【ラジオ/音楽】ハマ・オカモト、ベースは独学「僕は譜面も音符も読めないので全部耳コピ」音楽理論の本購入も1ページも読まず ★2 [鉄チーズ烏★]

1 :鉄チーズ烏 ★:2020/09/03(木) 05:55:30.45 ID:CAP_USER9.net
https://news.j-wave.co.jp/2020/09/post-6634.html
2020年09月01日

J-WAVE(81.3FM)×「MUSIC FUN !」連動企画である、深夜の音楽座談プログラム『WOW MUSIC』。8月のマンスリープレゼンターはBiSHのアユニ・D。8月28日(金)では、OKAMOTO’Sのベース、ハマ・オカモトがゲストに登場。楽器の練習方法や、これまでの音楽遍歴を語り合った。

■鉄の音がする「スティングレイ」の話で盛り上がる
ハマはアユニ・Dが使っているベースに興味を抱いていた。

ハマ:なんでスティングレイなんですか?
アユニ・D:ベースを買った当初は楽器に無知だったので楽器屋さんに行ってビジュアルだけで決めたんですけど、ベース経験者だった当時のマネージャーに「スティングレイは音も格好いいよ」って言われたので、とりあえず買いました。最初は指弾きをやっていたんですけど、(田淵)ひさ子さんの影響でピック弾きをするようになったら「鉄みたいな音のほうが好きだな」と気付き始めて、そのくらいからスティングレイにドハマりしてしまいました。
ハマ:いいな。確かにね、音が鉄みたいですよね。それはめちゃめちゃ正しい表現だと思います。そういう理由なんですね。僕もスティングレイを買いましたよ。
アユニ・D:えー、そうなんですか!
ハマ:僕もやっぱりレコーディングのときに「鉄みたいな音がほしいな」と思って。 中略

■ハマ少年、ベース練習方法は耳コピ
話題はハマの音楽ルーツに。小学生のころは野球をしていたハマだったが、中学時代に楽器を始めた。

アユニ・D:ベースの練習は当時どうやっていたんですか?
ハマ:独学ですね。僕は譜面も音符も読めないので全部耳コピです。
アユニ・D:えー!
ハマ:いまだにメトロノームとかもやらないし、わからないですね。自粛期間中に音楽理論の本を買ったんですけど、1ページ目の書き始めが「諸君」からだったんですね。それにすごく腹立っちゃって、1ページも読まなかったですね。自慢することじゃないですけど、それくらい理論がダメです。

ベースを始めた頃に耳コピが一切できなかったアユニ・Dは、ハマの話は驚きの連続だった。

ハマ:だから当時から練習は怠け通していました。
アユニ・D:でも練習せずにあんなに弾けるんですね。
ハマ:趣味がなさすぎて、練習というより暇だからベースを触っちゃうんですよね。だから「練習しよう」と思ってやる感じじゃない。
アユニ・D:なるほど。

全文はソースをご覧ください

★1が立った日時:2020/09/02(水) 16:35:23.80

前スレ
【ラジオ/音楽】ハマ・オカモト、ベースは独学「僕は譜面も音符も読めないので全部耳コピ」音楽理論の本購入も1ページも読まず [muffin★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1599032123/

92 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 08:40:00.78 ID:QkMTU9py0.net

譜面読めないってどのレベルなんだろな、「ちょうちょ」とか「かえるの歌」とかを曲名歌詞隠して見せられて
「なんだか全然わかんないや」なんてのはさすがにいないだろうし

591 :名無しさん@恐縮です:2020/09/06(日) 13:15:37.48 ID:kNdLqIiw0.net

>>569
学歴厨と同じニオイを感じる

8 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 06:08:39 ID:hwMdlyat0.net

アホには理解できないだろうけど
小学校で習う程度なら読めるから

574 :名無しさん@恐縮です:2020/09/06(日) 11:04:41 ID:5SKUq+MZ0.net

>>573
ベースは知らんけどギターはタブ譜のおかげで技術レベル上がった面はある
最近の馬鹿テクギタリストは自分の演奏も譜面ソフト使ってタブで記録してる
人によってはよってそれを販売したりもしてる

500 :名無しさん@恐縮です:2020/09/05(土) 10:24:05 ID:PBbbR99C0.net

>>497
バンドスコアが間違いなかったら、すげえラッキーと喜ぶべき
そんなのごくマレにしかないんだから
採譜者の知識が無さ過ぎなためにコードが間違ってることすら普通にある
特にブラスやストリングスになると4声じゃなくて3声で書いてあるの何なのあれ

459 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 22:06:49.25 ID:lkbRQSgd0.net

ジョージマーティンなんかもビートルズが生み出す音楽については何も言わなかったらしいよな
プリーズプリーズミーでのアップテンポ提案くらいかね?
マーティンが唯一言ったのは「ビートルズほど時代のタイミングに合ったグループは音楽史上無い」くらいだよな
楽譜が読めるマーティンが読めないビートルズにここまで敬意を表するとは皮肉だけどね

42 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 07:10:11 ID:4a/1Sc9KO.net

みんなそんなもんよ
ロックやるにあたり、楽譜読むのは遠回りだ

336 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 19:53:34 ID:6PI5PnE20.net

>>334
お前がバカってことじゃね?

