【社会】「民主主義とは多数決である」という大きな誤解 ★3 [ボラえもん★]

1 :ボラえもん ★:2021/01/01(金) 20:35:45.55 ID:svWpe7099.net
「民主主義=多数決」ではない

 「民主主義とは多数決である」とはよく聞く話ですが、これは大きな誤解です。学校現場では、特によく見られる誤解のようにも思えます。
その背景の一つには、学活や生徒会活動などにおいて、何かを決める時に多数決がとられることが多いことがあるのかもしれません。

 「どれだけ自分の意見を言っても、最終的には多数決で決められてしまう。だから民主主義は暴力的で嫌いだ」という子どもたちにも、私は時折出会うことがあります。
いわゆる「多数者の専制」への嫌悪です。これはこれとして、とてもいい問題意識だと思います。

 でも、民主主義の本質は、じつのところ多数決にあるわけではないのです。多数決は、民主主義におけるあくまでも意志決定の一つの方法にすぎません。
今日の民主主義の源流を築いたジャン=ジャック・ルソーも、緊急性の高い議案については過半数獲得で決定することがあってもいいが、
重要性の極めて高い議案については、できるだけ全員の合意を必要とするといった具合に、意志決定には多様なあり方がなければならないことを論じています。

 そもそも、たとえ多数決で決まったとしても、それに対する「異議申し立て」の機会を必ず保障しなければならないのが民主主義の鉄則です。
その意味でも、「民主主義=多数決」というのは、きわめて一面的な理解なのです。

(全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/439feac6baa4dae5f4f8bfd7a6c4861c0372c09e?page=1

★1が立った時間:2021/01/01(金) 16:19:46.84
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609492127/

943 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 23:35:02.81 ID:MjgEnTxJ0.net

結局利益誘導で数を集める多数決だw

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 21:43:53.19 ID:FWjPazIv0.net

>>220
直接民主主義だなwww。

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:45:41.53 ID:cXxs14cX0.net

意志決定の方法は、多数決だけじゃないんだよな〜

859 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 23:23:49.85 ID:zg0MU0yk0.net

>>850
国対政治復活させりゃいいんだよ

716 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 23:01:00.63 ID:yZcJWlXi0.net

>>686
法を通そうとする側は違法だなんて思ってないだろ
違法だと考える側が司法の判断仰いでこねえと
そりゃ司法の人間でもないお前が違法だと騒いでもって事で押し切られちゃうよ

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 20:47:49.44 ID:j1dBUEhH0.net

>>1
それをやったから、東京の道路が整備されてないんだろ
負にしかならんわ

645 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:51:11.14 ID:fENQ/t8E0.net

>>576
お前の言う民主主義ってのは、要するに制度的暴力ってことだろ。

>>580
事実的側面については、価値判断では決められない。

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:25:12.51 ID:SeYtGtky0.net

前提はちゃんと議論する事なんだなぁ
議論せずに反対するなら多数決で決めるしかないやろ

155 : :2021/01/01(金) 21:23:25.39 ID:DUw8Fu4y0.net

まずは、選挙見直して、票の不平等を無くさないとな

728 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 23:02:59.92 ID:pJhhNh9C0.net

そもそも多数決にしないと民主主義が機能しない
一人でも反対すれば決定できないとなれば
永遠に意思決定できない事になる
故に民主主義は多数決で無いと政治運営が不可能

125 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 21:17:58.09 ID:L7jqZOsX0.net

民主主義と多数決はイコールではないよと説明すると、多数決を否定されているのだととらえて怒り始める人がとても多い。
多数決の是非とはまったく別の話なのに。

411 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:19:13.53 ID:cXxs14cX0.net

多数決で決めると、嵐が日本最高のアーティストってことになるけど
おまえら合意しますかー?www

690 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:57:41.90 ID:cXxs14cX0.net

>>688
民衆による合意形成と意思決定

743 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 23:06:08.40 ID:POUnd2el0.net

