志位和夫氏(比例)「共産主義はどうも」という方に質問「資本主義という矛盾に満ちた社会が人類の到達した最後の社会か?」★6 [powder snow★]

1 :powder snow ★:2021/09/25(土) 20:27:37.40 ID:gIxer4yp9.net
「共産主義はどうも」という方に2つの質問をしたいと思います。
1、資本主義という矛盾に満ちた社会が人類の到達した最後の社会か?
2、マルクスは21世紀では古くなってしまったか?
人類社会は資本主義で終わりでなく、その先に進むことができる。その法則を明らかにしたのがマルクスなのです。

https://twitter.com/shiikazuo/status/1441376803340238850

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632563579/
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269 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:03:04.01 ID:bsDDJFrx0.net

>>252
衣食住のみで他の文化や産業を全般してなんとか成立するレベルだからな

353 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:12:46.27 ID:asiz/H1U0.net

共産主義は性善説の上でしか成り立たない

480 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:25:09.12 ID:mfELU0fP0.net

>>189
本性を現したな キチガイ

974 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 22:06:22.97 ID:S4QAys300.net

>>934
機械が金を稼ぐってのは有りえんよ
あくまで稼ぎの原資は人間よ
稼ぎに於いては機械は仲介するだけ

978 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 22:06:40.38 ID:aBKCaAdr0.net

>>967
ナチスドイツや戦前戦中日本みたいにもなりたくないよな

w

115 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:44:57.91 ID:YyQMkUXT0.net

>>90
マルクスさんとかレーニンさんが言いました
ほいじゃ日本もそうします、とはならなかった

532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:29:03.83 ID:OTto0Sf80.net

>>525
スクリューならいける

233 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:59:24.29 ID:Z3XUom9I0.net

>>91
ソ連が崩壊したときにソ連の視察団がイギリスを訪問したそうな。
街のどのパン屋にもパンが並んでいることに驚いたソ連視察団は「こんなのは神技だ!小麦の需給を分析して配給量を決定している部署をぜひ紹介して欲しい」と言った。
もちろんそんな部署は無くてアダム・スミスが言う「神の見えざる手」という調整システムでパンの需給は成り立っている。
全国の食料を効率的に分析配給出来る超人なんていなかったから、共産主義は崩壊したけど、ひょっとしたら今後AIなら可能かもしれないね。

949 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 22:03:58.85 ID:X9/YiAgL0.net

共産主義としてはプロパガンダ頑張るのって大事なんでしょ
若者層の新規加入を増やす為にゲームプレイ生配信でもやってみればいかがか
机上の空論を形に出来る街づくりや政治ゲーなんていくらでも存在するしソ連の街を作ることに特化したものすらある
その筋の専門家が解説交えプレイしますっていう形式は一定の視聴数集めるよ
どうせ政権回ってこなくて暇なんだろうし最高スペックPCも揃えられるんだろうからやればいいのに

397 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:17:07.36 ID:vl3DsZi30.net

>>386
つまり矛盾しているw

929 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 22:02:07.32 ID:YyQMkUXT0.net

81 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:40:50.28 ID:EqMrxw7K0.net

寝言なら現在の中共を見てからにしてくれ

592 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:33:18.54 ID:TS7hgqts0.net

>>515
51年綱領で暴力革命路線・テロ路線をやって
警察官を殺したり、交番、役所を焼き討ちして、
衆院選で議席ゼロになったあげく、
あれは分派勢力が勝手にやっただけとか頬かむりしてるやん。

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:59:25.57 ID:xzAGYgKe0.net

> 346 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/09/25(土) 18:12:36.31 ID:LbjlYRlD0 [5/10]>
> 共産主義と民主主義は相容れない

これな?????
共産主義と ■民主主義■ どっちえらぶか?で明らかだよな???

221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:57:43.12 ID:486uk7vV0.net

弱肉強食、適者生存という自然界の掟とかけ離れた社会は人類に退廃と衰退しかもたらさない
だから共産主義はもちろん、社会福祉やチャリティなどあらゆる形の弱者救済は悪なんだよ
弱者が淘汰されないような社会は必ず衰退して滅びる

226 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:58:25.11 ID:7QbkPvoT0.net

共産主義は完全なシステムだが、不完全な人間が正しく運用することは不可能

920 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 22:01:26.70 ID:JJEZxazS0.net

株式会社が全部なくなって国有企業になるっていうのが
今さら考えられないな

171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:51:31.93 ID:bsDDJFrx0.net

人権を認めたら成立しない体制なんて頭おかしいだろ

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:59:41.42 ID:eGJmrBtR0.net

西部邁
例えば、資本で言うとね、資本所有させなければ、社会主義のように資本は政府が、いわゆる「国家所有」というやつね、そんなもん無茶苦茶なことにしかならないんですよ。
だから、資本所有を各自に認めなければならない。
だがしかし、「資本をどのように使うか」「資本と労働者の関係をどうするか」という、これ『社会政策』ですよね。
そういうことをしっかりやっていかないと、資本主義というのは、持たないかどうかはともかく、ものすごい矛盾に苛まれると。
もうちょっと社会全体、国家も含めて、あるいは労働者、消費者も含めての文明全体の議論をそこをある程度把握できるような、そういうものが出たら今度また議論したいけど・・・出ないね(笑)

