【プロ野球】＜日本ハム・栗山英樹監督の采配に疑問の声＞清宮びいき「打率2割台なのに使われており、ひいきと取られても仕方ない」★2 [Egg★]
1 ：Egg ★：2020/07/30(木) 21:37:52.77 ID:CAP_USER9.net
開幕からBクラスに低迷している日本ハム。指揮を執る栗山英樹監督（59）は、12球団の監督で最も長い9年目を迎え、球団としても大沢啓二氏を抜く最長記録を達成した。だが、球団関係者はこう声を潜める。
「さすがに長すぎで、チーム内は慣れとマンネリが蔓延している。かつてはセオリーや固定観念にとらわれない選手起用や采配が評価されていたが、今では“独善的”だという声が選手やスタッフから上がっている」
選手の起用法は、分かりやすいほどの“スター選手びいき”だという。
「中田翔の徹底した4番起用、大谷翔平の“二刀流”の成功体験を引きずっていて、新たなスター候補は結果が出ずとも試合に優先的に使われる。ある控え選手は『ウチはそういうチームなんで』と諦め顔をしていましたが、
みんな白けていますよ」（日ハム担当記者）
特に2017年ドラフトで7球団競合の末に引き当てた清宮幸太郎内野手（21）への思い入れは強い。
「6月27日の楽天戦で、杉谷拳士内野手が初スタメンで6番に起用されて本塁打を打つなど結果を出した。なのに、次の試合からはそれまでノーヒットの清宮がスタメンに入り、『さすがに杉谷が気の毒だ』とチーム内では不信感が募りました。
清宮は守備の不安から一塁かDHでしか起用できず、打率1割台なのに使われており、ひいきと取られても仕方ない」（同前）
機能しない「メジャーをモデルにしたチーム作り」
さらに采配面でもひずみが見られつつある。
「バントをしない、広い球場なのに足を生かさないといった采配への批判もありますが、一番は監督がこだわる“攻撃的2番”“オープナー制度”など、メジャーをモデルにしたチーム作りが機能していないことです。
2番にほぼ固定している大田泰示は昨季の併殺打が22とパ・リーグ最多タイで、今季も打率1割台と低迷している」（同前）
昨季から導入したオープナーは、制球力のある投手が最初に複数のアウトを取って二番手に引き継ぐ戦略。しかし昨季は16試合に採用して6勝10敗、今季も1勝3敗と結果が出ていない。
「リリーフ陣も早いイニングから準備しなければならない上、『マウンドに上がるタイミングが分からない』と反発。昨オフには救援陣のリーダーの宮西尚生が『あやふやな部分があった。もっと登板のタイミングに関する情報がほしい。
これではブルペンがシーズン後半にへばってしまう』と公の場で苦言を呈していました」（前出・球団関係者）
栗山監督は試合に負けると「俺の采配が悪い」と選手に責任を負わせない発言を繰り返してきた。ただ、選手が何より望んでいるのは“フェアな采配”だろう
7/28(火) 17:00配信 週刊文春
https://news.yahoo.co.jp/articles/64128ac1474ce4c4e406487f247a6a973a3968ee
1 Egg ★ 2020/07/29(水) 07:16:39.50
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1595974599/
201 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 23:53:44 ID:mG/qIuxR0.net
>>10
なおヤクルトからソフトバンクに行ったバレンティン
243 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/01(土) 13:13:02.26 ID:93XEHRrg0.net
>>238
それが事実だとすると、ファイターズのドラフト戦略や編成を
担当していた人たちは人を見る目がない役立たずだったということになるね。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/30(木) 23:08:34.61 ID:3YeLuiIC0.net
杉谷はスポーツニュースで取り上げやすい！とテレビ各局から云われたら、コロッと方針が変わるかも
112 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 09:22:09.49 ID:DO32GPDi0.net
二岡がモナって干された時の坂本みたいに辛抱強く使ったら芽も出るかもな
120 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 10:09:41 ID:tREaqhlv0.net
全く役にたたない王とかでも2軍では結果出しちゃうんだよな
清宮も同じで2軍では好成績になるし成長できんのやろ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/30(木) 22:49:11.37 ID:1jLGL2hr0.net
清宮なのに２割打ってるなら上出来な方じゃね？
力量的には１割台だろ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 09:04:15 ID:UD7WzUox0.net
ハンカチにしてもコレにしても知名度だけは全試合出場してるような主力中の主力よりあるからこれをやり続ける。
てか、ハンカチのビールかけ参加率異常だろ。
次は吉田こーせーか？
84 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 02:16:43 ID:sIsabtyW0.net
ハンカチ王子なんて、あの成績で一軍
172 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 17:14:13.29 ID:wv/x+YlB0.net
41 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/30(木) 22:37:34 ID:fLCd9tIY0.net
今年は春先恒例の先発斎藤が無いからなあ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 08:49:02.53 ID:IXWBep2H0.net