>>725
君自身が違法だと思いながら自分にとって都合がいいから賛成はダメって事
それだと自分に嘘をついてるか法を曲げても構わないと思ってるかどちらかだよね

430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:21:17.82 ID:yZcJWlXi0.net

>>411
まずもって日本最高のアーティストを決めると言うこと自体に
日本国民の多数が同意しない

869 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 23:25:07.31 ID:PcYzKtUq0.net

>>831
それな
自分の言ってることが不可能だと自分で証明してる

>>842
こんな少人数で不可能なら国家レベルの人数じゃ「徹底合議と全員の合意」なんて到底不可能だな
お前らいつもブーメラン自分の頭に刺してるよね

422 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:20:25.32 ID:FWjPazIv0.net

>>411
売り上げならソーユー結論でイイんじゃネw?

110 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 21:14:10.42 ID:hTy5aDXp0.net

言ってる事が分かってないようだ、多数決は真理ではないが多数意見の物事を決めるのは
これが正しい。多数決を否定して団体生活は成り立たない。

270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 21:54:10.39 ID:nhctlccY0.net

>>210
あんたが国会議員になってそういう法律を作れば良いのでは?
何故しないの?

908 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 23:30:40.63 ID:PcYzKtUq0.net

>>889
つまり「徹底合議と全員の合意」なんて到底不可能ということじゃん
国民一人一人との対面で信頼関係構築なんて物理的に不可能だよ
お前らいつもブーメラン自分の頭に刺してるよね

364 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:11:28.37 ID:vtsvkw3N0.net

>>342
連立政権は合ってるけど、民主党政権は違うでしょ
とりあえずやらせてみようなんて思考停止してるとしか思えない
過半数割れさせるだけでも望むことはできただろう

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:35:30.37 ID:5tt5teka0.net

帰りの会 は地獄だった。
嫌われ者の俺は 女子に名指しされ 俺君が机を揺らしました、俺君が廊下を走ってました、
俺君が、俺君が、俺君が・・・・そして多数決。女子はほぼ全員有罪。
罰はガラス拭き、廊下の雑巾がけ、など・・・。俺は泣きながら窓を拭いたよ。
翌日、帰りの会で 昨日、俺君はちゃんと窓を拭いてませんでした だと。
そして多数決。女子は全員有罪。教師はニヤニヤしながら何も言わなかった。
折しも中国では文化大革命華やかしき頃。
俺は民主主義なんて大嫌いだ。

410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:19:03.69 ID:vtsvkw3N0.net

>>401
民主主義や選挙制度も国家によって多様だからね
ロシアだって立派な民主主義国家だし

933 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 23:33:33.67 ID:M2+iEzFo0.net

>>921
おまゆう
ジミンの反対は酷かったぞwwww

268 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 21:53:59.10 ID:RHd9s3pf0.net

二階と言う少数派国賊の鶴の一声で、民意を無視したgotoキャンペーンが決まってしまうと言うのが今の日本。

101 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 21:12:14.57 ID:lQsFNwWx0.net

じゃあ選挙も多数決やめてすべての少数意見を受け入れて議員を選べ
一票でも議員にしろ

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:23:21.32 ID:cXxs14cX0.net

>>442
おなじ支離滅裂な答弁を繰り返す総理のほうが異常ですがww

681 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:56:28.35 ID:yZcJWlXi0.net

>>660
んじゃどうしろと?
俺は賢いんだから俺を政治家にしろとでも言うのか?

585 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:42:08.89 ID:VtaMDVT10.net

国民がネトウヨレベルのバカ。

バカの壁。つまり民主主義の壁。

249 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 21:50:02.47 ID:t9M32+qz0.net

機能していない民主主義などどうでもいい

778 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 23:12:15.73 ID:hiJA+hFk0.net

より広い合意形成の努力が重要で、多数決はそれでも決まらない場合最終的に、だからねえ
合意形成でなく分断を煽って、例えば55:45になって、45が置き去りという状況が最悪。

251 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 21:50:31.82 ID:rtX7aWMl0.net

