【社会】大阪市長「なんだこの判決。控訴する」 ひげ禁止巡る訴訟で控訴へ ★5

1 :ばーど ★:2019/01/18(金) 13:22:59.84 ID:kn8z531q9.net
大阪市長「なんだこの判決」 ひげ禁止巡る訴訟で控訴へ

 大阪市営地下鉄(現・大阪メトロ)の50代の男性運転士2人が、ひげを理由に人事評価を下げられたのは憲法違反だとして、市に賠償などを求めた訴訟で、吉村洋文市長は、市に慰謝料など計44万円の支払いを命じた大阪地裁の16日の判決を不服だとして、控訴する方針を明らかにした。

 吉村氏は17日、自身のツイッターに「なんだこの判決。控訴する」と投稿。
 「旧市営交通はサービス業」と指摘しつつ、「身内の倶楽部じゃない。公務員組織だ。お客様の料金で成り立ち、トンネルには税金が入っている」と強調した。
 そのうえで、「控訴だ」と繰り返した。

 また、吉村氏は記者団に対しては、男性運転士らの人事評価について「ルールを守っていない職員がルールを守っている職員よりも高く評価されるのはおかしい」と語った。

 一方、交通局がひげを禁止する「身だしなみ基準」を制定した当時、市長だった橋下徹氏も17日、ツイッターに投稿。
 「公務員組織の交通局は違法・不適切行為を繰り返していた。当時は厳格に服務規律を守らせることが第一だった」と説明した。

 16日の判決は、ひげをそるよう求めた基準は職務命令ではなく職員への協力を求める趣旨だとして違法性を否定する一方、基準に沿って上司が人事処分を示唆してひげをそるよう指導したり、人事評価を下げたりしたことは違法だと判断していた。(宮崎勇作)

朝日新聞DIGITAL 2019年1月17日21時35分
https://www.asahi.com/articles/ASM1K6VBHM1KPTIL041.html

関連スレ
【大阪】「ひげ禁止で不当評価」44万円賠償を大阪市に命令 地下鉄運転士訴えに地裁判決
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547619403/

★1が立った時間 019/01/17(木) 21:46:11.22
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547769436/

349 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 17:08:40.82 ID:jBCWGu3S0.net

じゃあ腕毛も剃らなきゃいけないのか?

42 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 13:59:45.02 ID:eUsqqcQY0.net

職務命令でもなく単なる協力のお願いレベルで、
人事の評価下げたらそらアカンわ。

276 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 16:07:00.16 ID:tsDzCTuM0.net

これって、橋下市長時代に労使交渉ってしたのかな?
髭云々のこと。
労使で決まったのなら、剃らなきゃ減点もあり得るかもだけど、橋下さんの独断なら、運転手の気持ちも分かるけどねw
橋下さんも自分を含む味方には甘く、他人には厳しいですからねw

694 :名無しさん@1周年:2019/01/19(土) 23:49:00.98 ID:OBGPE9NT0.net

>>692
いや、ルールじゃないって大阪市が主張してるんだよ。
あくまで「おねがい」でしかないと。

37 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 13:54:05.09 ID:BL+3q2Ks0.net

たかが髭ぐらいで馬鹿馬鹿しいこって

50 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 14:06:57.49 ID:9UEbPA8Q0.net

橋下弁護士なんて「茶髪のチャラ男弁護士」としてデビューしたんだからね

462 :名無しさん@1周年:2019/01/19(土) 03:19:15.59 ID:7mtI19Uj0.net

民営化したんじゃないのかよ、甘やかすな

86 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 14:34:02.29 ID:raovpnhx0.net

>>82
人目につかない部署に異動なら、裁判になっても勝てただろうな

325 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 16:27:14.99 ID:vpBv7e240.net

>>1
髭差別だろ
自分たちと違う文化を認めないのは人種差別に通じる

519 :名無しさん@1周年:2019/01/19(土) 15:56:04.88 ID:orhGE5LZ0.net

>>518
一般人(お客さん)で不潔って感じる人がいるから避けた方が無難でない

136 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 15:30:19.76 ID:XU9CuWQ90.net

この前の橋下といい、このスレといい

どーでもいいものが伸びる。

裏で、何かが動いているな。

255 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 15:59:20.85 ID:hnuWAiHA0.net

>>252
上場企業で働けば分かるけど、出世する奴ってゴマ摺りの天才ばかりだよ。

693 :名無しさん@1周年:2019/01/19(土) 23:48:54.77 ID:WEN8zSFn0.net

>>691
4月の統一地方選までの繋ぎだろ
そこで負けたら色々と終わりなんだからここは強気コメント出すしかない
判決内容の詳細に興味ある大阪市民は少なそうだしな

428 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 20:19:38.14 ID:bIEx3boY0.net

電気カミソリ買った

48 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 14:05:12.31 ID:IROd2IvF0.net

維新信者これはどういうことなの?
そこまでヒゲを問題視するなら

大阪市営地下鉄→ヒゲ禁止!

