【AbemaTV】少年漫画雑誌に水着のグラビアは「ふさわしくない」「過剰反応過ぎる」女子の本音は… ★3

1 :muffin ★:2019/09/07(土) 14:16:29.80 ID:qXDWe+2×9.net
https://times.abema.tv/posts/7018422
2019.09.06

漫画雑誌の表紙に水着のグラビア。コンビニに並ぶ当たり前の風景をめぐり、いまネットで議論が加熱している。

コンビニで販売される雑誌といえば、セブン-イレブンとローソン、ファミリーマートの大手3社が、成人向け雑誌の販売を8月末で原則終了した。女性や子どもが来店しやすい環境を整えるとともに、2020年の東京オリンピックを控え訪日客のイメージ低下を避けるのがねらいだ。

しかし、続いて議論に上っているのが、漫画などを掲載する少年誌。「少年向けの漫画雑誌に水着のグラビアを載せる意味は?」「ふさわしくない」と疑問をつぶやく人が出てきている。これに対し、「成人向け雑誌の次は少年誌か」「過剰反応過ぎる」といった反論が相次いだ。

コンビニの“少年誌 水着グラビア問題”について、街の人に意見を聞いてみると、「昔からそれが当たり前だったから違和感がない。それよりネットのほうが危ないんじゃないかなと思う」「立ち読みしている方いらっしゃるけど、成人の人ばかりなので別に何も」という意見の一方、「(いち男性としては)あんまり気にならないですけど、親という立場になるとどうかなというのはありますね」「あれはもうちょっと公にしないほうがいいと思います。通りすがりでも見られるところには置かないようにしてほしい」との声も上がる。

 こうした議論が巻き起こっていることに、慶応大学特任准教授などを務めるプロデューサーの若新雄純氏は「今後ありとあらゆる意見や疑問の声を反映していくとすべてのお店が“無印”になるので、それは面白くないと思う」と意見を述べつつ、「この件をネットで見ると、『一部のフェミニストが騒いでいるだけ』というコメントがある。僕も昔は、『卑猥だ』『嫌だ』と騒ぎたてるのは一部で、不快に思う女性はそんなに多くないんだろうと思っていた。ただ独自に調査して勘違いだとわかったのが、中学生・高校生の時に休み時間に下ネタにノッてくれていた一部の女子の反応だけを多くの男子は都合よく解釈していて、『女子も意外とノッてくれる』という現象しか可視化されていなかった。実はクラスの中で見えていない『キモい』『やめて』という女子の内なる声の方が大半で、“サイレントマジョリティー”だったため多くの男子は誤解したままだった」と話す。
中略

こうした若新氏の意見が後押しになったというテレビ朝日の大木優紀アナウンサーは「実は私も(少年誌の表紙が)水着である必要はないなと思う」と告白。「きれいな写真で女性から見て不快感があるわけではないですけど、コンビニの陳列棚というのは日本の風景の一部になっていると思う。オリンピックも近い中で、海外の人から見ると若く見える、小児愛を連想させるような水着姿を載せるのに疑問は感じる」と自身の考えを述べる。

また、学生時代などに反対意見を言いづらい空気も感じたといい、「(下ネタに)なんて言っていいかわからないですし、『やめて』って言うとすごく堅物で面倒くさい女だと思われてしまいそうで。薄く微笑みながら聞くというような反応だったと思う。(当時)言いづらかったなということを今日気付かされました」と振り返った。


★1が立った日時:2019/09/07(土) 00:38:44.50

前スレ
【AbemaTV】少年漫画雑誌に水着のグラビアは「ふさわしくない」「過剰反応過ぎる」女子の本音は… ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1567809154/

211 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 17:03:28.93 ID:mjA233ry0.net

てか中学生が雑誌でシコって性欲処理するのって健全じゃないの?

522 :名無しさん@恐縮です:2019/09/08(日) 07:13:21.15 ID:q0mlSet00.net

ヤリたい盛りの少年チンコたち以外に、どこに一体需要があると言うのかね?

