吹奏楽部の部員が自殺 長時間練習「過労死ライン超え」 部活動1カ月で計192・6時間 ★2 [神★]

1 :神 ★:2022/06/06(月) 16:01:19 ID:8LbHUHdA9.net
吹奏楽部の部員が自殺、長時間練習「過労死ライン超え」が背景に? 第三者委員会が明らかにした千葉の強豪校の実態
6/6(月) 10:32配信

 千葉県柏市の市立柏高で2018年12月、吹奏楽部に所属する2年の男子生徒が自殺した。市の第三者委員会が今年3月末に公表した調査報告書は、自殺の直接的な原因は特定できなかったとする一方、背景として部活の長時間練習を挙げ「授業時間と合わせると過労死ラインをはるかに超える。過多であったことは明らかだ」などと指摘。吹奏楽強豪校の過酷な練習実態を明らかにしただけでなく、学校側のずさんな対応も批判した。(共同通信=田中亮佑)

(中略)

 部の正式な練習時間は平日が午後4~7時、休日は午前8時~午後5時ごろとされる。だが報告書によると、時間内に終わらないことが多く、休日は午後9時を過ぎることも。さらに「自主練」として朝練や昼練、居残り練習にもほとんどの生徒が参加し、事実上義務付けられていた。

 結果として平日で約5時間半、休日で約11時間の練習が行われていたと認定。「平日で2時間程度」などとした国の文化部ガイドラインを大きく超過していた。1カ月で計192・5時間となり、生徒が受ける授業時間(平日7時間と仮定)も含めると計346・5時間に。これは、労働者の「過労死ライン」とされる1カ月当たりの総労働時間(240時間)を大幅に上回っていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3868dba6552eae7f99f061f38d3a06904b2d784f

2022/06/06(月) 14:32:41.07

※前スレ
吹奏楽部の部員が自殺 長時間練習「過労死ライン超え」 部活動1カ月で計192・5時間 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654493561/

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:55:13.53 ID:CHTXhLip0.net

高校時代何をしてましたか?

男:帰宅部でした!ゲームしてました!勉強してました!
女:つまんねー男

男:バイトしてました(ドヤ顔)
女:へー、こっちはバイト禁止だったんでー

男:吹奏楽部でした
女:えー、私もです!何の楽器だったんですか?
男:ギターです!

429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:18:03 ID:D08cYDD50.net

>>388
セッション

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:43:21.89 ID:qAtZtovK0.net

>>220
あいつ下手とか陰口叩くのにそいつが辞めると言えば全力で引き留めるのが厄介だな

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:13:44 ID:a/gw/1wv0.net

>>9
10万人あたりの自殺率世界ランキング(2015)

1 スリランカ 35.3 1人
2 リトアニア 32.7 2人
3 ガイアナ 29.0 3 人
4 モンゴル 28.3 4人
5 韓国 28.3 5人
6 カザフスタン人
7 スリナム 26.6 7 人
8 ベラルーシ 22.8 8 人
9 赤道ギニア 22.6 9 人
10 ポーランド人
11 ラトビア 21.7 11人

18 日本 20.9人

韓国兄さんを見習ったんか?w

389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:09:10 ID:T65GdhkE0.net

コンテストの上位常連校とか軍隊式で凄いもんな

210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:37:03.55 ID:eS0ZtNUo0.net

>>193
憲法を遵守してるから教育行政に文科省は
あまり口出しできない。

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:49:11.04 ID:ZUqQ7Ao10.net

先生の名誉欲の犠牲者

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:26:15 ID:HBVE20Mp0.net

テレビで時たま出てくるダンス部も、吹奏楽部と同じニオイがするね。元ダンサーが顧問の女が鬼気迫る形相で生徒指導してんの見たとき、ホントの所は生徒のためとかでなく自己満足のためにやってんだな、とか思った。