民営化

大阪メトロ→ヒゲOK

ってするならヒゲ禁止もちゃんと引き継いて

大阪市営地下鉄→ヒゲ禁止!

民営化

大阪メトロ→ヒゲ禁止!

ってなってないとおかしいじゃない
そこまで地下鉄がヒゲに重大な問題があるなら
大阪メトロがヒゲ禁止でないと、齟齬があるじゃないか
どういうことなの維新信者?

451 :名無しさん@1周年:2019/01/19(土) 01:18:20.76 ID:phlk6tly0.net

>>449
嫌なら辞めろって云われるのは、ハナから不要な人材なんだろうな

228 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 15:53:47.31 ID:wAlrFq/V0.net

そんなにヒゲ生やしたかったらクリエイティブ業界に来なさい

81 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 14:31:34.93 ID:vy9mNkLZ0.net

この国ではキリストもムハンマドも身だしなみができてないとの理由で人格否定されて終了

580 :579:2019/01/19(土) 18:02:05.70 ID:Qs/FWDIY0.net

東京じゃなくて大阪だったw

305 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 16:15:47.75 ID:eUsqqcQY0.net

>>297
秋篠宮「…」

103 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 15:07:49.09 ID:TpI1l+sd0.net

学生でもバイク通学禁止やバイト禁止
ピアス禁止だのマニキュア禁止だの色々学校側が決めた禁止項目を守ってるのに
社会人がその勤め先が決めた決まりを守れないの?

そら守ってないんだから低評価になるのは当たり前だろう

何も従わないが評価下げるなとかバカなの?社会人なの?

70 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 14:23:56.17 ID:IROd2IvF0.net

橋下さんの綱紀粛正というのはまだ理解できるけど
それで打ち出した綱紀粛正策が法的に裏打ちをされず
そのままやっちゃったのがマズい原因
だからこのように裁判に負けるんだよね
行政は無法地帯じゃなく法に基づいて行なう行政官だから
余計に法律による裏付けがないとダメだと思うよ

302 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 16:14:54.59 ID:hnuWAiHA0.net

>>296
移民政策を強行しているネトウヨ議員が良いのか。

この売国奴が。

563 :名無しさん@1周年:2019/01/19(土) 17:13:50.92 ID:/7xh2CwN0.net

>>560
私の部屋に監視カメラでも仕掛けたの?
この変態、ストーカーよ!!

270 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 16:05:20.94 ID:hnuWAiHA0.net

>>264
アイドルとかそうだよね。
こんなこといちいち説明しなきゃならないのを社会常識がないって言うんだよ。

128 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 15:25:05.92 ID:RhDxs1ceO.net

>>124
知ってるわ
だがこの問題は公務員時代だ
それに禁止規定がなくてもJRのように勤め人ならばヒゲを剃るのは常識なので
職務として人前に出る事を忘れてはならん

プライベートでも1週間もヒゲを剃らずに歩いてたら恥ずかしいだろw

254 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 15:59:06.19 ID:Il/GMjHe0.net

移民法通したのは安倍だからねえ

615 :名無しさん@1周年:2019/01/19(土) 20:57:08.09 ID:6xcAHBHB0.net

>>611
決めたルールの妥当性じゃないかな
日本じゃヒゲに関してはまだあんまいいイメージ持たれること少ないから
客と接する機会の多い鉄道職員はヒゲ剃るよう言われるのもやむなしと思うけど

354 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 17:29:03.74 ID:1N0CqQ2n0.net

>>332
へー君のせいで会社に損益が出そうだね。

629 :名無しさん@1周年:2019/01/19(土) 22:06:34.55 ID:6xcAHBHB0.net

ttps://www.osakaben.or.jp/01-aboutus/committee/room/jinken/03/2016_0115.php

大阪弁護士会のページとか見てると
早いうちからこの「身だしなみ基準」を問題視?してたみたいだし
いわゆる人権派弁護士みたいなんが噛んでるんだろうかなぁ

個人的にはこういう「なんでもかんでも自由じゃい」的な話は
かえってガチガチルール制定に繋がって、住みづらい働きづらい世の中になる気がするんだけども

120 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 15:20:27.76 ID:K1uV557d0.net

別に維新信者じゃねえ俺を信者呼ばわりしてくれてもかまわんけどな。

どこの党であれこういう正しい事は全力で支持するからね。

逆に、売国奴自民党の移民法みたいな極悪売国奴は全力でぶっ叩く。

17 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 13:37:58.85 ID:1ayYcCFZ0.net