12 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 14:23:38.23 ID:gAMjNkbG0.net

どの書店にも並ぶような女性誌がセックス!セックス!を堂々と載せるのは良くて水着グラビアはアカンのか?

253 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 18:05:13.63 ID:J4QeVb+J0.net

>>247
おニャンこは知らないけど。
だからそういうのがダメなんだよ
13頃からアイドルデビューしてもいいけど(ホントは問題あると俺は思ってるが、
そこまでして芸能活動したい女の子も実際いるんだろうから仕方ない)
そっちは歌とか芝居だけやらせてろよ
水着グラビアは高校卒業以上の年齢になってから

164 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 16:16:59.45 ID:d89YI3sK0.net

>>163
たしかにジャニや特に嵐が異様に多いと変だな

実際はイケメン俳優の方が人気あるだろうし
もうジャニでもキンプリにした方が良いだろうな
ジャニのおっさんアイドルウザすぎる
錦戸みたいにどんどんやめろ

142 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 15:54:09.21 ID:VEd6l/qG0.net

>>139
小学生にとってエロとは悪いことか、ギャグだからね
それが漫画とセットになって売ってる

57 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 15:01:40.59 ID:EQa+iL+Q0.net

AKB系に占領された時点で漫画グラビアは既に終わってる
今では声優やら>>5みたいのやらまで出て来る始末

14 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 14:24:55.33 ID:Gp8icn6t0.net

そんなことより、プレイボーイってもっとエロくなかった?
俺がガキだったからエロく見えたのかな

382 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 22:14:02.75 ID:/e+8ET7+0.net

>>377
>誰もが「気持ち悪い」と思っているジャニーズゴリ押し

>誰もが
そうは思わない、ジャニーズの雑誌があって女子中学生たちが立ち読みしていたりするし
何より売れる雑誌だから出版社も続けて発行してるはずだから
(ちなみに私はジャニーズは嫌いだ、嵐とかスマップとか大根役者ばっかりだし)

190 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 16:42:50.33 ID:0cc7AOmb0.net

>>68
グラビア印刷は4色のみ特色は使わない。画像を4色分解してグラビア印刷するから
週間少年誌で編集が特色使えるのは表1〜4のみ
そうしないと1折(もしくは8頁)まるまる特色使わなければならないから

83 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 15:14:40.08 ID:kwZB82br0.net

>>80
外人の意見やないの?

511 :名無しさん@恐縮です:2019/09/08(日) 04:32:25.34 ID:+hcWp0A+0.net

むしろ少年には必要だろと

325 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 19:54:00.14 ID:JL/n7CcN0.net

少女マンガコミック誌の過激恋愛描写も攻撃してから言えよな、腐れマン◯ども

561 :名無しさん@恐縮です:2019/09/09(月) 04:50:09.96 ID:gIHOPl4K0.net

>>560
コナンはアニメ絵だけど、金田一は絵柄が生々しい

389 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 22:21:02.94 ID:/e+8ET7+0.net

>>376 ID:kwZB82br0
>おたくのお母さんもそんなことしてたの?

これがつまりストローマン論法というわけか

>>269
ストローマン論法とは?
ストローマンとは英語で藁人形(わらにんぎょう)のこと
相手の主張を取り違えたり歪曲したりして出来上がった脆弱な主張を
ストローマンとして打破し、そのことにより相手の主張を論破したことに
しようとする論点すり替えによる詭弁<ニコニコ大百科>

367 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 21:56:36.51 ID:kwZB82br0.net

>>365
購読層ではなく、出版社に文句いうんだよ。
敵を違えるな

535 :名無しさん@恐縮です:2019/09/08(日) 11:05:02.03 ID:3V8oaoOY0.net

>>1
要するに、欲求不満BBAが言いたいのは
雑誌にバイブレーターをつけろってことなんだよなw

427 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 23:03:48.00 ID:kwZB82br0.net

