落合博満 「キャッチャーのリードなんてないよ、ノムさんが自分の価値を上げるためだけのデタラメ」

1 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:10:46.14 ID:k5swJMhCa.net
「リード力あるからって捕手に5億円の値段出す球団ある?ないでしょ。結局ノムさんも阿部も古田も打力があったから名捕手って呼ばれたの」

これマジ?

570 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:58:39.09 ID:FzQoheZ2M.net

>>561
七割は投手の影響っていうしな

402 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:45:46.78 ID:z/MJ5Rmw0.net

>>385
はいディンゴ

434 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:48:31.83 ID:Q/SmyDlT0.net

>>372
その経緯ちょっと省き過ぎてませんかね…(小声)

502 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:52:45.42 ID:sveTqgsL0.net

>>490
ドカベンやな

240 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:36:07.37 ID:jmUO1CBO0.net

ただ、里崎の動画見てたら、サインを覚えるのにある程度の頭はいるのはよく分かった

702 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 16:08:02.64 ID:TSMvGfQ2a.net

mlbは投手が配給するのか
守備シフトは保守がサインだすの?

49 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:19:52.98 ID:Sr7Ui1Sh0.net

せやな

471 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:50:51.16 ID:DPDcm0gQ0.net

アメフトみたいにピッチャーとキャッチャーとバッターだけインカムありにしてくれ
サインミスが起こらんやろ

197 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:33:00.52 ID:CTV6f2mS0.net

でも落合が現役時代
何も考えないで真ん中のストレートだけ待っていたというのは嘘だと思うけどな
当時もそう思ったし、今youtubeとかで見るだけでも同じ

602 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 16:00:43.34 ID:LMx8DUo80.net

松坂が行った頃なんかMLBの実況で打たれたらバリテックのせいにする奴多かったな

369 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:44:13.22 ID:yAWVHGhr0.net

>>305
せやから結果的に打たれなかったリードが良いとしか言えないよねってこと

261 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:37:02.22 ID:7205P28Z0.net

落「矢野にサイドスローぶつけない」
落「矢野、おまえ中に入ってくる球、めちゃくちゃ強かったろ」
落「だから投手陣には矢野に入る球なげるな、とは言っていた」

リードって大切だよね帰宅部ガイジさんw

501 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:52:45.40 ID:Tdf2huyq0.net

最低限のリードみたいなのはあるやろ
麻雀で運が悪いときですら染め手ミエミエの奴には振り込まんようにする様なもん

126 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:27:25.67 ID:Nu15UYDer.net

バッターとのかけひきだからリードは有効なんだよ
でも投手が正確に投げられないから
リードの効果が結果論になってしまう

633 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 16:03:12.47 ID:LYx9jIXWM.net

まあ数値化できないから影響ないってことにしたいだけやろ

383 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:44:45.49 ID:XjtD/trG0.net

>>320
プロ野球創世記にワールドシリーズを見に行ってた人やからな
普通にこの人凄いことやってるわ

557 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:57:24.14 ID:BLwPeS2qa.net

>>549
どこも2番手捕手なんかは3塁にランナーいるとフォーク要求できんようなのばっかだから正捕手のリードがよく見えるってのはあるろ思うわ

56 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:20:21.04 ID:lg+l93rkr.net

里崎とかそこそこ打てる捕手ではあるけど当時としては特に目立つ打撃成績でもないのに名捕手扱いやったやん

450 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:49:40.90 ID:FfUHnsUd0.net

里崎の「リードは結果論」って「サイン出してる捕手に責任はない」ってことちゃうで

437 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:48:42.77 ID:8l6rPnf20.net

>>107
その場に自分がいたら抑えられるかのような発言はしとらんで

284 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:38:29.80 ID:B0CBo4Oxd.net

何で未だにこのソースないスレが伸びてんの?