851 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:54:19.14 ID:X9/YiAgL0.net

兎に角国家レベルで成立させようとしか考えないのはなんなの
まず小さい規模で完璧に成立させ実績を積んでから共感者を増やす手法を取らないのは
「取らない」じゃなく「取れない(=失敗が確定している)」なのでは?
都合の良い事並べて信者から金集めてトップだけ良い暮らしってカルト教団の手法ですよね

861 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:55:31.12 ID:BBaAYqeB0.net

>>832
もの前提になる共産システムを人間使ってやろうってんだから今よりはるかに大変だよなーw
おや!共産主義の結果を享受しているのは志位同士だけではありませんかぁ!!!みたいなww
一人でもシステムから漏れている奴がいたら処刑でもして別の奴の労働を増やさないと完全にならないという不具合付きw

281 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:04:14.76 ID:+thIFn9P0.net

その矛盾とやらをまずは語ってくれないか

295 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:05:42.18 ID:mMSrT3xr0.net

>>253
選挙制度は現在のままである
綱領を読んで誤解をなくそう

768 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:45:54.67 ID:THV30tPg0.net

>>734
おれはそんな話聞いたことがないが、おまえ、なんで嘘ついてんの?

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:36:14.78 ID:cOidGhvp0.net

とりあえずデジタル円は実現しそうですね

967 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 22:05:43.13 ID:iFl/BYTq0.net

旧ソ連とか、中国とか、あんな国になりたくない。
志位さんどうかしてる。

77 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:40:20.24 ID:wOYBCt4l0.net

>>5
今現在が年金もあって医療保険もあって生活保護もある
わりと資本主義と共産主義のいいとこ取りっぽいと思うけど

579 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:32:25.14 ID:WIW8pqp30.net

>>1
まだ本気でマルクス言うとったんか
現実と折り合いつける気に少しはなったのかと思ってたわ

183 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:52:56.62 ID:mfELU0fP0.net

>>20
よう頭の逝かれたアカ野郎
日本から犯島にでも逝って喚いて来い

473 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:24:27.71 ID:DsvKqblz0.net

高福祉国家でベーシックインカムなら

もう共産主義国家と呼んでもいいと思う

民主主義国家でも共産主義は可能だよ

科学だね

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:54:43.80 ID:c1Z5Hj7g0.net

>>192
学び取り得れる柔軟な姿勢は評価すべき

211 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:56:16.83 ID:gThpkt8T0.net

>>1
少なくともフェミ議連使ってVTuberに圧力かけるのは
主義主張がどうでもクズじゃね?

152 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:49:45.95 ID:1YWN1hvU0.net

>>110
資本論すら読んだことない輩が
共産主義に理想を求めるテンプレ?

722 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:41:44.20 ID:HIf8k+Zx0.net

>>1
共産主義になったら他国に侵略したりウィルスばらまいたりするんだろうか?
今でも偉そうで好きなことしてる共産党員はさらにやりたい放題になるんだろうか?

757 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:44:51.27 ID:vWKlNGpc0.net

>>654
人民公社、キブツ、コルホーズ、ソフホーズでそういうの実証済み
結局はいろいろ問題が起こって生産性が上がらない

資本主義の元で人間は最も効率的に働く

6 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:28:56.73 ID:3P0VU1sQ0.net

つかまじめに臣民のために政治やって自分は贅沢もほとんどやらなかったのってキューバのカストロくらいだろう。
あとの社会主義、共産国家の指導者や幹部達っては自国民大量粛清虐殺で自分たちは豪邸住まいで高級酒
飲みながらパーティ三昧だったし。

513 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:27:31.95 ID:OfTizNHT0.net

>>442
> 中国や北朝鮮ってほしいもん国に言うと貰えたりするのか?

うん。。。。

   ■ 能力に応じて働き、必要に応じて受け取る ■

が共産主義国家。。。。
必要があれば国家から支給されるよ????日本みたいな国とはちゃう

345 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:11:49.41 ID:8tfaisWV0.net

主義に到達点などないとは思うんだ

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:41:07.44 ID:HeW6isnV0.net

いや共産主義が共産党を悪くするんだろ、(´ 3`)

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:05:40.87 ID:W2jhUGPW0.net

共産主義は必ず独裁者を生み出すシステム

894 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:58:19.88 ID:NAqTrYpK0.net

>>877
>>共産党に投票することで実証されますよ
リスクが高すぎる

598 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:33:39.26 ID:3EGcy7CK0.net

>>515
過激派って共産党の民青とかに「オルグ」されてんでしょ?
な〜に他人事なの。
で、過激派についてはしょっちゅう粛清してることは認めてるんだね。

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:22:12.31 ID:mfELU0fP0.net

>>182
祖国仲間を売った文字通りの売国奴の甥御さんか
納得、納得

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:39:34.09 ID:2Slz2JVa0.net

共産主義の国が全部独裁国家になるのはなんでだろ?

