【新型コロナ】ホリエモン、三木谷浩史氏のコロナ検査案に異議

1 :臼羅昆布 ★:2020/03/22(日) 19:03:48.73 ID:OtqGT63E9.net
2020.3.22 18:02
https://www.sanspo.com/geino/news/20200322/geo20032218020019-n1.html

「ホリエモン」こと実業家の堀江貴文氏(47)が22日、楽天の三木谷浩史会長兼社長(55)が新型コロナウイルスの検査に
使われているPCRについて「新型コロナ検査が遅れており、このままでは信頼感がなくなる」などと指摘したことに反論した。
世界で猛威を振るい、終息の兆しも見えない新型コロナウイルス。
三木谷氏は21日、「海外がPCR検査を積極的にすすめる中、日本はかなり新型コロナ検査が遅れており、このままでは信頼感がなくなる。
 まず初診はスマホを使った遠隔医療するべき。現在の法律では、初診は対面が必須と真逆」と提言。
「欧州のような事態にならないように、政府が動くのは今しかない」と訴えていた。
堀江氏は三木谷氏の投稿を引用し「検査したところで感染対策にはならない。気休めのために大金使うの反対」と異議を唱えた。
現在主流のPCR検査は、喉を綿棒でこすって採取した粘液や、たんに含まれるウイルスの遺伝子を専用の装置で増幅して検出するもの。
PCR検査をめぐってはソフトバンクグループの孫正義会長兼社長も11日、自身のツイッターに「簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。
まずは100万人分」などと投稿。
しかし反対意見を受けて、発言の撤回を示唆する内容も追記していた。


堀江貴文氏

102 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 21:01:34 ID:j88+Jyd30.net

グローバルスタンダードじゃないと死んじゃう病気?
社内を英語では理解するけどさ。

105 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 21:06:31 ID:CDw4KlH80.net

三木谷が何をいっても反対こそすれ賛成はしないだろ。怨念かあるしな。

173 :名無しさん@恐縮です:2020/03/23(月) 05:59:30 ID:dGd1KaB/0.net

堀江は海外にアドバイスしに行けばいい

50 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:34:54.72 ID:10bEt9NE0.net

自粛も批判
検査も批判

結局、ゼンカモンの言いたいことは「何もするな」ってこと?

76 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 20:15:09.43 ID:QAmL03Fi0.net

ホリエモンがフジテレビを買ってたら、PCR検査について感度、特異度、事前確率による結果の変わり方なんかを
詳しく報道したかもな。今のテレビはどこもこういう重要な情報を流さない。

38 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:17:21 ID:HDZr8FlJ0.net

これは自分も堀江派だわ
みんな感染しているんだって
ほんとに感染しているとは思うけど
直す方法ないだろうから気を付けて生きれば良い

10 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:06:20.13 ID:Cwx8+zLF0.net

>>4
本人?

150 :名無しさん@恐縮です:2020/03/23(月) 01:14:45 ID:1oeotLcy0.net

素人の思いつきに素人が思いつきで異議でそれがニュースになるってとんでもない世の中だな

22 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:10:21.28 ID:Yuhhckw30.net

楽天はクソだから一切利用しないが
堀江はサッカークラブ所有してイニエスタ級呼んでからじゃないと
三木谷と話すら出来んと思うぞ

30 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:12:49.89 ID:1zZqEyUo0.net

>>16
お金困ってるの根拠は?
民事で負けてるとか?

181 :名無しさん@恐縮です:2020/03/23(月) 12:17:40 ID:JO8fQzRz0.net

>>175
どこかライバル意識があるんじゃないか

5 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:05:53.86 ID:1WO1fZK30.net

意外やな堀江もんはケンサーズじゃないんだな。

44 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:24:17 ID:qberUL5Z0.net

自分のイベントからもし拡がってたら叩かれちゃうからなホラレモンw

17 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:08:05.85 ID:VqdF0Qez0.net

【画像】保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果wwwwwwwwwwwww
http://covly.thinksnow.net/77w38x/q3rugnyy2alc4a.html

