じゃなくてええやん
イチローは韓国の非礼な態度にちゃんと文句言ってたから好感持てる

179 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 04:53:47.00 ID:YatSVsPj0.net

>>175
松井の打席で仰木監督がピッチャーにイチローを当てた
これに野村が腹を立て、松井の代打にピッチャー高津を送り込む

そこで全国2千万のニワカ野球ファンは、イチローVS松井の対決を見たかったと発狂するんだな
でも状況は打たれて当たり前、仮に抑えりゃ大金星と、
投手イチローには得しかないわけだ
そこで野村は仰木に対し、お前はヒトの心が分からないのかとなるわけさ

267 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 11:24:47.35 ID:OKqrTezO0.net

野村の好き嫌い、好みなんてどうでもいい
世界のイチローファンは、そんなことを気にしてない
好きでないなら勝手に嫌ってろよジジイ

303 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 12:27:30.48 ID:Anu9Sroq0.net

>>249
一番打者は打数も多いし敬遠気味の四球なんか少ないから出塁率を中軸の選手と比べても意味ないんだが
イチローはメジャー一番打者出塁率No.1に何度もなってるし

496 :名無しさん@恐縮です:2019/03/27(水) 17:50:19.94 ID:vPOqtRQt0.net

>>480
明らかに記録に固執してるのに記録には興味なさげな発言が格好悪いんだよな。10年連続200本やオールスターMVPの記録なんてどうでもいいと言ってたが一番凄いであろう年間262本の記録には触れてない辺りが何ともね。

426 :名無しさん@恐縮です:2019/03/27(水) 00:46:18.17 ID:9sDn3cph0.net

>>423
センターから左のホームランがほとんどないね
バックスクリーンもない
コースの投げミスさえなければ一発を完全に防げるタイプの打者だわ

90 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 00:15:58.04 ID:ZrD4TbjF0.net

あとクレメンスとの初対決の話も面白かったな
変化球にタイミング合わせると速球に振り遅れるから速球にタイミング合わせてひたすらカット
10数球粘ってクレメンスが決め球のSFF投げてくるの待って狙い撃ち
翌日はムシーナの決め球のナックルカーブ狙い撃ちしてたw

371 :名無しさん@恐縮です:2019/03/26(火) 19:13:41.97 ID:yHkJF5+M0.net

>>364,>>366
老人や野村氏嫌いのイチローファンにはイチロー批判をした野村氏を貶したい気持ちに成るのは解りますが
実績のある選手に苦言を呈する事が出来るのはある程度イチローより年上でそれなりの実績のある
元選手しかいないですからね、イチローファンがどう感じるかは問題では有りません
イチローが野村氏の言葉を目にして自分を反省して自分を高める事が出来るどうかが大切と考えます、
イチローが野村氏の言葉を有難い言葉を思える人である事を願います。

野球の実績と年齢的にイチローに苦言(忠告)を呈すことができるのは野村氏、長嶋氏、王氏、落合氏だけだろう
その中で性格的に長島氏や王氏は公にする様な形でイチローに苦言を呈す事は出来ない人だろう、
実際に自分を悪者にして後輩に苦言とか忠告ができる人は野村氏と落合氏だけで有り今回は
野村氏に雑誌の取材と言う形でイチローに忠告できるチャンスがあったからイチローに忠告したと言う事ですよ。

505 :名無しさん@恐縮です:2019/03/27(水) 18:36:49.78 ID:IyWQYImG0.net

あれだけ感じの悪い野村に嫌われるってすごいわ

29 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 23:20:35.91 ID:qSdg6+P40.net

やっぱ松井の方が断然人格者

427 :名無しさん@恐縮です:2019/03/27(水) 00:53:40.31 ID:xCGJc6+Q0.net

イチローは50まで現役をやりたいって言っていたが
野球が大好きだからではなくて、メジャーにいたかっただけ
だから今回も日本の球団からオファーがあっても無視して引退した。
イチローは野球愛のかけらも無い 彼にあるのは メジャーにいる俺カッコいい! だけ
キングカズや黒田とは全く違う、プライドを守る事だけで生きてる男

17 :名無しさん@恐縮です:2019/03/25(月) 23:12:35.63 ID:bTU6HIS/0.net

まあ野村さんに好かれる必要無いわな

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