【話題】#東浩紀、ネトウヨを語る。ウヨも左翼も…と言うのは焦点がずれてる。問題はネットの政治ポルノで国民感覚のズレだと思う [牛丼★]

1 :牛丼 ★:2020/09/04(金) 20:37:59 ID:CAP_USER9.net
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
ネトウヨもひどいが左翼もひどい、みたいなことをいうと「そういうどっちもどっち論が事態を悪化させる」的に反論するひとがいるけれど、そういう反論は焦点をずらしている。問題はネトウヨもサヨクもいまやネット上の政治ポルノでしかなくなっていて、国民の感覚からずれまくっていることだと思う。
https://mobile.twitter.com/hazuma/status/1301433182500220933
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125 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:34:14.07 ID:7Q+NIf1G0.net

政治をポルノ化してるのはワイドショーじゃね?

316 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 23:21:58.75 ID:clDiw7TC0.net

(⌒0⌒)/‾‾(⌒0⌒)/‾‾(⌒0⌒)/‾‾
サンゴを自ら破壊

日本人は悪質ニダー

あさは

在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人新聞か?

売れてるか?

94 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:23:33 ID:A422RxL50.net

トリエンナーレの豚仲間が偉そうに

294 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 23:12:43.56 ID:9wMROgsl0.net

>>286
ヤクザや在特会みたいな行動右翼を切り離してるから

318 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 23:22:53.70 ID:BlNndRFn0.net

ハゲ東 あ、そーれ

367 :名無しさん@恐縮です:2020/09/05(土) 00:18:31 ID:4J9cN3e30.net

トリエンナーレで問題になったら直ぐに津田を切ったことは忘れない

115 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:30:41.90 ID:Lw6ePiCT0.net

つまり政治なんかに興味持っても意味ねーよと
正論だな
しょーもないもんな
アイドルやアニメを追いかけてる方が健全だよ

236 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 22:18:59 ID:1Ta2t3wx0.net

政治ポルノ?

153 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:44:58 ID:ItzwH66q0.net

お前の頭髪くらい薄っぺらいツイートだな

179 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:56:05 ID:sgemVe350.net

ほんこんくせえのがいるな
w

348 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 23:46:56.45 ID:clDiw7TC0.net

(⌒0⌒)/‾‾(⌒0⌒)/‾‾(⌒0⌒)/‾‾
日本売国破壊朝鮮化工作には
あらゆる犯罪
あらゆる捏造をくりかえす在日朝鮮寄生蛆虫を参政権拡大ニダー

日の丸切り裂き
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人野党

捏造売春婦でずっと日本は朝鮮に謝れニダー
石破が大好き

199 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 22:00:55.66 ID:sgemVe350.net

>>198
ごめん
知的障害者に合わせる余裕ないわゴミ

51 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:02:14.15 ID:e+zDIabd0.net

右でもなく左でもなくただひたすら前に突き進めばいいよ

389 :名無しさん@恐縮です:2020/09/05(土) 01:56:49.63 ID:0kaptHM50.net

この人は、頭は本当に凄いのに、何でまた…もったいない

356 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 23:55:16 ID:XOfVlYo80.net

マジレスすると、ネット上でしょうもない議論をしてる右翼左翼ですら
この国では政治に興味を持って参加しようとしてる意識の高い少数派だ

国民の感覚なんて言ってしまったら
政治に興味なし、政治に時間とられるくらいなら搾取された方がマシ、というレベルなのが平均的な日本人の感覚だよ

213 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 22:06:52.74 ID:n6ggHy490.net

バカまるだし

237 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 22:19:24 ID:F7P5kkQW0.net

チョンはこういう話好きだよね

262 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 22:43:55 ID:39W16vDO0.net

ネトウヨとパヨクの共通点はな
韓国中国が起こした攻撃的アクションに対するリアクション抗争が主であるって点だよw
どのへんがイデオロギーなんだよ

301 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 23:16:14.07 ID:tJgV7vDv0.net

イデオロギーなんてどうでもいい
重要なのは目の前の生活や経済だ

134 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:37:17 ID:7Q+NIf1G0.net

>>132
あーなんとなくわかる
アイドルのグラビアというより袋とじかも

381 :名無しさん@恐縮です:2020/09/05(土) 01:07:31.30 ID:36BpzUO40.net

(⌒0⌒)/‾‾(⌒0⌒)/‾‾(⌒0⌒)/‾‾
ネトウヨって言及する連中

河原の畜生死体射精、皮剥ぎ解体、糞尿喰らい
吐き気がする不浄穢れのヒトモドキ

在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人だらけやぞ

東なんちゃら

在日朝鮮寄生蛆虫サカキバラは東だっけ?