744 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:43:36.19 ID:ebrbWsWd0.net

昭和の遺物感がすげえ
とりあえず中国とか北朝鮮とか旧カンボジアとかベネズエラとかアフリカの多々の国々とか
そんな感じの日本は絶対ゴメンですな

33 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:33:29.21 ID:Xe7YHPeT0.net

30年前の共産主義国家は
共産主義を理想とする社会主義国家のこと
現代の共産主義国家は
共産主義を理想とする国家資本主義国家のこと

お前等は最低限のことが理解出来ていない

868 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:55:51.24 ID:8tfaisWV0.net

>>856
スクリブトならしょうがないか

235 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:59:28.95 ID:B0CB0sBV0.net

共産党?
スターリンと毛沢東とキムウィルソン
これが答えだ

597 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:33:37.57 ID:OfTizNHT0.net

>>549
> 年齢別イデオロギー主義

微妙に違う

成人まで 社会主義
20〜65  ■民主主義■ ★
65以降  共産主義

★ 何でここで 「資本主義」 が割り込んで来るのか、わけワカメ。。。。マルクスの読みすぎか???

527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:28:55.70 ID:YyQMkUXT0.net

>>490
組織維持の施策と党外方針は別物だからそれで良いのではないか

636 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:36:02.84 ID:3aK9sPrs0.net

21年も党首独裁してないで変わりなさい

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:30:17.06 ID:dXc7egbG0.net

どうぞ他の国で
日本ではノーサンキューです
共産と組んだ野党もさようなら

651 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:36:59.46 ID:/XSMAmQm0.net

「自民と民主の二大政党制に反対。どっちもダメ」
と言ってた頃の共産党が正義だった。今の共産はもう・・・。

与党の滅茶苦茶っぷりが酷いと言われるが、滅茶苦茶なのは与党だけではない。
もう、マジで投票に値する党が無い!

439 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:22:06.66 ID:8Nvwcyxt0.net

>>336
いつ資本主義者が故意に国民を殺したんだ? 圧倒的に共産主義者の虐殺が多いだろう

848 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:53:33.55 ID:1h0OOuLX0.net

共産党スレって、途中からコピペ垂れ流しになる不思議

670 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:38:22.18 ID:ZX8+fFIg0.net

>>562
共産党じゃ、ものを借りるのも命がけなんだね

815 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:50:34.45 ID:USfc1Ipw0.net

立派なご高説なんていらないから、資本主義より豊かで平等な共産主義国家を
早く提示してくれないかな。

証明できない理論なんてゴミくずなんだよな。

914 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 22:00:53.50 ID:ah3dqrXv0.net

という「お前わかんねーの?バカじゃね?」みたいな上から目線が嫌われてんだよ

384 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:15:47.14 ID:78X1UsUP0.net

志位は何十年トップにいるんだよ

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:49:07.28 ID:6Y57rFY30.net

映画の中のコロニーで生活する人々。限られた資源を分配しているな。そんな中、色々とアクシデントが起こる。食料を管理している人物がこっそり一部の人に与えたり、銃器を隠し持っていた者がコロニーの主導権を握るという楽しませる為の味付けがなされている。でもこれって実際起きそうだな。

919 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 22:01:19.72 ID:vFC07JcU0.net

>>907
60年前なら日本赤軍に入れるくらいに洗脳されているね

435 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:21:28.00 ID:+DVGd1GR0.net

社会民主主義標榜してたはずでは(笑)

951 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 22:04:34.32 ID:PgoFdTQb0.net

やっぱ選ばれしエリートによる管理された世界
民主集中制こそ至高だよね

862 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:55:31.68 ID:EfXFIZXc0.net

>>854
まあこれからもどんどん空気読まずに吼えて頑張って欲しいね。絶対支持率が上がることはあるまいてw
一般国民は引くだけ

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:51:52.72 ID:A3G0Yahn0.net

>>1
共産主義は実現できるならば素晴らしい主義主張だ
だがそれを実現するのは人類ではないように思う

378 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:15:14.60 ID:59CtF/MT0.net

A Iに任せると言っても、壊れてても文句言えないのがな

583 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:32:36.84 ID:8Nvwcyxt0.net

>>565
ここの書き込みでは共産親パは簡単に論破されてしまってるじゃん

578 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:32:13.78 ID:THV30tPg0.net

>>510
馬鹿は黙ってろ
迷惑だ

926 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 22:01:44.16 ID:TsHVZYe60.net

竹中平蔵を選ぶか

志位和夫を選ぶか

さあどうする┐(‘〜`;)┌

459 :はぐれメタルさん:2021/09/25(土) 21:23:14.95 ID:knXf34540.net

https://youtu.be/eioIIw0aVFQ
🇭🇺🤘👱🤘

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