288 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:38:45.57 ID:hjfR1Pl00.net

>>262
日によって投手の調子いい球種違ったりするからな
現場の判断大事や

145 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:28:52.83 ID:5KCUvhW60.net

>>116
メジャーではそれが理由で
キャッチャーのリード責めることないね
ごくまれに言うやつおるんやけど異端扱い

361 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:43:42.84 ID:GbB27Z/Wd.net

>>354
お前のチャンネルで呼ぶやつよりにもよって明らかに無能なやつと今後オファーなさそうなゴミ呼びまくってて笑うわ
訳分からん腰巾着もつまらんし

375 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:44:33.21 ID:DiGngLEP0.net

有田「野村は球速いピッチャーにスライダー覚えさして外角に投げさすだけ ただ打撃はホンマ凄かった」

599 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 16:00:41.09 ID:wp2gyhXxd.net

>>580
とりあえず相手に読まれにくいように色々な球を投げさせる
じゃんけんでグーチョキパーを駆使するのと一緒

421 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:47:36.92 ID:iW70YgKL0.net

あまりにも偏ったガイジリードかまさなけりゃなんでもええわ

367 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:44:08.31 ID:tLPRxqhur.net

打った方を褒めるべき
これがまかり通ってる時点でリードなんてオカルトよ

102 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:25:41.83 ID:hjfR1Pl00.net

>>61
バッティングもジャンケンだけど収束しても差があるわけで

108 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:26:08.38 ID:Vag46kZt0.net

大天使「上原さんだけは別、打たれたら自分のせいだと思ってた」

179 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:31:05.25 ID:PKT4ud810.net

>>136
捕手別防御率なんて意味ないと言われていたけど
城島は安定してクソだったもんな
ランナーが出たら高めのストレートを要求しまくるのは
さすがにクソリードすぎたんだろうな

395 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:45:29.44 ID:5cnbtJLh0.net

>>370
そこが日本特有の事情や
日本の職場は現場が強すぎて上意下達ができない
名プレーヤーがマネージャーにならないということを聞かない

521 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:54:11.91 ID:XjtD/trG0.net

野村の配球の動画にある
アウトコースにシュートスライダー系でゴロを打たせろって
現代野球で今一番求められてる事で草生える

この動画30年近く前のやつなのに

191 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:32:23.19 ID:TB5bnVU+0.net

>>151
インコースが弱点だから全球インコースに投げさせるなんてできるわけないわな

3 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:11:35.37 ID:ERsyko8J0.net

天使ちゃん
はい論破

48 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:19:37.82 ID:bl3jM294d.net

リードの存在と効果がゼロとまでは言わないけどまー落合がだいたい正しい

532 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:54:48.18 ID:LsNjllHca.net

>>508
構えたところにはまず来ないからな
追い込まれるまで振らないの徹底してれば2割くらい歩けると思う

295 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:39:03.50 ID:eiDqUwVi0.net

日本シリーズも谷繁が打てたら勝てた試合たくさんあったしな

433 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:48:31.38 ID:rX5ncy2Ua.net

>>420
プレー中にそんなの注視するわけねえだろ
もう黙っとれや

223 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:34:55.43 ID:w4my8QHxp.net

配球関係ないならなんでMLBの投手はコマンドデータ取って自分で配球組み立てるの?
適当に投げれば良いじゃん関係ないなら

391 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:45:18.61 ID:bl3jM294d.net

>>247
今度は盗聴になるんやろか

506 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:52:55.74 ID:NbWtUtzr0.net

>>451
ノムさんの打撃論はほんまシンプルで変態チックではないけどもっと喋ってええわな

547 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:55:58.37 ID:Q/SmyDlT0.net

DeNA捕手別防御率

伊藤 33勝19敗 2.94
嶺井 5勝10敗 5.00
戸柱 2勝4敗 6.75

394 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:45:28.32 ID:2SVh3k9b0.net

リードが本当に明らかにクソならベンチから指示出せばいい話やしな

388 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:44:57.32 ID:yrZh37ppp.net

ガイジ「日本の捕手はリードさせられるから打てない!メジャーを見ろおおおおおおおお!!!!!」

ワオ「でもMLBの捕手も大して打てないじゃん」
ガイジ「え?」
ワオ「しかもフルで出る選手も殆どいない」
ガイジ「……」

これが現実

127 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:27:25.78 ID:siS0FImv0.net

>>99
え、不得手をつくのってリードじゃないの?
何でもないの?

