【音楽】アニメ監督山本寛氏、作詞家の及川眠子氏にかみつく 『残酷な天使のテーゼ』を「これ、名曲か?」及川氏「売れたら勝ちです」★6

1 :鉄チーズ烏 ★ :2018/06/04(月) 04:09:31.71 ID:CAP_USER9.net
https://www.j-cast.com/2018/06/01330265.html
2018/6/ 1 16:32

「フラクタル」「らき☆すた」などのアニメの監督として知られる山本寛さんとwink「淋しい熱帯魚」、やしきたかじん「東京」などで知られる作詞家の及川眠子さんの応酬がツイッター上で繰り広げられた。
及川さんが作詞した「残酷な天使のテーゼ」を巡って起こった騒動とは。

事の発端は、山本さんが2018年5月30日に「厨二病」というタイトルで掲載したブログだ。
その冒頭でいきなり、「告白すると、最近『残酷な天使のテーゼ』を聴くたびに、こっ恥ずかしい気分になる。こんなのが良くアニソンのトップを飾っているものだ。これ、名曲か??」と大ヒットアニメ「新世紀エヴァンゲリオン」のオープニング曲で、及川さんが作詞した楽曲へ持論を展開した。
ブログは「厨二病」と呼ばれるものへの批判が書き連ねてあり、ブログの最後で「そんなのを『残酷な天使のテーゼ』を聴く度、思う。もう一度訊くが、これ、名曲か? 『厨二病』の吹き溜まりみたいな曲だぜ??」と再び毒づいた。

翌31日になり、ツイッターで及川さんがこのブログを取り上げたのだ。
「『残酷な天使のテーゼ』やそれに関わったクリエイターに対して嫉妬してるとしか思えないような内容だったわ。厨二病の吹きだまりみたいな楽曲が売れちゃってごめんねー(笑)」と反論した。
及川さんの発言にファンから山本さんへの非難が相次いだ。 これに黙っていられなかった山本さんは、更に及川さんのツイートを引用し「売れたら大勝利で良かったですね(笑)。間違ってもう一回売れたらいいですね(笑)」と嘲笑した。
しかし、及川さんは、「間違ってもう1回売れちゃいました。『魂のルフラン』で。CDのリリース枚数では『残酷な天使のテーゼ』よりも多いです。売れたら勝ちです。私らはそんな仕事やってます」と投稿した。

山本さんはこの発言に固執し、「売れたのを気取ってても余裕のないこの感じ。」「もうちょっと言うと『残酷な天使のテーゼ』はオリコン初週27位。『もってけ』は2位。ついでに僕が作詞した『motto派手にね!』は10位。こいつ頭大丈夫か?」「売上自慢はやっぱり醜いねぇ。もうやめよう」と及川さんへの皮肉とも受け取れる発言を続けた。

これらのやり取りに及川さんは、「散々ワケのわからん攻撃してきた挙げ句、ブロックされちまったぜ(笑)ところで、この山本さんてのは誰?何?」と呆れかえっていた。
及川さんをブロックした山本さんは独り相撲を続けており、「残酷な天使のテーゼ」と題したブログやツイッターで批判を続け、自身のツイッターアカウント名を「山本寛@売れたら勝ちです」に変更し、6月1日現在も名前はそのままになっている。
(続きはソースをご覧下さい)

★1が立った日時:2018/06/01(金) 20:08:23.94
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527855849/

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750 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 17:51:43.00 ID:qhkWVIL70.net

>>742
いやエヴァ制作側から資料もらわんと努力もクソもないだろ
その時点でエヴァの内容ちゃんと把握してたスタッフどれくらいいたのかわからんわ
でもちゃんと少年テーマの歌詞だから思春期の鬱々主人公がロボに乗って周りと確執あるくらいは聞いてたんじゃね?
展開やオチは知らなかったはず

364 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 10:37:54.68 ID:pBtKbQwX0.net

>>7
2000万ってのは寄付でしょ
返済義務はないんだよね?