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:44:05.65 ID:w8aEyKmb0.net

学校内のカリスマ教師っていわば宗教の教祖状態だからな
自分で部活やめるとか相当信念が強いか確信がないとできない

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:22:12 ID:E9FTbTu20.net

>>84
変にどころかマジ運動部体育会系
個人練習やら考えたら半端ない時間体力を奪われるかも

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:22:23 ID:BEaNUXFu0.net

>>100
パーカッションは1人で複数担当するんよ、だいたい1編成3人かな
ちなみにシンバルの難易度は滅茶苦茶高いで、簡単そうにみえて

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:37:34.23 ID:qAtZtovK0.net

昔クローズアップ現代で吹奏楽部のブラックぶりが放送された時はやらせとか非難轟々だったな

377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:06:10 ID:/Dp9k7RG0.net

強豪吹奏楽部はマジでやばいからね
野球部なんかよりも色々な意味で大変
メンタル攻撃すごいし

475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:28:06 ID:1ItlRk/G0.net

福岡の某吹奏楽の強い高校は高校生が6時には学校に来てる
帰りは20時くらい
同じバスだから毎日ありえない時間で問い合わせしたいくらい

450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:22:12 ID:kHe4G4hR0.net

>>445
今からお前たちを殴る‼︎

490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:31:28 ID:zxxxdMex0.net

>>486
○○さん、部活辞めたらしいよ
みたいな噂話まで立つと今はもう居場所なくなっちゃうんだろうな
SNSですぐ情報密告されるし

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:31:25 ID:DXoPTP/P0.net

ああ、市立高だから教員の異動とかもないのか
吹奏楽の指導だけがしたい教員にはうれしい環境だろうな

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:27:06 ID:v6bQI9hQ0.net

パワハラや虐待の域の練習量を強要する側は「これ(理不尽なパワハラや練習量)くらい耐えられないとこの先やってけないよ!」「これ(理不尽なパワハラや練習量)は指導!躾!試練!ふるい!洗礼!勉強!あなたのため!これを乗り越えた者は精神的に強くなれる!自分も歯をくいしばって耐えて生き残った!これは正しい!だから積極的に経験しなさい!」と一見もっともらしい事(←これがポイント)を言ってくるしひどいパワハラを受けてる側も性格的に「これは自分の成長に必要なことなんだ…」とマインドコントロールされてしまっていたりするんだよな

もっともらしい理由(←これがポイント)もあるのでパワハラや虐待する側は全員パワハラや虐待のような練習量は指導や教育として必要だと本気で思っている

217 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/04/30(土) 17:47:43.05 ID:+GLxRJ+E0
>>210
ここで鍛えれば駄目なお前でもよくなる、と無駄なシゴキ入るし
それで潰れてく奴は弱い人間、お前は駄目だと見なして、日頃のストレスのサンドバッグにするし
それに耐えて都合良く育てば、オレが育てた的にドヤれるし
そういうもんだろうなぁ

542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:40:27 ID:o2BD6udY0.net

吹奏楽部てほんと闇
うちの中学もいい噂なかったわ
指導教師が音楽の教師で吹奏楽部じゃないと内申5はもらえない
吹奏楽部に入るとその教師の口利きで高い楽器購入するのが決まり
市内コンクルー入賞の実績あるから校長、教頭はその教師に何も逆らえない

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:39:58.88 ID:v6bQI9hQ0.net

>>198
パワハラ自殺もパワハラクズから離れるために転職させられて新しい低賃金な職場で1からスタートしなければならないなら死んだ方がマシだ、と考える人は一定数いるからね
新卒カード溶かすはめになるならなおさら
自殺はある種の尊厳死
命よりプライドや尊厳の方が大事って人は思っているよりいるし

転職先がパワハラ職場と同等の賃金か高給なら自殺はないと思う

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:11:30 ID:2EK1i3RC0.net

自殺する勇気があるなら嫌儲民みたいに人間社会に混ざれない疎外感、劣等感に塗れながら
薄暗いオナティッシュ塗れの部屋に引っ込んで孤独死するまで無駄に生きれば良かったのに…

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:22:24 ID:qBEjzcbi0.net

そこまでして賞が欲しいもんかなあ。
休みは年末年始位だったけど、ウチは冬場は早く暗くなるから、部活も早く切り上げていたし、
帰りの足がなくならないように、バスや電車には間に合うように、帰らせてた。
(田舎だったから、最終がとても早い)
その程度だったから、毎年支部大会までだったのかもしれんが。