248 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 22:30:07.87 ID:zfuApNFf0.net

>>228
国民の感覚からずれまくった金髪と結託してやらかしてしまったことを
他人事のように回想しているのか

189 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:58:58 ID:b3Hfkozo0.net

sssp://o.5ch.net/1nz5e.png

42 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 20:55:30.90 ID:z1Ki0mp+0.net

東の良いところは右にも左にも媚びないからどっちからも嫌われてるとこ

33 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 20:52:28.31 ID:5wx4RJYJ0.net

ネトウヨってパヨのカウンターだから
なんだかんだ今まで保守と言われていた人らが大人の対応をしてたんだよ(´・ω・`)

143 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:41:03.29 ID:DIJL7a/w0.net

>>142
教育のぞいて難関大学必須の
業界ばかりやな
頭悪いやつ採用するといいな笑笑

81 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:15:29.71 ID:zH9Ee+2e0.net

>>1
それって左翼とか自称リベラルとかって人達の
比較的まともな連中の主張なんでないか?

そういう人達が政治ポルノとしてアホな自慰行為のうちに
右として敵対視してネトウヨとラベリングした結果
別に右翼でもないのにウヨとして、さらに本当の右派・保守がどうの
とかって馬鹿な攻撃するようになっただけじゃん。

政治ポルノでアベガーやってるような連中やら詐称リベラルは
総括して自己批判の挙句消滅すりゃいいんじゃね。

266 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 22:52:32.87 ID:X3RcCGFw0.net

まあでもネトウヨの思い通りに政治は進んでるんだけどな
パヨクは常に負けてる

350 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 23:49:35 ID:+/mnj1x70.net

>>338
だからそこを東浩紀は国民との乖離が激しいとも言ってるわけなんだろう
もう日本人は馬鹿だらけだからそんな本を読む習慣も無いし町の本屋も昔と比べれば絶滅寸前
お前らが最後に本屋さんに行ったのはいつだろうかね
もはや左翼とか右翼とか言っていても仕方ない悟りの境地まで来てる

133 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:36:45 ID:DIJL7a/w0.net

>>128
外交考える必要あるの?
お前が
漫画読んどけよ

38 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 20:53:42.90 ID:v55Vzn4v0.net

どっちつかずの理解すらしようとしない薄っぺらさを曝け出しただけの茶番劇でしたね
ジャニーズとしては合格です

197 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 22:00:24 ID:sgemVe350.net

>>192
ああ、レヴィストロースとか思ったけどw
出雲w笑わすな低学歴

84 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:18:14 ID:rmdO87s20.net

流行語大賞でも狙ってんのか?

223 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 22:11:40.85 ID:HKwMmohe0.net

だいたい極右なんてほとんど実績なんて無くて
評価出来るのは瀬戸さんくらいでしょ
日本にも極右議員がひとりくらいいて欲しいから
我慢して応援してたけど
余りにも言葉使いが酷くて詭弁ばかり弄するから
もう一線を超えた感がある

パチンコと嫌韓だけやればいいのに苦手な経済まで語り出してるし
立花孝志パターンに陥っている

129 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:35:49 ID:uzfDto0N0.net

>>119
これのどこが知性ある人間の書き込みなんだか
少なくとも書き込みは高卒っぽい
パヨクの書き込みの方が全般的に知性を感じさせないものが多い
まあ日本語が不自由なだけかもしれないがね

253 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 22:34:09.17 ID:zH9Ee+2e0.net

>>239
いや左派は言論機関握ってある程度発信しまくってるが
所謂ネトウヨなんてのは、そういう発信力も実態ないんじゃないか?