201 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 08:11:28.57 ID:Oc8ZDdbQ0.net

絵本作家芸人と本当に似てる
売れちゃってごめんねー
みたいな1フレーズに固執して叩き続けるとことか

619 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 14:23:46.44 ID:6XDcDRQN0.net

>>614
もののけ姫、千と千尋はエヴァ以降だけどな

335 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 10:16:16.52 ID:OPMdE9eS0.net

聴かなきゃ良いじゃん
わざわざ聴いて不快だ不快だって大騒ぎするやつこそ中二病患者って感じ

690 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 16:51:59.05 ID:GUHFdxuC0.net

これヤマカンとか言う誰も知らないマイナー監督が言ったからフルボッコにされてるが
仮に菅野よう子クラスの人が言ったらどうなるんだろうなとは思うわ。言わないだろうが

668 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 16:26:50.86 ID:lCqNzWfl0.net

>>635
そんなにムキになるってことは
やっぱり図星だったようだね(笑)

289 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 09:39:05.74 ID:0Ll/KhuL0.net

>>270
凄い効果のありそうな柔軟剤の名前っぽいな
魂のソフランw

331 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 10:14:01.72 ID:pLZATFh+0.net

>>93
ネットに漏れてる現場での逸話見ただけでも、自分からヤマカンのとこで仕事したい奴なんてろくにいないでしょ

817 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 19:07:32.45 ID:jo2GoiPz0.net

素晴らしい厨二病曲に厨二病って噛みつかれてもポカーンだよなあ
及川さん自体厨二病じゃないけど、エヴァって作品の主題歌として書いたんだろ?
厨二をうまく表現できたってだけじゃん

93 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 07:00:52.34 ID:U1Wx/ELU0.net

>>83
ウェイクアップガールの監督を首になった後、
起死回生を狙ったクラウドファンでぃんぐでお金を集めても
なかなか制作の見通しが立たず、イライラしてる感じのようだ。

男にも更年期障害はあるみたいだし。
まだ、菊川玲みたいに老眼にはなってないだろうが、さすがに。まだ40代前半だから

593 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 13:05:30.62 ID:7qyxcFio0.net

>>193
昨日それっぽいのが湧いてたけどねw

601 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 13:31:13.83 ID:aHOLhOFK0.net

>>554
いわゆる学歴だけで管理職としての監督に任命されただけなんだろうな?
でもその管理能力に問題があって監督を降ろされると

本人は自分が庵野や宮崎と同じと勘違いして今に至るんだろうな
映像への拘りや才能は無いから根本的に庵野や宮崎と同じアニメーターとしての仕事は出来ないのにね

才能あるスタッフに任せて自分ができる仕事だけやってりゃいいのに

741 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 17:46:02.16 ID:a9rf5mqK0.net

>>737
そうなんだ
そりゃあるよな
ヤマカンや山本寛で探しても見つけられなかったからさ

953 :名無しさん@恐縮です:2018/06/05(火) 01:07:03.89 ID:HSnZb3L00.net

>>930
もしかしたら山本は井上コーチだったのかもしれないだろ。

493 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 11:59:49.30 ID:pBtKbQwX0.net

>>489
わかりやすい

339 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 10:21:26.91 ID:pLZATFh+0.net

>>256
やしきたかじんの一番売れたのも及川作詞
エバ以降、印税だけで年3000万切ったことないそうで

628 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 15:16:02.22 ID:c46uQoDp0.net

親からの子供手当

86 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 06:53:34.49 ID:U1Wx/ELU0.net

私の優しくない先輩とか川島海荷主演の実写映画やアマチュア時代に
怨念戦隊ルサンチマンなどを撮ってるらしいから、実写監督に転身すると言うのも
手だとおもうが、

なんとなく庵野秀明監督の影響を大きく受けているような気もするけど。
この二つの映画。ラブアンドポップと、庵野の大学時代つくったウルトラマンみたいで。

208 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 08:16:54.58 ID:So/P/xCI0.net

>>102
ラブライブ関連の曲は全部畑が作詞だぞ。

111 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 07:14:36.23 ID:kWj6lgpV0.net

>>101
山本氏はアニメとか特に好きなわけじゃなくてむしろ憎んでる節あるしな
アンテナも低くて話題になった物をいっちょ噛みするだけって感じだし興味も薄い

647 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 15:53:13.48 ID:AJPUcZVH0.net

誰にも相手されないから同人でアニメ作るから金よこせとかやってなかったっけ?