>>422
いいですね。
新たな組み合わせも模索していきましょう
>>425
ジャニなんて嫌いな女も多いです
ただあすこは創価と同じで組織票で攻めてくるから手強い
チビばっかの捕まった宇宙人みたいなジャニタレ大嫌い

43 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 14:48:27.42 ID:I5C4yv760.net

一瞬AV女優もグラビアに出てたよな

569 :名無しさん@恐縮です:2019/09/09(月) 16:28:11.60 ID:FidAonhL0.net

中学男子のトオル君の部屋から
男性の裸の写真がたくさん出てきたとき
「トオルちゃん、水着のグラビアを10冊も買ってきてあげたわよ」
「・・・」
「きっと気に入るはずよ」
「ママ、ボクは女性のカラダに興味が」
「トオルちゃん、ほらキレイでしょ、見なさい、きっと女の子が好きになるから、ねっ」

336 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 20:35:23.43 ID:lysDkYci0.net

真面目に聞きたいんだけど、テレビ番組で有吉反省会みたいな番組とかで
水着のグラドルとかが出て着てもエロいとは思っても嫌だなとは何とも思わないのに
少年誌の表紙が水着グラビアだとなんかイヤらしく感じるんだけど
何でだと思う?
少年誌の水着グラビアは出てる女性も10代とかで清楚系みたいな感じなのも余計にあれなんだと思うけど

104 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 15:27:38.60 ID:DRKN06DT0.net

少年誌より少女誌のほうが
よっぽど過激なのに
なにいってんだとは思うわな。

直接的なエロ描写多すぎだろ。

581 :名無しさん@恐縮です:2019/09/10(火) 21:59:10.74 ID:8Lz98u6B0.net

518 :名無しさん@恐縮です:2019/09/08(日) 06:17:54.95 ID:DPA09sHM0.net

コンビニに雑誌置かなくてもよくない?

130 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 15:49:06.08 ID:3+YQcPJz0.net

それより連載マンガがエロマンガレベルの内容のほうが問題だろ

75 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 15:11:18.51 ID:yHhDcIRK0.net

そもそも今は、「メジャーな」グラビアアイドルが居ない。
少年マガジンもAKB系に乗っ取られてしまった。

65 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 15:05:46.36 ID:WP5DiJjf0.net

>>61
創刊以来ずっとなくて、初めて載せたのが奇面組タイアップのうしろゆびさされ組

339 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 21:00:07.71 ID:kwZB82br0.net

エロとセックスばっかの少女漫画雑誌教えて?

52 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 14:57:27.80 ID:QiAwXd200.net

少年誌の表紙グラビアは別にいらない
読者が楽しみにしてるのは中身だろ
性接待のご褒美なら仕方ないけど

373 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 22:02:18.42 ID:ITqPwDS+0.net

タモリ倶楽部で水着のグラドルに尻振らせても
たけしがまる見えでセクハラしてもたたかれないからなw
敵を選んでたたいてるだけw

147 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 15:59:35.50 ID:79+ndLz10.net

コンビニで書籍を一切扱わなければ良いだけ

361 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 21:47:03.20 ID:viYSf+U30.net

まんさんが女の邪魔をしてるんだから笑える

320 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 19:44:17.91 ID:XVBIVSAAO.net

エロはfanzaでまかなうから少年誌は漫画に徹してくれればいい
中途半端なエロに金払いたくない

102 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 15:26:24.45 ID:SdGrcTZi0.net

別に俺は雑誌買わないし
あってもなくてもどっちでもいいよ

358 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 21:40:37.93 ID:kwZB82br0.net

>>355
つけていいんだよ
露骨にセックスを意識させて不愉快とか
女でも思うもん

4 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 14:19:51.68 ID:lyMRmoQJ0.net

女性誌の表紙wwww

333 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 20:09:05.34 ID:kwZB82br0.net