【画像】この女の子の水着姿が完全に男から搾り取りに来てる件wwwwwwwww

http://covly.thinksnow.net/ioa9i6e2/pw0z3yf8kigjs1.html

125 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 21:50:42 ID:kgPB2RGK0.net

>>1-124
>>1
>>1
デマ破廉恥動画を拡散して山口叩きをやったのが立花など業者の犬だ
それで立花がホリプロお抱えの胡散臭い業者の犬なのがばれた

立花と文春はつながってる話題つくりのプロレス
立花はNHKをぶっこわすことより炎上商法やステマ工作やるだけのステマ業者の犬

今更www
実行犯とつながってるのは文春だろ

ネットマスコミの闇ステマ工作の闇
まあピックル とか有名だからね
サイゾー系のインフォバーン社の運営するゴゴ通信 吉田豪 立花 シバターなどね
やばいのは騙されるバカと人海戦術しかできないバカ

こいつらのワンパターンな炎上商法の手口
○○が○○と喧嘩してるぞー
○○が○○と付き合ってるぞー
○○が稼いだぞー

国民の税金が炎上商法をやるためのくず議員に使われる

5・1 山口真帆を批判した人物が全員繋がっていた
 加藤竜司、野田義治、元文春中村竜太郎、久田将義、サルオバ、立花孝志、吉田豪 ホラエモン
https://twitter.com/matomeani5ch/status/1123810122202062854

TVよりネットのほうがデマしかないだろ
まとめやニュースサイトでデマを拡散させると罰するBPOのような組織が今からの時代いる
(deleted an unsolicited ad)

180 :名無しさん@恐縮です:2020/03/23(月) 07:41:05 ID:L+GqJRC00.net

>検査したところで感染対策にはならない。

それじゃあ、ダイヤモンドプリンセスの3千人は、港に着いたら即日、検査もしないで開放しろと?
キチガイとしか思えないw

91 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 20:48:58.90 ID:Q5+V/Ovn0.net

ん?
検査厨だとばかり
すまんなw

92 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 20:50:26.33 ID:aPHH0J+O0.net

三木谷はこれからことごとく反政府の姿勢だろうな
楽天の送料無料化を潰された恨の精神でね

34 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:15:24.13 ID:2ZhFqnTT0.net

>>4
イーグルスのときの恨みがあるからな
まあ、どちらも最低だけど

151 :名無しさん@恐縮です:2020/03/23(月) 01:19:38.56 ID:1oeotLcy0.net

>>145
三木谷の大手SIer的なクソっぷりが日本には合ってたんじゃないかと予想してる

61 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:53:01 ID:06zVE/Sy0.net

敗者の弁

154 :名無しさん@恐縮です:2020/03/23(月) 01:29:49.74 ID:+fOzd6jJ0.net

>>149
んな事ない
楽天証券は昔からユーザー多かったが
ライブドア証券のユーザーとか聞いたことない

ライブドアとか虚像の詐欺会社みたいなもん
楽天みたいにちゃんとした会社ではない

167 :名無しさん@恐縮です:2020/03/23(月) 03:15:13 ID:AIc5Ng6h0.net

ホリエモン祭りはどうなった?
K1にぜんぶもっていかれたが

85 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 20:38:48 ID:KDgOcMnk0.net

ホント馬鹿な経営者って多いんだなぁ

15 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:07:39.41 ID:Cwx8+zLF0.net

それよりあの醜いサイトを再構築しろよ

183 :名無しさん@恐縮です:2020/03/23(月) 12:23:21 ID:DTrLQakJ0.net

検査しに行って感染して後悔

84 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 20:32:13 ID:dSD1QOlp0.net

>>4
今回は堀江が普通。

ヴィッセルは頑張って大物取れと行ってイニエスタとビジャ来たからその辺は評価してそう。

177 :名無しさん@恐縮です:2020/03/23(月) 06:21:04 ID:rIyPMZl+0.net

イキエモン

132 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 22:44:07 ID:DUfrgoM+0.net

>>129
そんな事言っても日本では海外ほど死者は出てないし大騒ぎするようなレベルじゃない。
インフルエンザではこれ以上に死者が出てる。
そんな状況でコロナ検査がどうとか騒ぎすぎ
なんて事言うのは目に見えてるw
ブラジルから余裕こいて日本騒ぎすぎwww
なんて抜かしておいて、ブラジルで出たら『リオのカーニバル見に行ったただけだから』ってヘタレ丸出しだった小物