まあ一部の過激な政治サイトなどのことかもしれないが
その辺は「都合のいい敵」として選び放題だろう。

そういうのを敵として攻撃して悦に入ってるようなら、
政治ポルノなんて言い回しもまあおかしくないかもね。

そんでそういうネトウヨ叩きが、どっかのスポンサーの意向には
沿うものか知らんが、別に国民の多数派目線でもないから、感覚はズレるし
特定の左派やら自称リベラルがうさん臭いて話にもなると思う。

121 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:33:22.14 ID:GvSb0QVhO.net

あ、はい

239 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 22:20:22 ID:9wMROgsl0.net

>>233
ズレてるというかどっちも視野が狭すぎるて話
しかも互いに苛ついてる部分がズレてるから一生噛み合わない

394 :名無しさん@恐縮です:2020/09/05(土) 02:17:45.31 ID:Bv8kT7+v0.net

感動ポルノとかよく言うけど
政治ポルノってどういう意味だろう

161 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:48:17 ID:e+t+Vn7x0.net

>>10
蹄鉄理論だな

48 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:01:28.08 ID:6pvoQt4F0.net

右も左も盲信し過ぎると毒にしかならん

358 :名無しさん@恐縮です:2020/09/05(土) 00:02:37 ID:cAmJgeid0.net

ネトウヨは(その呼び名の正否はともかく)その名の通りネット上の極端な反日、売国サヨクや在日へのカウンターとして誕生したもので「はじめにサヨ・在日ありき」なんだよ

東のいう「国民」はネットを利用しない、利用しても政治には関心がない層を指すんだろうが実際には少しずつサヨ・在日勢力が後退しつつあるから、「ネット民対国民」みたいな構図を新しく作ってネトウヨに対抗しようとしてるんだろう、小賢しく

それよりトリエンナーレの件忘れてないからな

346 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 23:44:43.27 ID:PSybe+B00.net

>>331
あれって本当に見えてないとしたら、重症だよね
およそ理解も議論の余地も無い
ちょっと頭のおかしい人達でしょうw

だから彼らの主張が受け入れられない事がなぜなのか解らない、シールズも同じだった
一般人をドン引きさせたら終わりなのに、とても賛成できないような事ばかり主張する
みんな活動家失格だろw
何百万人もオルグできないんじゃ彼らの主張する世界は幻だ

そろそろ大昔の方法論が通用しないことに気が付いても良い頃だと思うんだけどねー
意外と体育会系で上意下達なんだよなw

75 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:13:19.71 ID:HCnyHY+00.net

まぁ分かる
ネトウヨやサヨクの言ってるようなことってテレビとネットくらいでしか見ない

63 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:07:51.66 ID:N396whjf0.net

要するにどういうこと?

12 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 20:45:18.10 ID:foRhcu/D0.net

なんだよ政治ポルノって

149 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:43:41 ID:sgemVe350.net

満洲残党の安倍内閣は左も右でもねえんだよ
元から日本の関心とはずれてる寄生虫
でもほんこんとかああいうxxxは安倍内閣擁護が右だと思ってんのw

331 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 23:33:39 ID:L3sak1TG0.net

マスゴミとパヨクにかかるとリベラルや左翼の穏健派までがネトウヨだからな

今回のユーミンへの「死ぬべきだった」発言でわかったろ?
パヨクがまた「死ぬべきだった」というヘイトが批判されてるのが理解できず、「ユーミンが知性ないのに気付かずごめんなさい」とか「ファンがうるせーから」とか「ネトウヨに批判された」とか、意味不明な擁護をしていたし

47 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:00:31 ID:pvdAPmRN0.net

>>36
スレタイの「ネトウヨを語る」ってのが出鱈目で
主張は本文の通りだろ
ネトウヨもサヨクも異常な世界に入ってると

46 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 20:59:18 ID:8/5R4VwI0.net

昔フラクタルってゴミアニメがあったんだけど東知ってるぅ?

97 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:23:58 ID:d29bTg4c0.net

左翼がネトウヨと呼んでいる人々と国民は違う人々なのではなく
国民が実生活では言えないことを匿名なら書き込めてるということを認めないといつまでも真実に至らないよ
左翼やマスコミの言う国民なんて1億2千万のうちの数百万のことにすぎないんだから

91 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:21:33 ID:sqzonUgC0.net

ミソはネトウヨもパヨクもじゃないことだな
ネトウヨも左翼もになっている

まあ当然の話
安倍を評価していない人間だけれども、海外では安倍はリベラルとされる
その安倍を極右としてきた日本左翼の真の思想は極左
さらに言うと反日

ちなみに、ネトウヨは嫌韓のこと
世論調査の結果からすると、別に国民感情からズレていない
ネトウヨの中でも相当右な連中はたしかに国民感情からズレているといえるけれども