>>329
おおー!昔岡田斗司夫が「傑作」とバカ笑いしてた
GON!の廃刊理由をやっと知れたわ。
ありがとう

565 :名無しさん@恐縮です:2019/09/09(月) 09:02:27.56 ID:6u66/Z2U0.net

純粋に美しいじゃん

543 :名無しさん@恐縮です:2019/09/08(日) 12:03:38.39 ID:MrS+dDxW0.net

>>504
だいたい売春婦だよな。

517 :名無しさん@恐縮です:2019/09/08(日) 06:03:02.77 ID:9n2mg8NQ0.net

このターゲット広告はターゲットになってないわな
つけまとうだけのストーカー広告だ、おそらく雑な分類しかしていないのだろう

って言うか企業も効果が疑わしいのによく金出すな

530 :名無しさん@恐縮です:2019/09/08(日) 09:38:12.97 ID:9n2mg8NQ0.net

ただ今回は騒ぎすぎと言うよりもその通りだと思うので
これを機に他も規制してもらいたい
具体的には金田一事件簿の死体の絵は置かないように

296 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 18:59:22.89 ID:d89YI3sK0.net

マジだ
さっきセブンに行ってきたは
テレビジョンみたいな雑誌2つの表紙がHey!Say!JUMPと山田涼介

マジでふざけんなよ。吉沢亮、比嘉愛未、三浦春馬、戸田恵梨香とかにしろよ

441 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 23:26:41.50 ID:vAz/u/Mg0.net

まあ、少年誌には不要だな
グラビアなかったら、10円20円くらい安くなるのかね

96 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 15:20:34.89 ID:zLI727AMO.net

せめて表紙だけでもスピリッツみたいにイラストにすればいいのに

187 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 16:41:37.48 ID:JS1INoM70.net

グラビア云々って男も女も立場利用して編集の人が直接見たいだけじゃねえの?

184 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 16:38:42.98 ID:IhhM+gJQ0.net

>>179
次がネットでしょう

406 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 22:43:15.07 ID:YpnPWc7v0.net

もうコンビニで本売るのやめよう

397 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 22:29:09.84 ID:OJURaL840.net

>>1
嫌なら見るな

264 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 18:12:32.70 ID:J4QeVb+J0.net

俺は自他共に認める大っぴらな女好きだから水着グラビア自体は大歓迎だよ
チャイルドポルノ的な低年齢グラビアやロリに吐き気がするだけ

217 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 17:17:02.83 ID:/e+8ET7+0.net

日常の中に(家族以外の)若い女のカラダがあるのが健全なんだよ
それが少年漫画誌のグラビアであっても

と、さっきファミレスで隣の席のじいちゃんとばあちゃんが言ってた(ウソ)

388 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 22:19:12.03 ID:kwZB82br0.net

>>379
そうみたいね
しょっぱなからネタ書き込みだし
>369とかかなり無理してる感じだし
>381に至っては支離滅裂
NGいれときますか。
本気で書いてはるなら青葉と同じ病気だわ

504 :名無しさん@恐縮です:2019/09/08(日) 03:40:45.09 ID:bcrbpCLm0.net

>>480
自分がしてた時は良くて辞めた後からダメですって言うのは筋が通らないよな

37 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 14:42:49.57 ID:ZCuIPKka0.net

編集王の明治編は良かったな

252 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 18:04:27.96 ID:aM7wH83T0.net

辞めろとまでは思わないけど漫画雑誌なら漫画家に描かせたらいいのにとは思う
表紙イラストも楽しみの一つ

340 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 21:00:50.41 ID:/e+8ET7+0.net

>>338
>女が本能的に嫌がるのは比較対象にされたくないから

男のオカズにされるに決まってるやん
女としての魅力があればあるほどw

ジレンマだな
芸能人に進んでなったのに、同時に、目立たずひっそり暮らしたいとかw
二兎を追う者は一兎をも得ず、みたいな?
「食べたーい」「でも痩せたーい」みたいな