最大多数の最大幸福だろ
民主党は最小不幸社会とか対立すること言ってるが

464 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:25:09.16 ID:PcYzKtUq0.net

>>448
アホサヨが馬脚を現したな
結局日本国民から支持されないサヨクの戯言だったか

393 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:16:40.00 ID:UK/ADF2d0.net

多数決は民主主義の重要な要素
それがすべでないにしても

993 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 23:46:31.92 ID:worR+QNG0.net

>>986
んじゃね、よいお年を。

28 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 20:45:21.93 ID:JSXa81480.net

コロナ脳のバカとかの意見のせいで世の中おかしくなってるもんな。

知能が低い奴らの意見は聞くべきではない。

データや統計や論文をしっかり読める最低限の知能あるやつ以外発言権無くすべき

982 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 23:43:57.15 ID:PcYzKtUq0.net

>>970
ほらまた話題そらし始めた
先ほどから都合が悪くなるとスルー、話題そらしばかり
じゃんけんと多数決は同じ!から変わらんね
つまり「徹底合議と全員の合意」なんて到底不可能ということじゃん
国民一人一人との対面で信頼関係構築なんて物理的に不可能だよ
おまえは「文字情報だけ」とか頭の悪いこと言ってるけど、現実は「文字情報」交わすことすらほぼ不可能
お前は「文字情報」を交わせる環境にもかかわらず、俺を含め誰一人とも「徹底合議と全員の合意」とやらを行えていない
お前らいつもブーメラン自分の頭に刺してるよね

266 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 21:53:48.51 ID:z/EjGuXV0.net

>>248
企業は責任者が決めれば多数決関係ないんだよ。
根底にあるのが多数の株主に信任された人から任命された方が方針決めるから。
ついでに結果出なかったら1年で更迭。

552 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:38:06.89 ID:POUnd2el0.net

>>546
その手続きは絶対必要だよね

808 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 23:17:16.37 ID:mAgYFvt00.net

少数が権力を握るのは絶対に民主主義じゃないよ。

441 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:22:23.62 ID:usUHNphE0.net

>>1
こんな当たり前の下等な論述のどこがニュースだよボケ

461 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:24:38.87 ID:bbEx0TP80.net

左翼「民主主義は多数決ではない、デモで政治を変える、マイノリティに配慮しろ」
ネトウヨ「民主主義は多数決です。トランプが負けた?これは絶対に不正があった!認めない!」

325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:04:18.93 ID:4KLp9sFU0.net

>>303
人間は政治的な生き物で、ポジショントークは捨てられない。
どれだけ賢かろうが、どれだけ時間があろうが全員一致は100%不可能だ。
現に日本の国会では法案審議よりも前に決めた賛否が覆ることがないだろう?

148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 21:21:47.29 ID:K1ZbAJ4V0.net

>>94
>>96
専制君主制で虐げられた民が国家運営を担えれば理想の国ができるはず
ってのが王侯貴族をブチ殺して作った民主主義だからね
強大な敵を倒せば後にあるのは内輪もめ

362 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:11:10.17 ID:DT0RswcG0.net

日本人が「民主主義」について深く理解すると、自民党は選挙に勝てなくなるだろう。

562 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:39:56.23 ID:PcYzKtUq0.net

>>553
当然だな
お前のような現実と妄想の区別がつかない人間がいる時点で不可能だ

391 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:16:26.31 ID:vtsvkw3N0.net

比例代表制は本来少数派の意見を反映するためだったはずなのに、それが有効的に使われていると思えない
本来目指すべき二大政党制への弊害でしかない

361 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:11:02.27 ID:UzpbFB9G0.net

つまりはノイジーマイノリティーの意見を尊重しろと

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:48:13.65 ID:6jXT6lGh0.net

選挙からして多数決そのもの
知名度や人気で投票とか愚の極み

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 20:45:26.44 ID:lIlF7LCL0.net

真正な多数決だったら全議員落選だろう!そもそも。バカじゃないのか?