これから移民を入れようってのに髭剃れとかわがまますぎるだろ
移民に日本のルールに従えとかできるわけないじゃん
外国なら髭剃れって男を辞めろって意味になるんだぞ

631 :名無しさん@1周年:2019/01/19(土) 22:22:52.54 ID:6xcAHBHB0.net

>>630
気まぐれじゃないんじゃないの?
個人的には市長の言う事に納得できるけどなぁ

客商売でもある鉄道職員は清潔感のある恰好しなくちゃ駄目じゃない?
自分も小売で主に裏方作業してるけど、会社からのヒゲ剃れってのは納得してるし
きちんとヒゲ剃って勤務しとるしそれが当たり前だと思ってるんだけどなぁ

やっぱ会社に所属して働くなら、きちんと会社のルールに従うべきじゃない?
んで、そのルールも客商売ならあったりまえのルールで
何も経営側の横暴とかそういうの感じないんだけど

800 :名無しさん@1周年:2019/01/20(日) 11:23:36.88 ID:kCzHnDFh0.net

黙れ!=スペイン国王

149 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 15:34:15.51 ID:/l4L+2re0.net

はげがフサと同じ給料もらえるのはおかしい

726 :名無しさん@1周年:2019/01/20(日) 00:13:56.02 ID:udebm5Ql0.net

>>719 >>720
会社がおかしなことしてたら訴えるのは当然の権利だろ。
別に君らが会社と戦う気がないとしても、他人の選択は尊重すべき。

178 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 15:42:02.23 ID:/l4L+2re0.net

はげを禁止すべきだ

530 :名無しさん@1周年:2019/01/19(土) 16:16:16.08 ID:orhGE5LZ0.net

正直政治のことはよくわからないけど、お客さんが嫌な思いしないように、身だしなみキチッとしよう、とか
店員さんにお礼言うとか、そういう優しい気遣いなくなるのは悲しい

812 :名無しさん@1周年:2019/01/20(日) 20:56:18.51 ID:HTlIWCqY0.net

>>810
この場合のクレーマーは大阪市長

359 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 17:42:16.28 ID:RMcnI7i80.net

暗闇で活動するのにヒゲは大切だよ

155 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 15:35:49.21 ID:/l4L+2re0.net

>>135
公務員には決まりが少なすぎる
俺があと百万くらい決まり作ってやるから全部守れよ
決まりを破っちゃいけないんだろ公務員は

7 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 13:32:17.43 ID:oCpAfNXp0.net

>>1
移民政策でイスラム教徒が
地方公務員になりえる時代だからな。
ひげ禁止条例がどこまでがんばれるか。
期待している。

367 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 18:18:32.93 ID:3a1AYW+C0.net

この「髭禁止」を規律の厳格化といって服務規程に入れた橋下徹市長って、
自分はジムに行くついでだからと、ジャージの上下で登庁して記者会見もジャージでやってた男だよね
他人に厳しく自分に甘いのは、維新の党風

53 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 14:08:48.43 ID:9UEbPA8Q0.net

ものすごい童顔がコンプレックスな奴に、ヒゲを伸ばす自由を与えてやって欲しい

269 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 16:05:17.62 ID:TpI1l+sd0.net

>>256
キチガイから見ればねw
常識人から見れば維新は正論しか言ってないんだよ、キチガイさんw

23 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 13:42:20.79 ID:AsOTojC10.net

>>21
髭は手入れが大変だからな
裁判官さんたちは面倒くさがり屋さんが多いんだろう

113 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 15:15:34.33 ID:eUsqqcQY0.net

>>111
そのルールが間違ってるとするのが、新しいルールですよ。従わなくっちゃあ。

790 :名無しさん@1周年:2019/01/20(日) 01:42:01.70 ID:NLMi4sFs0.net

どう見ても整えられた髭や。

351 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 17:15:35.63 ID:ER0thyG20.net

そのうちパイパンにしろとか言い出しそう

683 :名無しさん@1周年:2019/01/19(土) 23:31:37.28 ID:6xcAHBHB0.net

>>681
まあ実際頭悪いから仕方ないねw

でもまあヒゲ嫌いが何人いるかの統計的なデータ欲しいってわけじゃなく
ヒゲ嫌いな人も世の中にいるんですよって確認したかっただけで

ヒゲ容認の人も、世のなかにヒゲ嫌いがいるってことは認識していらっしゃるわよね?