80 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 15:14:10.59 ID:5LTPvDLJ0.net

女の意見などいらない

177 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 16:32:44.11 ID:/geEWTy00.net

>>163
雑誌よりニュース番組に出てくるの何とかしてほしいわ
関西にいると、夕方のニュース番組のコメンテーターに
吉本&ジャニの組み合わせが多い

194 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 16:45:14.53 ID:/e+8ET7+0.net

>「少年向けの漫画雑誌に水着のグラビアを載せる意味は?」「ふさわしくない」と疑問をつぶやく人が出てきている。

反対する奴の中に自動車関係の商売(ディーラー、スタンド、修理業)は多いはずだし
日常的に自動車に乗ってる奴は9割以上だろうが
「自動車は危険だから使うな」とつぶやいたら?
「法律にふれてないし」「クルマのどこが悪い」とか反論するだろうな

少年漫画誌に・・・水着の若い女性のカラーページは必要
カレーライスに・・・肉は必要(肉やシーフード無しのカレーライスが売れるか?)

結論!
水着のグラビアに反対する奴らは、エロも暴力もグラビアもない少年誌を企画して雑誌社に持ち込め!
漫画の必要はないぞ

もし反対する奴らが自分らで少年誌を発行し始めたら
売れなくてさ、半年後に水着グラビア付けたりしてなw

139 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 15:52:29.02 ID:GncUvNZ50.net

表紙の水着グラビアで購買意欲削がれるのは確か
ジャンプ買ってた

391 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 22:23:50.04 ID:mtXwIkvp0.net

普通は実写版かぐや様は告らせたいの宣伝で表紙やグラビア載せるなら橋本環奈だよな
それがキンプリの平野ってのは秋元陣営から橋本をグラビアにするのはNG出されたということでは
と思ったが、どうもヤンジャンの表紙だけ橋本NGらしい、サンデーもマガジンもヤンマガも橋本表紙の号がある

311 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 19:22:48.75 ID:/awrSpVB0.net

>>306
日本が犯罪数少ないのはそもそも被害者が警察に行けなかったり立件されないからじゃないかって声はある

https://toyokeizai.net/articles/-/124162
↑これは日本で米兵にレイプされたオーストラリア人女性神奈川県警にぞんざいに扱われた話

347 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 21:24:40.55 ID:EUC70vpI0.net

俺少し記憶があるんだよね
少年マガジンで深田恭子で水着グラビアでドーン入ってて
少年誌でガッツリ来たなって思ったもん。
それまでは表紙は漫画のキャラだった

138 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 15:52:12.07 ID:R/0GSNlM0.net

吉本と同じで芸のない女芸人飼いすぎだわな
これを機にリストラしたら

418 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 22:56:16.99 ID:kwZB82br0.net

>>416
TPO

384 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 22:16:51.18 ID:tttWDdOx0.net

大木ちゃん可愛いよ大木ちゃん
旦那の借金で大変だったよな

33 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 14:36:36.37 ID:WP5DiJjf0.net

>>31
ヤング誌以上でやればいいんじゃない?
少なくとも、(実際の購入層は置いといて)少年誌でやらなくていいかと

270 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 18:16:12.32 ID:/WdHAAue0.net

乃木坂は水着でもないのに出てきてムカつくわ
グラビア出るなら脱げや

13 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 14:24:12.18 ID:EcIyeJhD0.net

漫画のエロシーンの方がまだエロい

159 :名無しさん@恐縮です:2019/09/07(土) 16:10:58.11 ID:pEN9EqjM0.net

今週の少年チャンピオンの表紙は志尊淳だったしなぁー 流石にちょっとビックリしたわ これも時代かねー…

541 :名無しさん@恐縮です:2019/09/08(日) 11:43:00.95 ID:jlVeQfGg0.net

>>530
アホか
どんだけ規制したいんだよ共産主義国にでも行け

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