これ、中田んときとかレアードんときも書かれとったやん
214 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/01(土) 07:47:37.44 ID:YMFlHYH80.net
オータニサーンは打率1割台だぞ
80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 01:20:28.35 ID:oDxxQTov0.net
ほとんど2割台だろ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/01(土) 08:58:04 ID:lygpcHmZ0.net
史上稀に見るブサイクなんだから結果が出ないと即見切りをつけるべき、ブサイクをスター選手にしても女性ファンは増えない
15 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/30(木) 21:54:21.82 ID:16YTxP/W0.net
ま、清宮はしょうがないだろ
育成の判断をするのも監督の仕事だ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 10:11:42 ID:tREaqhlv0.net
ハムの場合誰使っても変わらなそうってのが一番の問題だろwww
18 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/30(木) 21:55:37 ID:F2eDeE3s0.net
安田も気付いたらロッテの4番打ってるんだな
中村はまだかかりそうだけど捕手だしな
157 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 13:43:33 ID:+BoH6/Zs0.net
>>9
いや、たいしたもんだよ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/03(月) 19:01:59 ID:xLRpBW3R0.net
練習試合を含んでる通算ホームラン記録で騒いでたのは野球の素人とマスコミ
上位5人でプロレベルで通用したのは5位の中田だけ…清宮はどうなるか
1…清宮 幸太郎 １１１本（２） 早稲田実-日本ハム
2…山本 大貴 １０７本 神港学園-JR西日本
3…黒瀬 健太 ９７本 初芝橋本-ソフトバンク
4…伊藤 諒介 ９４本（１） 神港学園-法大-大阪ガス
5…中田 翔 ８７本（４） 大阪桐蔭-日本ハム
6…大島 裕行 ８６本（１） 埼玉栄-西武
7…横川 駿 ８５本 神港学園-立命館大-王子
8…鈴木 健 ８３本（１） 浦和学院-西武-ヤクルト
9…中村 剛也 ８３本 大阪桐蔭-西武
10…高橋 周平 ７１本 東海大甲府-中日
10…奥浪 鏡 ７１本 創志学園-オリックス-関メディベースボール学院
104 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 08:47:10 ID:qBl4wJquO.net
>>1
とは言ってもコイツを使え！！って選手あげてくれないと記事ネタとしては弱いよ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/01(土) 05:34:02 ID:G1/362fA0.net
「高校生としては抜けた打者だけど、全身ボロボロと超早熟故に伸び代がない」
↑
ドラフト前に5chでこういう評価たくさん見たけど、まさにこの通りになってるね。一年目は高卒ルーキーとしては凄かったけど、その後全く伸びていない。
195 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 22:19:50 ID:7Q6UK6ua0.net
清宮は有鈎骨やっちゃった時点で終わった感ある
126 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 10:28:55.47 ID:ghDEcMkV0.net
31打数3安打の外人さんか？
59 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/30(木) 23:07:07.57 ID:g2fhEHsB0.net
ヒント:寵愛
48 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/30(木) 22:46:57 ID:r7UPeZbP0.net
打率2割台って日ハム的には普通に戦力なのだが
そもそもスレタイを元記事から変えて印象操作するのは良くないと思う
164 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 14:51:40.89 ID:t/I3LY4t0.net
清宮のアナルはそんなにいいのか
2 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/30(木) 21:38:17.93 ID:H3nzztuf0.net
さいてょ「せなや」
119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 09:41:37.80 ID:p5Z1B01Y0.net
>>118
ファームでホームラン王を取っても一軍じゃ全く通用しなかった選手なんてのも山ほどいるし一概にファームで育てろってのも考えもの
269 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 18:29:19.02 ID:P8TJxeCz0.net
>>245
スポンサーワッペン顔中に貼って？足の裏にも貼るの？
235 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/01(土) 12:18:32.89 ID:93XEHRrg0.net
>>217
戦力としては仰る通りだし、人気という面でもどこまであるか疑問。
本当に人気があるのなら、清宮の打席を見るために試合自体がヘボでも
試合を最後まで観戦するファンとかたくさんいそうなものだが、
そんな話は聞かない。
