【タイ】憲法裁、タクシン派政党に解党命じる

1 :みつを ★:2019/03/08(金) 04:07:39.80 ID:c/2LpRDV9.net
https://www.afpbb.com/articles/-/3214697?act=all

タイ憲法裁、タクシン派政党に解党命じる
2019年3月7日 19:46 
発信地:バンコク/タイ [ タイ アジア・オセアニア ]

【3月7日 AFP】タイの憲法裁判所は7日、同国のワチラロンコン(Maha Vajiralongkorn)国王の姉であるウボンラット王女(Princess Ubolratana)を、3月の総選挙に向け首相候補に擁立しようとした主要野党、国家維持党(Thai Raksa Chart Party)の解党を命じた。国家維持党の幹部らはまた、政治活動が10年間禁止された。

 タクシン・シナワット(Thaksin Shinawatra)元首相派の政党である国家維持党は先月、同派が総選挙で下院の過半数を得た場合の首相候補としてウボンラット王女を擁立。だがワチラロンコン国王はこの動きに対し、王室の一員を政治体制に持ち込むことは極めて不適切と非難する声明を発表していた。

 憲法裁の判事9人は今回、国家維持党が立憲君主制に対する「敵対」行為を犯したとして有罪と判断し、全員が同党の解党に賛成した。

 判事の一人は、「王室は政治の上位にあり、政治的中立を維持するため、国王や王女らは投票によって政治的な権利を行使することはできない」と述べた。

 国家維持党は、2011年の選挙で大勝したタクシン派の主力政党、タイ貢献党(Pheu Thai Party)を支援する政党として設立された。同党の解党は、総選挙で過半数確保を狙うタクシン派にとって大きな痛手となる。

 一方、軍事政権を率いるプラユット・チャンオーチャー(Prayut Chan-O-Cha)暫定首相を首相候補として担ぐ親軍政勢力には追い風となる。

 現在、タイ東北部の観光業のプロモーション活動でドイツの首都ベルリンを訪れているウボンラット王女は、インスタグラム(Instagram)を更新し、#Doittogether(一緒に行動しよう)というハッシュタグとともに「タイのために働き続けたい」というメッセージを投稿した。(c)AFP

33 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 05:23:32.59 ID:drNoN0us0.net

>>29
歴史的な時間で見れば、民主主義は近代というごく短期の特異な状況でしか
試されてない。しかも安定的に機能したってのは限られてくるんじゃないか?

15 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:32:18.75 ID:9TTmU5AW0.net

やばいな
アベちゃん率いるアベサポみたいだ

70 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 20:17:10.11 ID:brrNmScG0.net

>>25
だな
そもそもタクシンみたいな中国共産党の犬みたいなのが、普通にまだタイにいられたほうことのほうが驚き

65 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:50:01.89 ID:drNoN0us0.net

なんか誤解している。
自分は民主主義、民主政が絶体正義みたいな考えには懐疑的な人です。

50 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:04:26.15 ID:BTfnZ7QB0.net

>>47
タイは現状上っ面だけの民主主義よりも軍政の方が安定してるという簡単な事実を指摘してるだけなんだけど、具体的にはどうすればいいと思ってるの?
別に民主主義が完璧とも軍政が最高ともいってない
現状これで安定してるというだけ
中二病全開の俺だけが知ってる本当の民主主義みたいなのは結構だからw

38 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 07:12:42.07 ID:BTfnZ7QB0.net

>>33
仮にあなたの言うことが正しいとしてだ
日本も所詮タイと変わらない土人国家で民主主義が機能してないなら、自衛隊がクーデター起こして親政に回帰すればすべてうまく行くのか?
それこそ少し前に失敗してるのにありえんでしょ

67 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 23:20:52.38 ID:xFgJvUYu0.net

タイで権力を握ってるのは国民ではなく王
だから民主主義など言っても、タイは王政と混ざった半端なものでまともな民主主義ではない
こんな仕組みを基準に民主主義を語るべきでないな

57 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:33:50.24 ID:drNoN0us0.net