55 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:38:41.47 ID:z8VSxJ3l0.net

仲良くしろよwww

53 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:38:17.71 ID:iheKrveq0.net

祭りの参加者から出たらまずいもんな

47 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:27:17 ID:jWWZ92jT0.net

コロナの兆候のある奴はCTとって、そこでそれっぽいやつが検査されると聞いた
CTは数あるから、実質検査しまくってるのと同じなのだと

75 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 20:13:43.60 ID:QAmL03Fi0.net

>>72
どこが言ってるという話じゃなくて、科学的な事実。

35 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:15:42 ID:IQNMrzYt0.net

ホモは黙っててくれないか

176 :名無しさん@恐縮です:2020/03/23(月) 06:14:43.89 ID:mF3el5A90.net

いやしかし、たった1か月で欧米の状況は様変わりした
街はゴーストタウン、日用品はおろか生産工場は軒並みストップで
生産品も物流も途絶えた物資不足 
しかも発症から致死まで2週間という短期間に
おびえながら治療役も発症のメカニズムも不明、まだ仮説の域を出ない
こんなこと誰が1か月前に想像したよ
そんなに怖がることはない、感染率が弱いウイルスだとメディアは堂々と
誤情報を垂れ流した 
1か月後の日本がどうなっているのか誰にも分らない

信じられないがこれが今の現実だ

68 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 20:03:01.04 ID:t0BxQs4D0.net

韓国をお手本にした世界がどうなってるのか考えろよ

32 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:14:35.40 ID:wHc0+Lku0.net

単純に立場の違いでしょ

129 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 22:07:26 ID:hty/Dhnx0.net

ホリエモンは他人に噛みつく前に謝れよ
人は全然死なないウイルスだから大丈夫!
インフルみたいなもんだから騒ぎすぎ!
とか言ってたろww
メチャ死んでるやんか

170 :名無しさん@恐縮です:2020/03/23(月) 03:58:26 ID:u/sDwF1m0.net

孫とか三木谷とか白人の真似して成り上がれた連中は世界の評判を気にしすぎるからな
こんなもん何の解決にも繋がらないし
検査に金を割くのは良いとして
人を割いたらもうこれは医療崩壊だよ
普通に考えて見ろ
何千万人と無差別に検査してそれに携わる人間がどれだけ必要なのか
ただでさえ忙しい医療現場の仕事が三倍にも五倍にも膨れ上がる
限りある医療資源が枯渇したらいくら日本であっても終わりよ

162 :名無しさん@恐縮です:2020/03/23(月) 02:01:49 ID:QvfH7iht0.net

三木谷のところにも買わないかと話が来ているのか。

171 :名無しさん@恐縮です:2020/03/23(月) 04:14:09.14 ID:fGb5QrIcz

堀江が正しい
楽天は携帯の基地局から中国企業を外したのでゴマすって色々やっていると思う。無料化とかあったな

72 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 20:09:00.45 ID:/eoaUa7W0.net

PCR検査が当てにならないと言っている国は日本以外にどこ?

117 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 21:24:43 ID:Up2G2NWG0.net

まさか堀江に賛同することがあるとは思わなかったな、孫や三木谷の発言に対して

174 :名無しさん@恐縮です:2020/03/23(月) 06:02:09 ID:qnxW4ucM0.net

孫に儲け話持って行った奴がポシャったから
三木谷の所に持ち込んだんだろ

134 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 23:09:03 ID:xBGWPdFu0.net

粘着質だよな、ほられもん

145 :名無しさん@恐縮です:2020/03/23(月) 01:02:56.15 ID:xGDfwm0E0.net

今さらだがホリエモンが三木谷に負けた原因って何なの?