84 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 06:48:52.35 ID:KBm9V62G0.net

ID:axVJIpmQ0

ID:axVJIpmQ0

2 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 04:10:36.84 ID:D94m7PFs0.net

ふむ

263 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 09:04:11.79 ID:j/yQFIy60.net

イラストレーターが児童文学の表紙を依頼されて
内容と対象(子供)にあわせて作品を仕上げたら
第三者から「子供みたい」と批判されたら怒るだろう。

プロがプロの仕事をしただけなのに…

983 :名無しさん@恐縮です:2018/06/05(火) 06:22:26.43 ID:qaF/vVc10.net

そもそも90年代に名曲なんてないだろ。
歴代CD売上ランキングとか見るたびにそう思うわ。

749 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 17:51:20.03 ID:LoJAxVNV0.net

>>747
作画が間に合わなかったからパパパってなったんだよ

461 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 11:39:00.78 ID:IZQ/CrOg0.net

>>440
好き嫌いを言っているだけで全く反論になってないし
ブロックしておいてまだ粘着するとはホラーだな

932 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 23:59:14.66 ID:nd7LOUmb0.net

>>929
作詞家や作曲家は一人の歌手の人生を変えうるからね
その逆は少ないけど

581 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 12:51:03.24 ID:TMmxGi3f0.net

ちなみにヤマカンともう1人京大が入社したが今は総務のトップで経営にも
入ってる

822 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 19:15:45.05 ID:eOHxZCtU0.net

しかしこのくらいしか話題にならないと言うのが
アニメにとってもアニソンにとっても寂しい話だ
・・・しかも20年以上昔の歌で

89 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 06:57:42.43 ID:U1Wx/ELU0.net

>>85
確かに日本のアニメ会社の苦肉の策かもしれんが、
微々たる額と引き換えにビリビリ動画とか正家版として毒は毒をもって制す、というか
この1年で、急速に日本のアニメが見られなくなったのが増えたような。
1080pp?の画質が良いのも登録制になったし。

中国人はアラビア語と違うから漢文みたいに、漢字でだいたいの感想が分かって
面白かったのに。ニコニコ動画みたいに横に流れるコメント。

766 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 18:21:22.88 ID:KBm9V62G0.net

>>711
ただのレス乞食やねw

401 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 10:56:51.77 ID:Zrr9dSlt0.net

ヤマカンとかいう炎上芸人

25 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 04:55:27.24 ID:axVJIpmQ0.net

「売れたら勝ちです」

なんかイラッとすんなこのババア
勝ち負け思考の人格障害か

213 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 08:19:37.66 ID:f9XD/3SM0.net

>>178
ヤマカンが首になったウェイクアップガールズの続編に曲を提供したから絶交した
他にも裏切り者扱いでWUGの声優だけじゃなく日高のり子にも噛みついてた

576 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 12:47:45.24 ID:UArxUGV+0.net

自らエゴサーチして相手が別にからんできたわけでもないのに
一方的にブロックしてくる小物。

トルコ人に何十億円貢いだあげくにもっと金よこせ!ストーカーされて
本当怖いわと笑い話してる人とはスケールが違う。

36 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 05:27:04.66 ID:qhkWVIL70.net

>>34
このヤマカンて人は他人がヤマカン批判の個人感想書いた時はスルーできる人なの?

610 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 13:42:27.79 ID:cLq1xZDO0.net

このマイナー監督って、うつ病だね
触っちゃダメ
本人の為にも一切無視するのが一番のお薬だよw
馬鹿だから自分から喧嘩売っておいて相手に責任転嫁していい気になってるんだろうけど
それで業界で干されてりゃ世話ないしな

今回の騒ぎも誰にも相手にされなくなっての炎上商法だから

70 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 06:22:02.85 ID:81mOyWkj0.net

オリコン順位なんて週によって売り上げバラつきあるじゃん
まして90年代はCDバブルでアニソン系の順位低かった。集計方法でも不遇

630 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 15:29:38.48 ID:9kQjo1s90.net