251 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/01(土) 21:06:23.98 ID:shNxbAkk0.net
DHかファーストしか守れなくて打率.152 、得点圏打率.064のポンコツを使い続けるのはある意味敗退行為だからな
外して4勝1敗は当然の結果
180 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 20:35:47 ID:IcLYfrcD0.net
千賀と対戦したときに打てないから当てに行く打撃をしちゃったよな
138 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 11:12:30 ID:oJsw6HAL0.net
こいつが打席に立ってても全然怖さを感じない
そのくせバットのトップの位置を低くしてゆらゆらさせて一流バッター風吹かせてるのが滑稽
20 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/30(木) 21:59:55.96 ID:InqKLthAO.net
斎藤佑樹：「贔屓はアカンやろ、最低やな。」
91 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 05:41:51 ID:oI72dC930.net
ボク、清宮幸太郎でふぅ〜。
ボ・ボ・ボク、弟の福太郎デス・デス・デス。
幸太郎のパパなのだ。うん、これでいいのだ。
幸太郎のママでざーますよ。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/03(月) 19:03:43.25 ID:yrTfOAfz0.net
2割も打ってるなら大谷君よりもいい成績だし問題ないだろ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/01(土) 22:25:46.70 ID:E87WQlz80.net
松井秀喜も最初全然ダメだったけどずっと使ってたような
知らんけど
65 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/30(木) 23:21:31.31 ID:nMiRIDs50.net
ラミレスに関する記事かと思った。
そう言えば両者共にヤクルト出身．．．あれ？ヤクルト出身の監督多く無いか？
132 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 10:54:31 ID:xWuSqLMK0.net
この記事出てから明らかに戦法変わったよねw
128 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 10:30:46 ID:c1QZKopn0.net
>>125
その結果12球団で今1番客離れしてるのが
ハムって状態なんだけどな
もう、フロント首にしないと駄目だよ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/01(土) 07:55:49.73 ID:lwVyZnS00.net
痩せたら飛距離が落ちるタイプだろうし
難しいよね
179 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 20:33:49 ID:UG78N3jF0.net
>>161
でもゲームになるとセンター中心というか無理に引っ張らないんだよなあ
落合タイプやな
21 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/30(木) 22:03:54.39 ID:POg5HNen0.net
> 選手の起用法は、分かりやすいほどの“スター選手びいき”だという。
> 特に清宮幸太郎内野手（21）への思い入れは強い。
単に球団フロントと選手の間で交わされた
契約に縛られてるだけだ
監督の問題じゃない、球団の問題
> 機能しない「メジャーをモデルにしたチーム作り」
これも上のフロントのメジャーかぶれの奴の
言うとおりにやってるだけだ
栗山がただの操り人形なのは昔から言われてるだろ
140 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 11:26:31.73 ID:b9RsNJABO.net
>>114
ID:LvRMKTcU0は清宮はスラッガータイプではなく
“進塁打”を打つことに長けてるって言ってますけど
進塁打しか打てない選手をDHで使い続ける意味があるの？
88 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 04:28:06 ID:LlUCbwrw0.net
しかしおまえら性格悪いな
259 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 10:33:51.98 ID:7KFhPyky0.net
ハンカチチーフさんはこんな記事出た事あるか？
89 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 04:48:42 ID:PkGXVDHv0.net
>>66
> 試合見てない奴にはわからないだろうがバットコントロールは上等な清宮
試合見てても何にも分からないんだなw
245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/01(土) 15:40:38 ID:AzFnDuUh0.net
>>163
道民の誇り=北海道コンサドーレ札幌
道民の埃=東京日本ハムファイターズ
外様球団は黙ってドームの使用料を払ってればいいんだよ！
265 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/02(日) 15:23:24.84 ID:w++8cUYS0.net
こんだけスペだと野球以外は無理だろ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 00:32:43.21 ID:6Av+jule0.net
>>66
それでなんで打率ヘボいんですかね