82 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 20:28:57.43 ID:Z1XinQDx0.net

新型コロナの感染者を軽症のうちに見つけるには、軽い風邪の症状の奴を皆検査しないと無理。そして、感染初期は検査しても陰性になる事があるから、一度の検査では無く、風邪の症状が出ているうちは毎日検査しないと初期患者は見つけられない。

結局、無理なんだよ。

139 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 23:43:45.12 ID:fBCagBTI0.net

個人的恨みがあるからな

64 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:55:09 ID:Fdv9mkpy0.net

経営者としての格は圧倒的に三木谷の勝ち

108 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 21:15:19 ID:FBcspEGx0.net

今やることではないような気がする

4 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:05:48.25 ID:d594Tys10.net

堀江って、いつも三木谷に噛みついてるね
三木谷は堀江なんか眼中にないのに

62 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:53:33 ID:Sy6f6fcx0.net

陰性でも偽陰性の可能性があるので外出、濃厚接触しないでくださいとか、症状無いならまじで検査する意味ないからな

7 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:06:08.49 ID:KOt295wy0.net

<<<<<1
おい、ちょうせんじん(三木谷) 結果を見ろや

2020/03/11(水) 02:26:09.
Italy 10,149 +977 死者631 +168 重733 ← !!!!!
Italy 10,149 +977 死者631 +168 重733 ← !!!!!

“あの”上昌広医師が国会で意見「韓国のように徹底検査すべき」 立民 @@@@@@など推薦の有識者として
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200310/k10012322971000.html

「PCR検査ラッシュ」が起こり、病院のベッドが軽症の新型コロナ患者で埋め尽くされ、それ以外の病気の患者が死亡する――という医療崩壊が起こり、
感染者5766人、死者101人という中国以外では最悪の被害を出したのが韓国である。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/59609

村中璃子

「韓国に見習って日本もPCR検査を増やせ」とテレビで言ってくれとオーダーしてくる番組がある。そういう番組への出演は全てお断りしている。

WHO(世界保健機関)医療社会学者 元外資系製薬会社の疫学調査担当ディレクター
京都大学大学院医学研究科ゲノム医学センター非常勤講師 2017年ジョン・マドックス賞受賞

↑いつもそう!!  ちょうせんじん連合が日本人を苦しめる(赤松口蹄疫)!!

140 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 23:45:37.29 ID:ic7xAgps0.net

検査して実態を掴まないと対策のしようが無いだろ
そのせいで入国制限遅れた可能性ある

175 :名無しさん@恐縮です:2020/03/23(月) 06:03:58 ID:YH1Cs/lY0.net

粘着w

楽天はオワコンって言ったり
たまには誉めてやれよwホリエモンww

19 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:08:19.09 ID:vaNwPoay0.net

三木谷がスマホ売りたいって事だけはよく分かったw
初診にスマホ必須になったら、国民全員に配布するしかねーぞw
あと、1人しか住んでないような山の中まで電波飛ばせよなw

54 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:38:17.95 ID:yiQ1COJc0.net

コロナ拡大に尽力する男
コロエモン

118 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 21:25:18 ID:Z1XinQDx0.net

>>111
それさぁ。検査を受けるべき軽症患者ってどう言う線引きで判断するの?、あと検査はどの時点で検査するの?

軽症のうちに見つけろってのはそこだけが良く分からんのよね。新型コロナの軽症ってさ、軽い風邪の症状位で治ってしまう人もいる位で、軽い風邪と新型コロナの疑いを見分けるのって医者でも難しいと思うんだけど。

軽い肺炎等を発症して新型コロナ以外の細菌やウイルス等が陰性の場合やCT検査をして疑わしい時に検査をするって感じで良いと思うけど、軽症のうちに検査って言ってる人はその辺りどうかんがえてるの?

137 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 23:23:19 ID:IgO/jqFT0.net

出た、検査しても治療法がない
そこ考えようよ
思考停止しないでさ

128 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 22:00:13 ID:hnSzbz+h0.net

>>111
pcr検査での精度が50〜70%で多くの偽陽性患者をだす
検査して陰性であってもその後感染する可能性がある、毎日検査するのか?
陽性であっても治療薬無し
症状のない陽性患者を入院隔離したら重症患者を受け入れ困難になる