35 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 06:54:59.16 ID:QDG3fPg+0.net

俺は天才と言いたいのかな

243 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 13:01:25.58 ID:hbdew87Y0.net

>>241
バンクって演奏できない人の方が多いからな

175 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 11:28:12.79 ID:psi9OhaM0.net

>>159
コンクールに出て課題曲を演奏するなんてそらないわな

172 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 11:27:00.37 ID:QkMTU9py0.net

>>167
オーケストラと共演する時にスコアの読み方を憶えたそうだが

114 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 09:16:15.58 ID:7LJReajj0.net

ベースならそれでいいと思う
ギターは耳コピだけならキツイ
ある程度コードが分かってないと抑えるフォームが色々あるし

450 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:29:21.39 ID:lkbRQSgd0.net

>>448
そうだよな
例えばジミヘンに音楽理論質問しても何も答えらないと思う
「とりあえずあの曲のコードは俺が初めて使ったんだよ」このくらいっしょw

155 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 11:14:10.51 ID:4NY73V7w0.net

ブライアンセッツァーはああ見えてオーケストラの全てのパートを譜面で起こしてくるくらい音楽理論派
ただのロカビリーおじさんではないらしいwものすごい細かいんだと

282 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 14:24:51.93 ID:GePrjf9+0.net

>>43
コイツきんもw

117 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 09:29:09 ID:GfrFXfHv0.net

自分が演奏する分には無くてもできる。
差がつくのは他人に指示するとき。

325 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 18:51:40 ID:j3KfktkY0.net

ド下手糞の雑魚

412 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 10:00:43 ID:kGOJdH970.net

DTMが普及してからはトラックメーカーとか自分で編曲する人でも
楽譜読めないとか珍しくないからな
ストリングスとか生楽器使うのは譜面の読み書き必要になるけど
そういうところは専門のアレンジャーがいて
弾ける形に修正したりする

米津とかもそうなんじゃね、知らんけど

499 :名無しさん@恐縮です:2020/09/05(土) 10:09:19.89 ID:69utyiLJ0.net

浜田アウト〜

15 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 06:24:59.55 ID:VuafxsZ30.net

耳コピできてるの?
https://youtu.be/60-mJaUun88

364 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 22:06:10.70 ID:Fe+D11090.net

>>320
星野源はステイホームで打ち込み覚えて、それで作った曲リリースしてるから
これからは作り方変えるかもね

370 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 22:44:47.10 ID:NzqvQlaF0.net

>>339
絶対違うと思うわw

馬鹿のマウンティングに利用されたら向こうも迷惑だろ

227 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 12:20:52 ID:IeQMc6xk0.net

オカモトズは
ボーカルが駄目
三浦春馬さんみたいなイケメンで
歌も上手いボーカルが欲しいね

355 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 20:55:36 ID:tIip5a/V0.net

桑田佳祐がいまだに理論がわからないコードもわからないので嫁につけてもらってるとかいうのも嘘ね
多分最初アマチュアの頃ならそうだったかもしれないけど、その後は嫌でも音楽理論はわかってくる
大した難しいことやらないんだからロックなんて
プロのスタジオでは難しい理論を話してるのに、「俺だけ何がなんだかわかりません」なんていつまでも
やってるわけがないんだよ
そんなのガキみたいで恥ずかしいからね

461 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 22:09:35 ID:aybBl9uj0.net

>>458
以下アドリブって12小節空白だったりするからな
でも楽譜読めなくてもその代わりコードの感覚は正確でないと二度とセッションに呼んでくれなくなる
楽譜読めないでコード掴めるのって凡人からしたら天才の御技でしかないけど

327 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 18:56:42.30 ID:pkGdt79p0.net

本当は読めるけど、読めない言ってる方が絶対音感がある天才と思われてカッコいいてことだな
基本的にガキの思考なんだろう
まあ、ゆとりだからガキだしな

147 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 11:05:43.85 ID:GnlLZtTR0.net

譜面を読めないというさりげない天才アピールよりも
ベートーヴェンのピアノソナタ第29番みたいなややこしい曲を暗譜で弾くピアニストのほうがすごいと感じる

455 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 21:46:08.56 ID:wpqr2Yrw0.net