627 :名無しさん@1周年:2019/01/19(土) 22:02:52.68 ID:OBGPE9NT0.net

理不尽な校則を守らせる教育がいかに日本に悪影響を及ぼしているかよく分かるスレだな

622 :名無しさん@1周年:2019/01/19(土) 21:28:38.74 ID:WEN8zSFn0.net

ID:orhGE5LZ0って出発点の>492が建て前って事がよくわかる変節ぶりだな
典型的な煽り目的の言い訳

彼が「一律で許可出来ない」と言うように、「一律で髭禁止」とか無理

432 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 21:26:45.80 ID:iCn0r1uE0.net

ルール云々言ってるけど、そのルールが憲法違反って話じゃないの?
記事ではシンプルに評価が下がったのが憲法違反みたいに書いてあるけど

655 :名無しさん@1周年:2019/01/19(土) 22:53:55.12 ID:6xcAHBHB0.net

>>651
大勢が従ってるルールに不服があって訴訟した一人、だと
その一人が場を乱してるってならない?ならんのかな、よくわからんなぁ

170 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 15:39:04.78 ID:ewFXd2GN0.net

でもハゲ(スキンヘッド)禁止されてないんだろ。
よくわからんな・・・

332 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 16:33:55.98 ID:b99zoEHD0.net

>>9
ヒゲロン毛の営業とか口臭い営業とか
話し聞く前に追い返してる
技術系の人間ならどうでもいいけどな

203 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 15:48:41.77 ID:b+eFDpdF0.net

ひげよさらば

51 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 14:07:16.50 ID:raovpnhx0.net

>>47
多分控訴棄却になるんじゃないかな
郵便局の髭裁判ではそうなった
http://joseishugyo.mhlw.go.jp/joho/data/20101218094128.html

負けがほぼ確定している事案であえてこのような行動をするというのは、よほど恥をかきたいのだろうか

402 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 18:53:35.82 ID:M4yKOQhv0.net

>>400
(これは下の毛の話だろうな、きっと)

309 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 16:17:54.18 ID:raovpnhx0.net

維新は何か髭に恨みでもあるの?

「京大をなめてもらっては困る」 藤井教授、改めて大阪都構想を批判
https://www.sankei.com/west/news/150301/wst1503010061-n1.html

235 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 15:55:18.74 ID:LmBB89uW0.net

>>231
ハイハイ!
先生俺もー!

243 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 15:56:30.08 ID:AsOTojC10.net

>>230
最近はパワハラやらかしてると潰されるけどな^^

358 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 17:39:55.40 ID:b+eFDpdF0.net

>>7
ひげそのものに罪はない

364 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 18:03:52.39 ID:ru/P50Or0.net

      \ /\ /
    – /<◎>\ —
        ̄ ̄ ̄ ̄
   //TTTTTTTT\
 / /TTTTTTTTTT\
 \/TTTTTTTTTTTTT\
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  

維新よ
売国と改憲とユダたちへのカジノ利権誘導に励み
莫大な税金投入で作ったインフラ網をユダたちの配下に格安で売り渡し独占的利権の誘導に励むユダー
ポチども(メディア、言論人)を使って
これまでさんざんお前たちを持ち上げてきてやったんだから当然ユダー
もちろん多少の分け前は与らせてやるよqqq

東京が人工地震やユダたちの自作自演による北や中国の核攻撃で
壊滅した後には大阪を首都にしてやるから
自民の売国政策と改憲に対しても援護射撃を行うユダー
お前たちも首都利権は欲しいユダだろ?qqq
そのための大阪都構想ユダからねqqq

だったらしっかりユダたちが送り込んだブレーンの言われた通り
一挙手一頭足間違えずに言動するユダよqqq
それが脳ミソスカスカのポチの勤めユダーqqq

http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 大阪都構想などすべてのことが6年前に予言されているブログ)

524 :名無しさん@1周年:2019/01/19(土) 16:09:21.03 ID:KT57WCJ30.net

救急隊員がコンビニ寄ったくらいでクレーム入れるアホと一緒。
こんなもん無視が一番

348 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 17:05:50.33 ID:gODWFPyN0.net

ついでだから、ハゲも禁止にしようぜ。
ハゲは不快だもん。

687 :名無しさん@1周年:2019/01/19(土) 23:38:11.07 ID:OBGPE9NT0.net

あと、客商売って言ってる人もいるけどこの件接客業じゃなくて運転士だからな。
客と顔合わせるのが職務ではない。
運転士のひげにまで難癖つけるのはクレーマーとしか思えん。

480 :名無しさん@1周年:2019/01/19(土) 11:15:30.52 ID:LQmgrVCA0.net

サイバンチョ
「日本のルールを破ったのは、維新の会橋下元市長の方だよ〜」

262 :名無しさん@1周年:2019/01/18(金) 16:02:18.62 ID:IBXwL+lZ0.net

ヒゲ殿下にも同じ事言ってみろ

516 :名無しさん@1周年:2019/01/19(土) 15:39:27.78 ID:KT57WCJ30.net

>>514
清潔にすべしってのは職務命令としてあり得るから。
清潔かどうかってのは上司の判断になるだろうが、線引きで問題になるなら個別でジャッジするしかないんじゃね?

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