検査しようがしまいが結果とやる事は変わらない、金と時間と労力をかけて偽陽性患者に陰性の免罪符を渡すだけ

144 :名無しさん@恐縮です:2020/03/23(月) 01:00:58.69 ID:0giHKISA0.net

この発言の本来の目的はコロナ検査推進では無いだろう
この発言の裏には、最近初めた楽天スマホのキャリアサービス開始の事があるんじゃない
自社キャリアサービスを広げる為に支援を国から受けつつ、中継網の拡張とサービス拡大
の事を考えた発言だろ、検査自体の効果はそれほど重要には考えて無いだろ

発言の表面だけ見て異論言って何になるんだよ

28 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:12:25.38 ID:DnUZOLAy0.net

>>18
凄まじい恨みがありそうだよ

141 :名無しさん@恐縮です:2020/03/23(月) 00:41:18.62 ID:oF7Hk8Ki0.net

>>137
思考停止してる訳じゃなくて、
症状が出ない人や軽い風邪の様な症状の人でも感染してる人が居る時点で、軽症の人を検査して炙り出す方法が不明って事。

健康な人や軽い風邪の症状の人にも毎日検査させなきゃ症状の出ていない軽症患者を炙り出すのは無理でしょ。そんな事をしようとしたら、1億3000万人のうち毎日何人位検査させるのさ。

軽い風邪の症状の人でもその症状が治るまで毎日検査させるとしても、1日何件の検査が必要になるのかって話。無理があるよ。検査会社のキャパを超えるし、検体を取る医療現場のキャパも超える。

78 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 20:17:38.79 ID:+mccr6eM0.net

>>75
陰性なら非感染扱いの国はないからな
該当者は陰性でも2週間の自宅待機は大抵の国でやっている

57 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:40:58.38 ID:HilLWc550.net

検査員の顔にぶっかけてやるから勘で陽性か陰性か判断して欲しい

24 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 19:11:06.51 ID:tKzsFM7y0.net

負け犬堀江は黙ってろ

133 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 23:00:22 ID:goO0W7BG0.net

検査して医療崩壊するって理屈もよくよく考えてみたら変だよなあ。

その理屈どおりなら、
日本でも市中にそれほどコビッド19感染者が蔓延していることが前提になる。

もしそうなっていたとしたら検査していなくてもその感染者のうちの一定割合は
入院や集中治療が必要になるほど病気が悪化するわけで、
コビッド19だと分からないまま治療を受けることになる。
そのほうが医療現場にとって不用意な院内感染を招き、崩壊の危険を招くだろって思う。

168 :名無しさん@恐縮です:2020/03/23(月) 03:26:19.03 ID:UH+FrG050.net

信頼感無くなっても死者少ない方が良いんじゃないの。

127 :名無しさん@恐縮です:2020/03/22(日) 21:51:40 ID:kgPB2RGK0.net

>>1-124
>>1
ホリエモンとダイゴがなぜN国をステマ宣伝して持ち上げたのか
2人の共通点ニコニコに誰もみないようなギャラのやすい番組をもってる

こいつらはしょぼ番組にでるためにやりたくない汚れのステマもやらないといけないC級タレントという現実を理解しないと

バックにニコニコ動画やアメバTVなどタレントをブッキングできる権力があるステマ業者がいるからN国は当初フジなどでも宣伝されたわけだよ

まとめサイトや一部ニュースサイトなどがまだN国のしょうもない炎上商法宣伝してるならまだうしろに支えられてるってことだ
N国が本当に終わったらステマ業者も手を引き宣伝スレも立たなくなる

NHKから国民を守る党界隈は『悪党』だそうです。

全部俺の言ってる通りだったなwwww

ホラエモン
言い訳で自頭の悪さが出てしまってる
工作し放題のYouTubeの再生回数稼ぎ如きでn国なんかの宣伝するか
汚れのステマもやらないといけないC級タレント ホラエモン
まあ頑張れ

オワコンとオワコンの詐欺師が対談しても
テレ朝のインタビューと同じだろ
詐欺師が私は悪くないというだけ

詐欺師ホエラモンもよいしょするだけ
意味がないものを水増し大騒ぎするのがステマ屋

189 :名無しさん@恐縮です:2020/03/25(水) 23:01:23.68 ID:CAZMOJH70.net

どっちもどっちの人間性

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