だから楽譜は共有・再現手段でしかないんだから
録音テープがある時代ならそれ使えば同じことなのよ

485 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 22:37:16.01 ID:bsnj/3ir0.net

ベースは耳コピだけじゃやって行けないだろ
耳コピは聴いたものが弾けるようになるだけで
キーやコードに対しての
フレーズのアプローチの法則性を知らないと
物凄く浅いベースラインしか弾けない

ハマオカモトのベースを聴いた事がないけど
それなりに弾けているのなら
知らないフリ学んでないフリしてんじゃないのか

331 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 19:38:37.51 ID:4QNR45fI0.net

楽譜の♩ドレミは分かるけど
楽譜を見ただけで演奏とかは出来ないわ
テンポとか分からんもん

201 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 11:52:38.00 ID:4tPS8kM/0.net

>>178
吹奏楽とかピアノの聴音とかには役に立つけど
普段はあんまり役に立たないから、英語のほう覚えた方がいいかもしれない
でも覚えてると便利だよ
ツェー・デー・エー・エフ・ゲー・アー・ハー
でドレミファソラシに対応するから、覚えたきゃ呪文のように唱えるといい
isが付くとシャープ、esがつくとフラット
CisツィスでC#、DesでD♭という感じ

77 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 07:49:42 ID:4a/1Sc9KO.net

どちらが正解はないから
もし興味持ったら理論もちょこちょこ学んでいったらいいよ
興味ないのに吸収されないからね

241 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 13:00:18.46 ID:1f81ZZwXO.net

>>190
最近は楽器が弾けないパンクバンドが存在するらしいぞ
すごい世の中になったもんだよなぁ

132 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 10:31:38 ID:xOZrWJGr0.net

>>131
そもそも譜面必要な場面がないからな
他人の曲やるときは聴けばいいし
コード進行さえ教えてくれたら合わせて弾けるし
譜面渡されてもルート音だけ拾うだけだし

23 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 06:34:18 ID:xbKFckPD0.net

真面目さ、忍耐強さとかそういうものが無縁な朝鮮人らしいね

279 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 14:15:04.67 ID:QusFNaPjO.net

>>1
何か分かるし、そういうのは有るだろうね

俺のはタップのソロと同じような感覚だから、その時に鳴らした音はその時だけな感じだよ

譜面云々は、王族や貴族を取り巻く宗教的なクラシックが源流(ヘウィメタル等)という拘りなんだよね

ハードロックは民間ロックで情緒的なのが源流なんだから、譜面で優劣とか有るけど無いからさ

音楽なんだから楽しくやれたら別に良いんだよ
(´∀`)ノ

529 :名無しさん@恐縮です:2020/09/06(日) 00:23:38 ID:6a1WcQ770.net

音楽理論がわからないでセンスだけで作曲なんて出来るのかな

203 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 11:53:22.72 ID:7LJReajj0.net

>>196
世界だったらそういう人もいるかもしれないね
でも基本ジャズのセッションなんてスタンダードなんて打ち合わせなしだよ
楽器によってキーも違う
それを何十曲もできるがのプロ

557 :名無しさん@恐縮です:2020/09/06(日) 06:44:44 ID:e+4lyIE70.net

売れる気配ないので事務所がテコ入れに菅田将暉と共選させたタレントバンドって感じ

100 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 08:52:48.07 ID:PGNev+1S0.net

ハマオカモトが他者に高度な作曲と編曲を提供するわけでもねえから
幼稚な猿真似ベースでいいんだろ

62 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 07:28:28.06 ID:+78KsRm40.net

テレビ見ないアピールと同じだろ

30 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 06:49:09.97 ID:894pf6rB0.net

>>15
これを待ってたw

505 :名無しさん@恐縮です:2020/09/05(土) 14:57:43 ID:5AaIdbe+0.net

プレーヤーは別にいんじゃないの?
作曲家なんかはガッツリ音楽を科学的に構成できる人のほうが圧倒的にいい歌を作れる

242 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 13:00:51.26 ID:hbdew87Y0.net

>>165
今時そんな子いないよ

109 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 09:11:19 ID:qaMofvra0.net

TAB譜は楽譜じゃないからw

89 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 08:37:28.19 ID:Gi6yeRhJ0.net

>>63
昔、ちょこっと業界で働いていた時があって
そこでプロのミュージシャンが言ってたけど
譜面は普通に読めるけどファンには読めない事にしてるんだと
そのほうがファンは喜ぶからって言ってた

38 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 07:02:33.20 ID:9Q8zJ/rQ0.net