225 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/01(土) 09:12:45.74 ID:ZyZs2cqV0.net
イースタンホームラン王3回の大森剛二世と見た
107 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 08:54:28 ID:rqA63MWk0.net
試合中の作戦はともかく、選手起用やスタメンは吉村GMの意向に従わされてるだけ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 09:38:55 ID:2XQpvXSj0.net
本当に育てたいならファームで全試合全イニング起用するくらいの感じのほうがいい
中途半端にまともな成績も残せないのに使い続けて肩身の狭い思いさせるほうが本人かわいそうだわ
自分が思ったほどの器じゃないことはもうとっくに本人が気づいてるんだから
223 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/01(土) 09:01:23 ID:ZyZs2cqV0.net
二軍の帝王みたいなのはいつの時代にもいるからな
221 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/01(土) 08:57:25 ID:96QFzA9x0.net
二軍なら打つとか言うけど二軍は弱点突いてこないだろうからなぁ
攻略法は温存して一軍で打ち取れば良いんだし
79 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 01:18:00.69 ID:9U4CZj7Q0.net
清宮は典型的なプルヒッター
村上みたいに逆方向に打てたらなあ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/30(木) 22:55:42.34 ID:3FQQCnRh0.net
そういう契約なんじゃないの。
125 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 10:24:56 ID:HwzPDnW50.net
清宮起用は本人の現時点能力とかは無関係で
球団として試合に出した方が利得あるから起用しろと上層部から現場監督に指示されてるんだろ
基本的にプロ野球は試合成績で降格したり収益減収にならないから人気選手を起用すべきなんだよ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 11:08:35.30 ID:pkFwXweX0.net
競合ドラ1なんだからちゃんと育てる義務がある
贔屓は問題ないが使えば育つってもんでもないちゃんと指導しないと
231 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/01(土) 09:29:46 ID:NyigdzDJ0.net
清宮父とのなぞの約束でない？
219 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/01(土) 08:51:02.08 ID:UOxLsrHXO.net
アッー？
76 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 01:00:54 ID:3GlDwifL0.net
二割台なら使ってやれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
229 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/01(土) 09:25:54.39 ID:bDHQTLW90.net
>>9
甲子園っても5回チャンスの春1夏1のカスなんだが？
31 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/30(木) 22:22:15.37 ID:EksPF5Hv0.net
栗山はフロントの意向に従ってるだけだよ
142 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 11:33:14 ID:b9RsNJABO.net
>>134
お得意の電通のゴリ押し
電通が”この人物”を押していくと決めたら
経団連とマスゴミが一丸となって無理やり認知度を上げていく
実際に人気者になるかならないかなんて気にしてない
ゴリ押ししていく人物は何十人と居るのだから
その内の2〜3人が当たればそれで十分
213 ：名無しさん＠恐縮です：2020/08/01(土) 07:45:51 ID:WyPOTTdZ0.net
せめて肥満はどうにか出来るだろ
痩せれば個人比では面構えも良くなるんだし
133 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 11:04:26 ID:HUwZEjQa0.net
>>1
打率1割5分だろ
プロ3年通算でも1割台w
156 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 13:27:04 ID:p4Heh0SD0.net
なんj芸スポヤフコメっててすごいよな
清宮は活躍しない地雷だ消えろってずっと言い続けてたよな
まさかほんとに当たるとは
けど野球界にとっては不運だな
村上みたいな熊本生まれで高校でも活躍してない知名度低い奴がプロで活躍しだすと一般人は野球見なくなるんだよな
結局清宮とかハンカチみたいに高校で活躍した選手がずっと話題になるからな
71 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/31(金) 00:45:30 ID:6Av+jule0.net
>>70
いや、ホームランよりという比較を出したんならその対比は打率以外に何かあるの？
58 ：名無しさん＠恐縮です：2020/07/30(木) 23:06:18.74 ID:eM1EE/A/0.net
契約だからフロントに聞いてくれ じゃないの？
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