【野球】ヤクルト村上の新人王に藪恵壹氏、須藤豊氏から異論！「盗塁王評価すべきだ」

元スレ

1 ：牛丼 ★：2019/11/29(金) 15:37:33 ID:GDhwUjZF9.net
セ、パ両リーグの新人王が２６日に発表され、セは２年目のヤクルト・村上宗隆内野手（１９）がセの高卒野手では３１年ぶりに選出された。記者投票で、阪神のルーキー・近本光司外野手（２５）を３９票差で破ったが、阪神ＯＢの野球評論家、藪恵壹氏（５１）のように「盗塁王のタイトルを獲得した近本の落選は解せない」との異論が出るほどの接戦だった。ちなみに投票に加わった夕刊フジ記者５人のうち、４人は村上、阪神担当記者は近本に投票した。

◇

　持ち味が違うこの２人を比較するのは、確かに難しい。

　「我慢強く試合に使ってくれた（小川前）監督、コーチ、裏方さん、選手の皆さんに感謝の気持ちを表したいと思います」と感激の面持ちで語った村上。２年目の今季は全１４３試合に出場し、３６本塁打（今季セ・リーグ３位）で１９８６年に新人の清原和博（西武）が記録した１０代での最多本塁打記録（３１本）を更新。９６打点（同３位）も５３年の中西太（西鉄）の８６を超え、高卒２年目以内最多記録。高卒野手の新人王はセでは８８年の立浪和義（中日）以来３１年ぶりの快挙だ。

　ただし、三振は両リーグを通じ断トツの１８４。守ってはセ２位の１５失策と荒削り。チームは最下位に終わり、今季限りで辞任した小川前監督が「チームの低迷が彼にとってラッキーに働いた部分もある。優勝争いをしていたら、守備固めなどで代えなきゃいけないシーンもあっただろうから。もちろんツキも実力のうちですけどね」と評した一面もある。

　その点、近本は新人とはいえ、大学、社会人を経ただけあって完成度が高く、阪神のクライマックスシリーズ（ＣＳ）進出に貢献。欠場は１試合だけで、長嶋茂雄（巨人）のセ新人記録を６１年ぶりに更新する１５９安打を放ち、３６盗塁でタイトルも獲得した。

　藪氏は「解せない。近本が並み居る先輩を押しのけ、盗塁王という個人タイトルを獲得した事実は重い。記者の皆さんは派手な本塁打に目が行きがちなのかもしれないが、部門ナンバーワンという点はもっと評価されるべきではないか」と納得がいかない。

　元大洋監督の夕刊フジ評論家、須藤豊氏（８２）も近本に軍配を上げ「決め手は盗塁王。今季セ・リーグ全選手の中で、誰よりも優れた数字を出したことを評価すべきだ」と強調する。

　近本自身は「野球の一番の醍醐味はホームラン。見る人を魅了するし、単純に一番面白いと思う。僕も村上君が新人王を取ると思っていた」と受賞者に敬意を表したが、「本当は新人王が欲しかったので残念」と本音も。今後議論を呼ぶかもしれない。

　それはともかく、近本の同僚で新人の木浪聖也内野手（２５）に投票した記者は、規定打席数にも到達しなかった木浪の成績を村上、近本とどう比較したのだろうか。

続きまーす
https://www.zakzak.co.jp/smp/spo/news/191128/bas1911280001-s1.html?ownedref=articleindex_all_newsList01

159 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 16:32:06.17 ID:X+lMCDtR0.net

>>150
・打者として前年までの1軍での打席数が60打席以内

って新人王資格の項目があるから近本も来年は権利ないよ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 16:45:36.05 ID:DDC3P+SH0.net

ホームラン打てないゴキロー系はどこまで行こうが脇役
ホームラン打てる選手の引き立て役

19 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 15:44:01.93 ID:cJOZe+4b0.net

解せないのは2年目の奴が対象になってることだ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 16:34:29.39 ID:8svPMkvw0.net

同じ進塁のバントも成功30したけど失敗15とか駄目だろ
盗塁だけ成功数で評価するのおかしいわ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 19:21:14 ID:sHZo+UIK0.net

>>443
それもう無記名と同じじゃん

411 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 18:55:06 ID:owulrLxK0.net

WARで決めればいいんだよ
村上2,2
近元1.8

村上が妥当

530 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 21:21:11.26 ID:blO0b/Rh0.net

村上も村上で本塁打数の割にショボいんだよな
WAR2,2しかない。1.8の近本よりマシだが、レベル的にはとっちも大差ない底辺の争い

334 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 18:03:40 ID:m8ZIlcuB0.net

統一球だったらオマリーは45本打ってるな

440 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 19:18:34.13 ID:8nrpe48R0.net

>>437
あわや七冠王の成績
一時期のヤクルト山田もほぼ全部門1位だったな

544 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 21:36:18.55 ID:uzLXnqxN0.net

珍は相変わらずアホ。
例えば2人が同じチームで、MVP選ぶならどっちに投票するかって考えたら分かるだろ。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 17:18:05 ID:OeudLbvVO.net