譜面が読めないミュージシャン割といるよね
まぁギターやベースのコードは仕事柄分かるんだろうけど

作曲してる歌手でも、譜面読めず鼻歌で曲作って、あとはアレンジャーに丸投げしてるパターンもある
アレンジャーがサビ以外のイントロから何から何まで考えて、クレジットにアレンジャーの名前のらず、印税も入らずのパターンが多いとは聞くけど

489 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 23:30:21.93 ID:JWiOe1qy0.net

Jポップでもアイドルでも全部ハマオカモトにベース引いてほしい
それだけでしょうもないのでもいくらか聞ける音楽になると思う

317 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 18:19:13 ID:2cM4HgjZ0.net

>>313
れみー「うぃぷれいろっけんろー」

32 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 06:52:49.60 ID:invxwMjv0.net

髭剃れ生意気に

98 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 08:50:44.50 ID:J0cZiRfi0.net

楽譜が読めないとか理論がどうとかいう前にこの人ベーシストとしてグルーブ感全くない方が問題じゃないか?

9 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 06:12:12.96 ID:wSACHOZp0.net

人の頭を叩くのはオヤジから教えてもらいました。

543 :名無しさん@恐縮です:2020/09/06(日) 03:12:19.91 ID:tPEBzCTJ0.net

スタジオミュージシャンは譜面読めないと仕事できない

277 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 14:09:58.92 ID:Sp2HKgHv0.net

積水ハウス

145 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 11:01:01.06 ID:oxz0+o7l0.net

>>140
ベースがみんなに合わせたらめちゃくちゃになる

563 :名無しさん@恐縮です:2020/09/06(日) 08:29:05.64 ID:MTqEsMRI0.net

本当かな?天才じゃん。

360 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 21:59:04.54 ID:Tp/cRwD40.net

親の七光りではなくこの人は実力があるのが分かる
カッコいいもん、ベース

141 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 10:59:36.18 ID:sCT5HGQ40.net

>>134
プロのジャズ演奏家は譜面読めない人多いから、驚くことでもないし恥でもないよ
あっ、ごめーん、譜面渡されてもわからん、って堂々と言うよ
面倒だからじゃなくて、本当に読めないの

コード進行とタイミングだけ言って、後は合わせるから、じゃやってみよー!ってマジで言うよ

540 :名無しさん@恐縮です:2020/09/06(日) 03:00:56.58 ID:nDAyjhya0.net

勉強する気さえないってことは
興味を持ってさえいないってことだからな

215 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 12:01:30 ID:2UB2h7ZB0.net

>>210
スタジオミュージシャンならまだしも
他人の考えたフレーズをコピーする意味がないからな

167 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 11:24:01.08 ID:leh3FUhB0.net

譜面読めないで一番以外だったのは、イエスのスティーブ・ハウ

323 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 18:39:26.23 ID:6Sv8QAZj0.net

おぼっちゃまの
あれできないこれできないを
これから御用聞きマスコミや事務所が
無理矢理褒めていくんだろうな

568 :名無しさん@恐縮です:2020/09/06(日) 09:42:14 ID:kIeFrvOD0.net

楽譜 音符
こんな簡単な感じも読めないのかよw

163 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 11:21:54.05 ID:eEDGybZD0.net

譜面読めないのってコンプレックフや開き直りにはなるけど、自慢にはならんと思う、それだけ自己表現法を失っているんだから
あんな複雑なフレーズをフレットレスベースで弾きながら、楽譜が読めなかったというミック・カーンなんかもそう

363 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 22:05:43.54 ID:veFG6oin0.net

>>351
ドリカムの吉田美和は譜面どころか楽器も出来ないぞ
本人曰く、作曲は鼻歌程度
ベースの中村正人に形にしてもらうって

148 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 11:06:02.22 ID:7LJReajj0.net

>>141
さすがにそれはハッタリだろ
ジャズはスタンダードやってナンボだから
プロなら何十曲も暗記してるくらいだぞ

429 :名無しさん@恐縮です:2020/09/04(金) 16:48:20.20 ID:TYTb33zO0.net

>>423

有名な話じゃん
ヲタなのに知らんの??

「僕は楽譜が書けないし読めないんです。音楽理論を知らないので、そういうふうに伝えることしかできないから、やっているっていう。ただ、やってくれる人も、ビッチビチに決められるより、こっちの方が楽しいと思うんですよね。自分が想像して演奏するんで、それだけ自分の余白ができるし、身が入ると思う」

http://www.pia.co.jp/konohito/hoshinogen/page2.php

190 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 11:45:20.95 ID:2ZvSZJ8e0.net

まあ中にはギター弾けないのに、ギタリストだった人いたな

259 :名無しさん@恐縮です:2020/09/03(木) 13:35:05 ID:ztOJlba60.net

ギターベースはタブ譜だけで理論も勉強できるからな

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