及川眠子さんと言えばCoCoとWinkだな

エヴァの主題歌歌詞を依頼されてだいたいのイメージを伝えられただけで
あの歌詞をかいたんだからやはり相当な感性の持ち主だと思うわ

ニ年か三年前位に、その年の印税収益第一位の楽曲捕まえての
山本とかいう無名者の炎上商法丸出し
その上ブロックして逃げるとか、相手が大人でよかったな
これが東映絡みだったら即訴えられていたと思うわ

518 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 12:15:28.93 ID:pLZATFh+0.net

>>379
かんなぎは脚本も怒らせてるでしょ
現場ほったらかしにしたとかで

133 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 07:26:18.16 ID:abQcUERB0.net

らきすたとかかんなぎの主題歌が95年に発売されてたら残酷な天使のテーゼの足元にも及ばないだろうよ。
残酷な天使のテーゼはミスチルやB’zやSMAPや安室奈美恵が思いっきり全盛期だった時代に負けずに売れた曲だぞ。

エヴァの時期の同じアニソンジャンルの売れてた曲と比べたって、林原めぐみやTWOーMIXにらきすたやかんなぎの曲ごときじゃ逆立ちしたって勝てないわ

302 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 10:00:56.80 ID:2RmAkzZm0.net

>>297
それも彼が言っていたのは大人びようとした行為を自虐するネタだから、
違う意味に変わっているしね

30 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 05:11:08.37 ID:g0p4ROpb0.net

炎上しないと忘れられるからな
ヤマカンも必死よ

607 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 13:41:54.46 ID:cxnTIXTv0.net

売るための仕事だから売れたら勝ちなのは同意だし、誰も名曲なんて言ってないような
本当にただただ大ヒットした、それだけ

875 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 21:05:16.11 ID:7dCdnW6i0.net

バカとバカのやりとり(´・ω・`)

863 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 20:40:38.96 ID:zCrHI/VB0.net

アインザッツっていう小説書いてるよ
アマレビューで酷評

949 :名無しさん@恐縮です:2018/06/05(火) 00:57:25.61 ID:F3uxPfy20.net

ヤマカン松本隆を尊敬してるくせに歌詞が壊滅的にセンスないのが気持ち悪い
お勉強できても機微を理解出来ないとダメだな、どうしようもない欠陥品て感じ

492 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 11:59:22.16 ID:JdFTPA/s0.net

>>268
あの人格障害者が個人で大部分取って、スタッフとかの制作費残ってねえじゃん…明らかに逃げる気だな。
逮捕あるぞこれ。

615 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 13:58:36.62 ID:Oc8ZDdbQ0.net

>>602
そんなことあったのに
こいつ地下アイドルの作詞したいとかほざいてるぞ
やべえやべえ

205 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 08:14:32.19 ID:prGsXkDD0.net

>>197
売れてない上に文句しか言えないクリエーターはただのゴミ

443 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 11:30:39.36 ID:kmORp6mH0.net

>>394
補足

原案が宮崎駿のホームズの、軍事機密を持ってるとイッちゃった目の軍人が幼女を追い回すシーンね

ドタバタ喜劇だけど、ここだけ怖い

190 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 08:01:19.86 ID:kuDTI0Bg0.net

>>178
関わった人ほぼ全員と疎遠になってんだよねこの人
一緒に出た京アニ関係者が離れ、東が離れ、しまいにゃ自分の会社が離れていった
こんだけ積み重ねて自分から業界を出ていったんだと失敗したやつの常套句まで吐くんだからある意味凄い

879 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 21:22:23.40 ID:sY4JXH3v0.net

今の若い人達から見るとエヴァにしがみついてる
オバさん作詞家、という印象なのかもしれないが、
私(50歳)のようなオバさんから見ると、
特例でレコード大賞取らせようとした美空ひばりを
押しのけてWinkでダークホース的に平成元年に
レコ大受賞した曲の作詞家だったりして
「こんだけ実績ある人がアニソンのフィールドまで
来てくれたんだー」くらいの位置付け。
カマカンさんはマジで泰葉状態というか、
誰かとめろとしか(とめる人がいないからこうなってる)。