528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:38:12 ID:IWVd1/OQ0.net

この類いの強豪校は1軍、2軍、3軍みたいなのあるよねきっと

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:15:09 ID:cAT3mip20.net

>>60
世界に出て通用しないのがジャップ式なのが辛いとこよなw

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:35:41 ID:rpGx+OzU0.net

>>174
あーいう指導者を崇め奉るのも日本の悪いところ

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:39:20.13 ID:bHCEmggr0.net

強豪校の部活を持ち上げてるのがおかしい。退部することが本人・保護者の恥になっている。そりゃ自殺も起こる。ばかばかしい風潮

538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:39:52 ID:IWVd1/OQ0.net

知り合いに親が野球好きだから大輔って名前になったのいたけど
そいつバリバリ漫画部だったわw
これでいい、親の期待なんかに答える必要はない

76 :名無し:2022/06/06(月) 16:17:42 ID:rXAgfyF/0.net

長期間労働や練習で自殺する訳が無い
本当の理由は別にある

514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:36:28 ID:zTMVTi1n0.net

テレビで取り上げられてるような強豪校の様子見てると、自分は弱小吹奏楽部の学校で本当によかったと思った。音楽するのが楽しくてアラフィフになってもまだ楽器吹いてるわ。
中学の顧問は「たった十数分の演奏で何がわかるんだ!」ってのが持論でコンクール参加しなかった(わざわざコンクールの日にぶち当てて定演やってた)し、高校もそこまでガチでコンクール参加してなかったから緩かった。

強豪校なんて行くもんじゃないよ、本当に好きな音楽がただの修行になって、それが苦行になって音楽嫌いになるだけだわ。

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:48:10.85 ID:4C9gvI320.net

>>247
あるあるwww

548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:41:13 ID:rdFczoWl0.net

>>494
音大行くような人は、講師について受験対策しなきゃならんから、こんな部活に付き合ってられんだろ。

548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:41:13 ID:rdFczoWl0.net

>>494
音大行くような人は、講師について受験対策しなきゃならんから、こんな部活に付き合ってられんだろ。

351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:00:00 ID:eS0ZtNUo0.net

失恋自殺という線はないのか?

400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:11:07 ID:lWvAjn5r0.net

>>387
最初からやり直しとかイチバンムダな練習方法
一回通してできねーとこピックアップして
少しずつ広げていって最後に一度通す
フツウはこういう練習方法をとるもんだよ

387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:08:42 ID:vYzzABuE0.net

>>381
あと譜面読めないとか絶対許されない
合唱の合わせで一人でもズレたりすると最初から歌い直し
これ毎日やってた

495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:32:51 ID:pGKBo6Uf0.net

休日11時間…
通学時間と寝る時間で終わるな

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:39:56.82 ID:9ISQr7R80.net

>>19
辞めて 残った部員にねちねち言われるのが苦痛なんやろ

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:32:22 ID:a3K7/sFh0.net

なぁ。いくら先生にやる気があったり好きでも、

定時後とか休日に無休で対応してるの放置しちゃあかんでしょ。

そんなの放置するから、部員も部畜扱いになる訳で。

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:37:45.83 ID:LBxw0Evt0.net

大して強豪でもなかった俺の母校でも吹奏楽は運動系より厳しかったな、可哀想だったから。

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:38:54.14 ID:lJBRX3Kh0.net

ここまで部活をやる意味ってあるの?
勉強させずにこんな事やらせるって大問題だろ

264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:46:32.41 ID:w8aEyKmb0.net

日本の自殺者が少なくなっていってる理由ってカウント方式の変更なんだけどな
まだ知らない人もいるんだな

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:25:36 ID:yUFkaBa20.net

マジキチ

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:24:37 ID:jZzvq7TO0.net

仕事と違って生活かかってないんだからそれこそ辞めりゃ良いだろ
自殺したからってこじつけんなや

205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:36:40 ID:asz1trya0.net

過労??
部活って仕事だったのか

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:31:36 ID:yKdGBhgz0.net

好きな奴は家帰っても練習するだろ。時間の問題じゃない。
学校側の問題としては、強豪としての義務からくる強要意識。
他からの力の圧力がないなら、自殺そのものは個人の問題。

米国などは対抗からのチーム強要性はあからさま。何が違う?
個人としての集まりの強調も忘れないからだろ。

428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:18:03 ID:gPDkr5Nl0.net

要求レベル高くてずっと怒られる・長時間過ぎる・悩みもあって睡眠不足
これらのどれかが過度となると自殺しやすいね
自殺させたければこれらのどれかか、もっと全部やってしまうと、凄い率で死んでいくね

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:17:58 ID:9ijiSWx30.net

これで指定校推薦もらえるの?