204 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 22:03:13.51 ID:zH9Ee+2e0.net

>>154
反戦掲げながらやたら好戦的だわな。
ある程度の大学なら、巣食ってる連中のアジビラ見たことが
あるだろうからわかる人はわかると思うが。

あと反権力つっても、反「国家権力」標榜してるだけで
内部では権力闘争激しくて殺し合いとかやってたんじゃなかったけか。
無関係な人間殺して誤爆とかってな事件がいくつかあったような。

まあ権力争い激しいのはソビエトロシアなどでも同じで
民主主義的な政権を反「国家権力」で否定して、非合法的な手段で
奪取することも考えてるんだから、反権力ではないわな。
あの人たちは。

241 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 22:24:04 ID:lrXBsauK0.net

>>1
だからウヨもサヨもひどいんじゃん

370 :名無しさん@恐縮です:2020/09/05(土) 00:39:10 ID:AI+14ECD0.net

>>1

津田のお友達だっけ?

232 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 22:16:24.28 ID:9wMROgsl0.net

アベ政治を許さないボードを上げてた人は
これから何をオナネタにすんのかね
個人的にはスガ政治を許さない運動は起こらんと思うけどな

328 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 23:29:42.02 ID:PiN8bx150.net

政治ポルノって何?またきっしょい下衆の造語作って悦んでんのな。

290 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 23:11:25 ID:5tIt6mCI0.net

アホのネトウヨと
アホのパヨクを小馬鹿にできる立ち位置がネオリベ

商人ファースト、自由化、合理化、規制緩和、グローバル化を是とする立ち位置
皇室も共産主義も鼻で笑える経済的な発展至上主義

TPPを肯定できてこそ大人

154 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:45:08 ID:DIJL7a/w0.net

>>151
好戦的で反権力????

317 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 23:22:03.72 ID:yvcsyO/Y0.net

>>285
山口二郎は大学教授までやってヘイトかましてるのにマスゴミはもちろん、パヨク仲間からも批判されない

そういうのが異常

9 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 20:44:44.56 ID:DBVkLblJ0.net

自分はズレてないんだから向こうがズレてるはずという
根拠のない思い込み

64 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:08:02.23 ID:Je7yPo4z0.net

金髪豚野郎と天皇で政治ポルノしようとして
ヤバいと思って速攻逃げた茶髪豚野郎さんが含蓄がありますよね

395 :名無しさん@恐縮です:2020/09/05(土) 02:19:11.15 ID:Bv8kT7+v0.net

ようするに感情、劣情の煽り合いという意味なんだろうな
政治を語る場もそうなってるだけだと。

243 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 22:25:03 ID:lWjN3Vjf0.net

さすがに感動ポルノが説明なしで通用する俺らが「政治ポルノってなんだよいみわかんねーよ」と切って捨てるのはどうかと。

切って捨てるのはそこじゃなくて、
こいつは「ネトウヨの政治ポルノ」がサヨクのなりすましなのを、知らないか隠してるかしてるとこだろ。

254 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 22:34:26.69 ID:bo94x7Bv0.net

右も左も国内に外国人や外資権益を増やそうまでは共通してるんだよな
仲良くできる可能性を模索してみればもっと強くなるかもしれんのに

13 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 20:46:26 ID:R3PQKvtv0.net

>>1
ネトウヨ、パヨクだけでなくて、マスメディアも含めて「政治ポルノ」でしょ。

一番酷い「政治ポルノ」は、マスメディアだと思いますけど?

280 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 23:07:40.59 ID:a3H0farP0.net

ネットに書き込みしている人間が
まるで国民じゃないかのような言い方だな

普段言えない本心が表出する場なだけなのに
自称識者達はネットは現実と切り離された特別な空間という
感覚の古さにいつ気づくのか

87 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:19:49.68 ID:nFr99h080.net

ネット右翼は底辺だから何の影響力もないけど、メディアがネトウヨと同じレベルで争ってんのが異常

104 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:27:07.92 ID:Pdz1bz9w0.net

そもそもネトウヨだのサヨクだのパヨクだのを平気で発言出来る感性からして普通の国民からしたらズレてるんと違うか?

26 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 20:50:53.33 ID:JDpfHRg80.net

いい加減ネトウヨという虚像から脱却しろよ
いつまでもネトウヨなんて実態も定義もないものを自論のエクスキューズにしてるうちは「偉大な知性」にはなれないぞ

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