75 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 21:00:27.05 ID:izuMUb5T0.net

日本共産党のように党員の支持100%ならわざわざ決を取らずとも何十年も一人の人間が代表をやれる
あれこそ理想だ

295 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2021/01/01(金) 21:58:49.79 ID:gPAxsxpy0.net

 

 
 着眼点が間違ってる。

  多数決 = 最低の議決手段

 が正しい。

 

573 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:40:53.63 ID:VtaMDVT10.net

>>548
国民がネトウヨレベルの知恵遅れだとこうなるんだよな。

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:43:20.98 ID:dE8AneFB0.net

>>563
なるほど
勉強なたヨ

958 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 23:37:49.58 ID:01msKrxY0.net

何言ってんだこいつ
パヨクの頭って…

734 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 23:03:57.97 ID:fENQ/t8E0.net

>>684
全国民が潤ってない。
トリクルダウンとか嘘っ八だし。

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:22:14.06 ID:VtaMDVT10.net

>>1
ソース長々書いてるが中身全くないぞ。
読者をネトウヨレベルのヴァカだと思ってるのか?
こんな当たり前のことはネトウヨレベルのヴァカ以外なら誰でも知ってるわ。
なんか誰も気付いてないこと言ってるのかと思ったらこんなの当たり前過ぎだろ。
ドアホ。

489 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:28:55.59 ID:FtYS+x+T0.net

>>461
不正かどうか検証するプロセスも民主主義にあるものでしょ

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 20:50:34.03 ID:K1ZbAJ4V0.net

民主主義と多数決はイコールではない、国家も同じである。

455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:24:14.95 ID:bCuoYqEp0.net

>できるだけ全員の合意を必要とすると

ゴネて牛歩する万年野党がいるからムリ

618 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:46:13.59 ID:DT0RswcG0.net

>>587
自民党が公明党と組むから問題があるだけ。
自民党は、公明党以外と組めば良いんだよ。

900 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 23:29:37.95 ID:FWjPazIv0.net

>>895
民主党政権はやりたい放題できたかwww?

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 23:09:51.84 ID:zg0MU0yk0.net

まあ議論を尽くして全員一致で
多数決以外の意思決定システムの採用が決まるまでは
多数決のままだわなw

416 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:19:38.66 ID:4KLp9sFU0.net

>>407
独裁国家以外では現実に存在したことがないからだな。
全会一致を原則とする国は民主主義というより個人崇拝系独裁国家だ。

902 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 23:29:56.94 ID:fENQ/t8E0.net

>>866
全然違うぞ。
民主主義は、社会主義の大前提。
事実誤認で話しても、まともな議論なんて出来ないぞ。

>>868
一気に満足の行く定義が出来ないから話し合うんでしょ。

>>827
本来期待されるべき在り方と、現行の実態を分けて論じるべきだろうね。

912 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 23:31:22.05 ID:HNwwoJ4O0.net

中華に関しては公表している情報も事実はどうなのかも全く信用してないしこの目で見たことないから丸まる信用してる奴いねえだろ
・・・いないよな?

650 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:51:40.54 ID:POUnd2el0.net

>>635
違法の時点でまず止めなきゃいけない
違法であるならその時点では少数派の言い分の方が正しい

966 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 23:39:50.49 ID:4KLp9sFU0.net

>>936
そうだね。
「今日は参考人招致だけの予定だったけど気が変わったので採決します」と言われただけで退席したりね。

「しっかりと合議し、全員が合意する結論を出すことが民主主義の意志決定方法」はどこに行ったん端だか。

924 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 23:32:23.21 ID:uLrn/8l40.net

>>888
しかしながら、得票数では
圧倒的に少数派である公明党が
大臣の席を得ているのが
現在の日本の制度ですよ。

一見、多数決に見えても
実際はそうではないのです。
是非はともかく、民主主義が
必ずしも多数決ではないことは
事実であり、一定の効用が
認められるので、
容認されてるのです。

627 :ニューノーマルの名無しさん:2021/01/01(金) 22:47:58.30 ID:FtYS+x+T0.net

>>606
それはテロだろ、一つも関係ない

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