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:19:15 ID:Z8uXzhao0.net

192時間とか1000万ぐらい貰わないと割に合わん

486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:30:22 ID:AFWmM7NQ0.net

>>463
チームメイトとの人間関係も絡んでくるから難しいんだよね

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:13:45 ID:L3aiVVm/0.net

なんでやめなかったの?

503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:34:41 ID:mxsLc06D0.net

過労関係は全く理解できないし同情しない
辞めればいいだけ、回避しない奴がクソ

473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:27:25 ID:YeWv/5En0.net

部活の顧問の家庭は崩壊してそうだね。

543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:40:47 ID:xpsTdEY00.net

>>524
例がリアリティありすぎるんだけど経験者ですか…

478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:28:30 ID:X53y8l7d0.net

>>469
老人国家だからね

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:18:34 ID:x0PV8AuM0.net

部活辞めるってのも中々大変なんだろうけど

536 :チェス4×4:2022/06/06(月) 17:39:43 ID:bXdBV8DL0.net

メキシコと岡本太郎 東京大学助教授との談話
縄文土器が握る紛争 北海道と京浜東北線

546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:41:00 ID:Fcq32bd50.net

一体何の訓練だよw
耐え難きを耐え??
昭和の事大主義なんかいつまでもやってるから国が沈む

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:52:58.73 ID:BEaNUXFu0.net

>>303
それやって楽しいか?

482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:29:41 ID:zxxxdMex0.net

>>477
当時は球技の部活やってたけど試合のために始発で出てたもんな~
よくやってたわ本当

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:23:04 ID:cog+ClW30.net

ここの開校時に赴任して吹奏楽部を創設し、今も総監督やってる石田修一って奴が吹奏楽界の結構大物らしいな。
著書に「金賞よりも大切なこと」ってのがあるらしいが、それは命ではなさそうだw

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:51:51.48 ID:llWsX+SY0.net

やらなくていいよ、もそれはそれで問題が

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:08:42 ID:DXoPTP/P0.net

四年前の件でいまさらニュースか

422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:16:50 ID:diyE3cRK0.net

>>406
吹奏楽器というのが古今東西戦争から生まれたもの
戦いの合図だったり鼓舞だったり
ベースは大日本帝国なんだけど
日本だとほら貝?

179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:33:17 ID:Hm9ongnB0.net

)自殺から1カ月もたたないうちに吹奏楽部の交流サイト(SNS)に楽しげな様子を掲載した(2)教頭が翌年の遺族対応の際に「あけましておめでとうございます」とあいさつした(3)校長が人からもらった菓子折りを遺族に贈った疑いがある

↑この辺もすごい
即日練習再開、第三者委員会設置は一年後な

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:47:41.51 ID:E3XQMNW10.net

へえ~
俺なら合奏中にぶちギレて顧問殴って辞めるのになあ~

367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:03:11 ID:Q8K8VZ/W0.net

こういうのの延長線上に、サービス残業やパワハラといった、
ブラック企業があるんだよね
極めつけは特攻隊だ
日本人は全員、精神病にかかってるんだと思う

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:06:39 ID:1YiPw5tq0.net

ローズパレード見てたら中毒になって半年間毎日見るようになってしまったくらい、凄くて感動した

187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:34:28 ID:yq83g8Yd0.net

セビリアの理髪師だよ

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 16:36:05 ID:KgkOim5d0.net

けいおんみたいな部活でいいじゃない

451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/06(月) 17:22:35 ID:llWsX+SY0.net

>>447
巨大なとこは違うんじゃ?
席取りゲーム状態
やめたら自分が困るから悩んだんじゃ?

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