521 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 12:17:04.82 ID:eQdC3lQE0.net

>>489
詳細に教えてくれてありがとう

>実際はほぼ何も出来ないでマジで「EDおどったら楽しいんじゃないですか」が会議で唯一出来たことみたい
えぇ・・・
EDはこうゆう雰囲気の曲調でとか、ダンスの振り付けはこうでとか
具体的な指示してた訳じゃないのに
「ハルヒの功労者は俺」的に触れ回ってたのか
自己愛性パーソナリティ障害とかそんな感じの人なのかね
なんか佐村河内守を思い出すわ

>自分で良作は作ったことはない、ただ良作に関わってしまったことで自分を天才だと思い込んでしまった男
この文章めちゃくちゃわかりやすかった
その通りだと思うわ
実力無いのに勘違いしちゃったんだろうな、かわいそうに

805 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 18:56:58.01 ID:CMTNbOeF0.net

>>804
親父の会社の取締役かなんかやってるんじゃなかったかな

970 :名無しさん@恐縮です:2018/06/05(火) 04:00:34.04 ID:v/KSNl/K0.net

>『残酷な天使のテーゼ』はオリコン初週27位。『もってけ』は2位。
>ついでに僕が作詞した『motto派手にね!』は10位。

総売り上げじゃ勝てないから初週に話を絞るというwww

606 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 13:40:43.71 ID:6f9KBWs10.net

呼ばれてもないライブイベントにやってきてプレスの前でダメ出しして90度お辞儀させてどや顔とか
ステージ上で声優蹴っ飛ばしたり、スカート覗こうとしたりめくったりしたり
収録で泣くまで追い詰めて一緒にいた日高のり子がドン引きしてこんな現場初めてといわせるなど
表にでてるだけでもこんだけある

920 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 23:32:14.02 ID:464kEKhL0.net

こんなヤマカンだけど負の偉業を持っていて
フラクタルが失敗する以前は「ループ系にはずれなし」と言われていた風潮を
見事にぶち壊し、ループでもコケる事はあるのだと我々の認識を大きく変えた

129 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 07:23:14.78 ID:kuDTI0Bg0.net

>>126
そういや完全に自分にぶっ刺さる言葉なんだな
売れたというかハルヒの演出が全部丸パクリだったから一発屋の域にも達してないと認識してた

584 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 12:53:08.85 ID:xkjfVwamO.net

>>223
歌詞の内容とハルヒの内容が一致しているが?
エヴァを見てないってわけがないから、エヴァの歌詞がハルヒの内容に影響しているのは明らか

357 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 10:33:41.56 ID:e73hpwS20.net

>>350
庵野が付き合うわけないな
計算で言ってるなら小賢しいが、多分なにも考えないで言ってるんだろうから余計にタチが悪いな

872 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 20:54:23.89 ID:v7r2rXVr0.net

>>861
時の審判に耐えうる作品をクリエイトしたことはクリエイターの勲章だな

259 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 09:00:10.92 ID:wPGDQGPK0.net

クラウドで金集めたアニメどうなったの。

739 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 17:45:11.97 ID:lCqNzWfl0.net

>>736
ごめんねアニオタ君
気を悪くしないでちょw

10 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 04:28:43.74 ID:SmT3rCOr0.net

山本寛は最近見境なしに噛みつきまくっているよな
リアルで頭がいかれてんだと思う

688 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 16:50:25.77 ID:RNd6CrvB0.net

>>672
こっぱずかしいや勢いが無くなると
単なるJPOPでもいいんだしなあ

104 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 07:09:20.99 ID:jiinIJQM0.net

>>1
名曲ってのは他にはない新しい要素が必要
これはただのポピュラーソング
馬鹿にはそれが理解できない

770 :名無しさん@恐縮です:2018/06/04(月) 18:25:37.22 ID:dGTF9kY10.net

「少女の血が見たい」警察官を両親に持つ勝田容疑者の”異様な愛情”とは?
https://dot.asahi.com/wa/2018053100012.html?page=1

>勝田容疑者は母親に甘やかされて育ち、引きこもりからアニメオタクとなった。
>その趣味が高じ、とんでもない性癖があり、事件を繰り返すようになった

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