平成の盗塁王の赤星が失敗の数はマイナスするべき言ってんだから>>72みたいな適用するべきだな

本塁打打つのは難しいが盗塁なんて誰でもできるし

より村上とは比較にもならん大差も大差

143 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 16:27:40 ID:NI7/thq70.net

あの成功率ならやらん方がマシ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 22:13:42 ID:lPTVGGZA0.net

>>560
お前は村上に感謝されるような何かをしたのか？

191 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 16:44:16 ID:vYFQji4d0.net

盗塁王とる新人はこれまでもこれからも出るが
36本塁打の新人はもう出ない

229 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 17:05:35.48 ID:z8SPK9st0.net

メジャーだと、盗塁と送りバントは確率的に否定されてる

470 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 19:47:26.43 ID:gfPf1cQI0.net

>>465
渾身のギャグかな？

326 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 17:55:46.41 ID:NSkCcBWu0.net

福本の記録超えたとかならまだ分かるけどたかだか３６盗塁ごときで何言ってんだこのバカ共はw
村上と勝負するなら打率３割が最低条件

432 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 19:09:40.96 ID:aISI9z1w0.net

>>392
盗塁は失敗したときのデメリットがでかすぎるからな
赤星の提唱してる式はおおざっぱだけど納得はいく

24 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 15:45:26.90 ID:IPKfXWQp0.net

村上以外にありえんわ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 16:46:05.45 ID:CkAkV+Ms0.net

盗塁王は当然評価したうえでそれでも村上の方が上だったってだけの話だろw

51 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 15:53:16.88 ID:r6mOVBeS0.net

>>37
クソガキでも新人ではないだろ。
それに30までクソガキ扱いされてる会社はすぐ倒産するわw

319 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 17:52:07.84 ID:dgGxNC3o0.net

夕刊フジは記者名つきで投票理由も書くとは潔いな

247 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 17:15:45.94 ID:fnti6mGP0.net

出塁→二盗→三盗→本盗
でやっとソロホームランと同価値やん

200 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 16:46:50 ID:3sR+lSHJ0.net

近本は出塁率低すぎでしょ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 17:09:26 ID:LhIoPx3y0.net

いやだから記者は盗塁王のタイトルなんかどうでも良いと
判断してるってことですよね

340 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 18:05:21.67 ID:tLGPyK/MO.net

>>338
まあヤクルト最下位だけどな

56 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 15:55:06 ID:H003jiAU0.net

こんなに言うってことは成功率が今年の山田去年の西川くらいあるのか？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 17:10:57.35 ID:O2G9fBmC0.net

須藤氏「素通りできん！」

534 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 21:25:03.17 ID:OnbVUQ/00.net

珍カスの狂気はファンだけかと思ったら藪とかのOBも毒されてるのか
幾ら盗塁王だからって36盗塁程度の低い争いで村上の36本塁打より上とかアホか
昔の福本とかみたく100盗塁ぐらいしてるならそりゃ分かるが

144 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 16:27:47 ID:Pkqhi52L0.net

その通り
だからトレードで村上くれ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 16:42:10.18 ID:mtbuj9360.net

>>1
村上が新人王はとても驚いた
いくら３６本塁打でもヤクルトだし無理と思ってた
その点近本はタイトルとって阪神なのに
時代は変わったんだね

589 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 22:42:23.96 ID:IbC6WyHY0.net

近本再来年あたりで低迷しそう

4 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 15:39:16 ID:2lIFq48c0.net

ケチつけるなら純然たる1年目縛りにしとけや

157 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 16:31:45.00 ID:0mnuJdJr0.net

>>144
我が軍には江越様という球技音痴のフィジカルエリートがいるだろうが！

587 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 22:35:44.19 ID:IzhYUoQt0.net

盗塁が多いってことは単打が多いってことだからな
雑魚いよ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 19:17:55.39 ID:zDvNcec00.net

率の良くない盗塁王なんてゴミ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 20:45:00.78 ID:w+A8gb7F0.net

プレイボーイの江夏のコラムでも扱ったテーマだね
二人とも新人王でいいような気もするが、近本も特別賞が出たからまあいいんじゃないか？

119 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 16:14:58.71 ID:utakivGU0.net

打点とか本塁打とかは狭い球場が有利すぎだからな
野球の記録は欠陥記録だわ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 20:23:27.76 ID:FJBWeXmo0.net

新人王2年以内て
それ新人じゃないやん

559 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 21:53:44.98 ID:iQErn/Pl0.net

>>555
一応関係ない建前だけど投票する人が年齢を気にしたりするのは個人の自由

551 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 21:42:29.74 ID:0VFJuV0j0.net

大山に新人王投票入ってたり
阪神記者がどうせいれるだろと思ったから
村上にいったんちゃう？

新人王なんて高山でもとれるんだから
連続して盗塁王とって名前残す方がいいだろ
がんばれー

109 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 16:10:05.41 ID:GsUyQTbs0.net