37 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:18:33.14 ID:DHvTnKGxp.net

確かに糞みたいな投手しかいない防御率リーグ最低なら
どの時代のどんな名捕手でも名捕手とは言われないだろう

428 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:48:01.25 ID:6fi4Wdq2p.net

でもこんなチームもあるで

伊藤 33勝19敗 2.94
嶺井 5勝10敗 5.00
戸柱 2勝4敗 6.75

594 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 16:00:33.39 ID:SbTf5rrV0.net

>>245
晩年タニシゲの打力すら超えられるキャッチャーがいなかった
ほんとそれだけ

152 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:29:18.01 ID:SZI2suPxd.net

>>7
で、得したのはどっちなの?

87 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:24:12.14 ID:o/4VfwiGM.net

>>59
当時の中日に谷繁以上のキャッチャーいなかったし
今もいないけど

416 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:46:53.27 ID:XjtD/trG0.net

>>355
小林も小林で

小林「なんでリード通り投げないんだよ!」
高木勇「でも抑えたじゃん!」
小林「」

この経験もあるからリードとは捕手とはで悩んでるんやと思うわ

12 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:13:39.33 ID:6NQZ3fR4d.net

ソースはウスター

499 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:52:29.03 ID:Ni6aIPlMM.net

リードなんて投手みんなが機械みたいなコントロール身につけてないと意味ないよな

どう考えても打力のほうが大事だわ

19 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:14:40.14 ID:qnZjIUqW0.net

「采配」より

487 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:51:37.38 ID:ktgKnr9ra.net

>>474
これ
マリナーズ城島もなにも言われてなかったし

357 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:43:15.74 ID:XjtD/trG0.net

川崎憲次郎や石井一久が一流になれたのは間違いなく古田のおかげ

こういうのを捕手でどれだけ作れたかってやつやろ

リードを否定するやつって育てたと言われた投手がおらんパターンのやつちゃう?

215 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:34:23.88 ID:7205P28Z0.net

おまえらがガチで野球やったことがないのがわかったw

まっすぐ&同じコースだけで抑えてみろよw

640 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 16:03:49.02 ID:zUNWbPfgr.net

>>486
これ冗談抜きで気持ち悪いよな

662 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 16:05:31.20 ID:SbTf5rrV0.net

チャンスで坂本なんかは場面によってはそれでもインコース待ってたりするしな
その辺はある種の駆け引きはあると思う
本当に何も考えてないバッターに駆け引きは必要ないし

429 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:48:08.21 ID:LKDsGwQ3d.net

なんJ民ってほんと極論好きだよな
絶対正解のリードはないけどやらない方がいいリードもあるしリードが結果に影響しないってものありえないってちょっと考えたらわかるやろ

165 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:30:20.24 ID:IaxID2tOM.net

でも全球ストレート投げたら打たれるやろ?
ということはリードは関係あるんや

283 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:38:22.90 ID:PVEXzfok0.net

小林ィ「せやせや」

526 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:54:18.76 ID:rX5ncy2Ua.net

>>492
極論トラックマンとAI連携させて一番打ち取る可能性の高い球をベンチから伝えりゃええ
そんなんなんもおもんないがな

131 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:27:52.40 ID:esUvrAMOM.net

森友って言うほど名捕手か?

688 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 16:07:11.86 ID:XjtD/trG0.net

>>647
あほ
王長嶋は野村が認める選手やからそれでええわ理論やで

野村が生きてる時に王長嶋を超える捕手が出て来て初めてそのネタ使えるんやで

585 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:59:52.29 ID:S/xucKzy0.net

野茂とか石井一久みたいな投手ってリードの意味あんのかと思えるわ

159 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:30:01.59 ID:N2cdhJFr0.net

リードがーって言えば通ぶれるからな

536 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:55:01.56 ID:Y+zX7Bqva.net

>>512
投げたボールをちゃんと取ってくれたり、出たランナーをしっかり牽制してくれたりすることが安心感に繋がるやろな
配球はぶっちゃけ二の次だろ

488 :風吹けば名無し:2019/08/14(水) 15:51:40.40 ID:LsNjllHca.net

>>442
なお甲斐はリードで叩かれる模様
あの糞ノーコン集団にリードも糞も無いし防御率も悪くないのに毎回叩かれててほんま便器草だわ

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