>>11
禿同

597 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 23:34:44.52 ID:ZVuY5mc30.net

評価したところで25と19じゃ話にならないだろ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 15:58:36.24 ID:ShRqNyTC0.net

>>34
お前のマイルールはどうでもいいよ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 19:16:44.72 ID:lg4Uq/2C0.net

盗塁王って獲るの難しいとは思うけどその割に価値は低いだろ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 16:00:07.06 ID:uocyvKwo0.net

だからと言って村上がダメな理由もないしな
近本の大人のコメが好感持てる

403 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 18:49:20 ID:GAWzJuFL0.net

ソープ在籍2年目で1年目は出勤ほぼなし講習はそれなりに受けてる高級店(長打)ランカーの村上(19歳)と
デリヘル4年箱ヘル2年経験でソープでは業界未経験の大衆店(小技)No.1近本(24歳)だともう好みの問題だよな

498 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 20:36:12.18 ID:pSnmQe5E0.net

村上、来年ホームラン３本

214 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 16:56:43.33 ID:QEvDoSKl0.net

>>189
あれはパの野手がいけない
阪神ファンが恐ろしくてって言ってたけどねw

182 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 16:41:20.59 ID:Jzzumtrp0.net

盗塁王って言っても失敗数もリーグ１位(誠也を除けば)
安打数は単に打数が多いだけで打率は低い
出塁率に至っては村上より下

623 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/30(土) 01:11:10 ID:ZbfFnIIm0.net

高卒と社会人卒を
新人王で争わせてもなぁ

球蹴りみたく新人王は
年齢制限つければいいのに

577 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 22:17:30.93 ID:1CPBovSc0.net

>>572
野球は個人競技の集まりだよ
サッカー・ラグビー・バスケのようなチームプレーはそれほど必要無い
個人個人が良い成績残せばそれがチーム成績になる
ヤクルトが最下位なのは足を引っ張る選手が多すぎたから

223 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 17:00:36 ID:mta7/TM+0.net

10代で36HRで96打点に対して、近本にもうひとつインパクトのある数字がないと厳しいな。
村上が大卒で20代だったら話も違ったかもしれんが。

555 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 21:49:59.03 ID:sHZo+UIK0.net

>>554
村上が2年目なのも近本が25歳なのも関係ない
どちらも新人王の有資格者であるというだけの話

単純に個人の成績で村上が近本を上回ったってだけ
36ホーマーは35盗塁よりも凄い

557 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 21:52:11 ID:MwkZ4Ixt0.net

三冠って打率打点本塁打だろ
やっぱり打ってなんぼだよ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/30(土) 00:08:17.04 ID:OoXsoD8L0.net

MLBでも打点やHRが最も評価される。
打率や盗塁をいくら上げたところで点が入らなきゃ意味がない

160 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 16:32:10.56 ID:8UB4ZaoZ0.net

>>146
この新人王の裏話は絶対に金村が有料チャネルでやるだろうから
情報出てくると思うぞｗ
実際はどうだったのかって
これだけ話題になってるしあの金村がやらないはずがない

116 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 16:13:01 ID:D7MKlC7J0.net

WAR

村上 2.2
近本 1.8

これが全てだろ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 17:16:49.78 ID:tLGPyK/MO.net

村上と岡本にはスター性がまったくないし、これから身に付くこともない。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 17:14:28.12 ID:9oEo0AUJ0.net

>>221
未来への期待感って前者の方が期待感有るって認識なの？
俺は新人王は村上が相応しいとした上で逆なんだけど？
バレ今年で居なくなるかも知れんよね？そして来年山田確実にヤからは去るよね？
村上は来年中に破壊力維持した上で打率上げて「完成された長距離砲」にならなきゃ使ってられないチーム事情になるのでは？
前とか後ろ固める打者がヘボくなったらマークきつくなるだろうし…
今年実質一年目として『2年目のジンクス』発動するかも知れんのに…
村上は来季以降なかなか厳しい事になると踏んでるんだが？

292 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 17:34:23.43 ID:tLGPyK/MO.net

特別賞与えるって、主催者や事務局は近本にトップ与えたかったんだな

418 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 18:59:44.44 ID:/5LEuc5P0.net

>>404
盗塁失敗したときのリスクがでかすぎんだよなあ
7割でたしかトントンだっけ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 19:43:36.18 ID:7BFxzY1a0.net

ても、ホームラン打ったらそもそも走る必要が無いからな
リスク冒しながらチマチマ進塁せんでも
1発でホームインできる方が良いだろ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 16:58:09.79 ID:dgGxNC3o0.net

>>72
これだな
盗塁を評価するなら盗塁刺も評価しなければフェアじゃない

打率、安打数も低い出塁率で価値激減

101 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 16:08:18 ID:ShRqNyTC0.net

>>96
きのうだかおとといだか、テレビ見ちゃった人ｗ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2019/11/29(金) 18:42:16 ID:GSZBK+qB0.net