訂正、
タイは政治的に安定している。(体制に変更を伴うか否かの意味)
本当に動揺していると考えるなら、日系企業が引き上げやら考える
はずだが、そんな話は寡聞に聞かない。
経済人は事の本質を分かってるんだろうね。

71 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 20:25:43.87 ID:H/meS+w70.net

タイでの企業活動は低下もしくは撤退

41 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 07:25:45.87 ID:AnFjsDnk0.net

>>36
秋篠宮は皇室に籍がある人だけど
この王女は一応元王族なんでそこは違い

30 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 05:13:03.75 ID:w3IDsHdU0.net

B’z「♬意味深な言葉で タクシンに迫らないで」

5 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:11:01.70 ID:gteLeQSV0.net

>>2
そうだよな。
日本だって、全然できていないのにw

8 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:15:37.28 ID:ui7lW0vT0.net

立件民主党も解党で

22 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:48:12.84 ID:drNoN0us0.net

>>19
タイ王室は日本と似ていて結婚などで臣籍降下した女性の王族などは
法的身分は民間人になるはずだから、選挙権はあるだろう。

18 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:38:56.43 ID:A9VxZz1f0.net

前国王の兄を殺して弟を即位させた国だからな
日本でも参考にしたいと願う人がタイに通っているよね

18 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:38:56.43 ID:A9VxZz1f0.net

前国王の兄を殺して弟を即位させた国だからな
日本でも参考にしたいと願う人がタイに通っているよね

61 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:42:20.90 ID:drNoN0us0.net

>>59
ほー、タイでお仕事された経験お持ちですか?
軍閥と接触しないと何もできないとは、具体的にどういった制約があるのですか?

16 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:35:17.92 ID:3cOD202r0.net

ヲイヲイ、選挙とか民主主義とか意味あんの、これ?

31 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 05:14:07.44 ID:drNoN0us0.net

>>28
日本だと現憲法には、選挙の結果に際して
政治的私的に国民に政治責任を問われてはならないと明記されている。
そんな国民に政治家を選ばせるのは、「無責任の体系」組織だと思うぞ。

47 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 14:28:53.79 ID:drNoN0us0.net

>>37
古代の民主政は、近代のものとは別立てで言う人もいるので、
とりあえず分けてみた。
近代においても現在の民主主義が実行された期間、地域は思われてる
より多くはない。アメリカとて黒人の参政権を制限していた。

>>38
どの国も現在の政治を考える時は自国の歴史の枠で考えてしまう。
「少し前の失敗」とは、2.26や軍部の権勢増大や敗戦を言ってるのだろうが、
果たしてクーデターは全て「失敗」だったのだろうか?

現フランス第五共和政成立はクーデターの結果ではなかったか?
また、日本においても明治維新の王政復古は、クーデターではないか?

エジプトの民選の結果、イスラム原理を志向する政権が誕生したことで、世俗派
の軍部はクーデターを起こしその大統領を放逐したが、世俗的な近代化志向を
良しとする西側の価値観ではどう評価する?
(アメリカはイスラエルのと関係もあり支持)

66 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:51:59.81 ID:BTfnZ7QB0.net

>>65
そのことさっきから何度か書いてるんだけど、誰も民主主義が不謬だなんて言ってません
現状タイには向いてない、ただそれだけの話
よく読んで

63 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:46:41.78 ID:drNoN0us0.net

>>60
自分は一度も軍政がダメとは言ってないと思うんだけど?

42 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 07:36:12.96 ID:V+3oSTiK0.net

>>40
政治とは電通と忖度とケケで有るみたいなモノかあ

29 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 05:06:56.91 ID:BTfnZ7QB0.net

>>27
はいはい
ギリシャ時代みたいな衆愚政治と今の議会制民主主義はまた別物だから
現状世界中で導入してる現実見ようね
何度やっても買収暴動クーデターの繰り返しになるタイは特に向いてないってだけ

56 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:32:14.87 ID:BTfnZ7QB0.net

>>53
あと国王が代替わりしたから今までみたいなお手盛りクーデターは最後だよ
19回目は戒厳令が長かったし
今の国王では国民の同意を得られないから必死で権威付けしてる最中

37 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 07:07:43.30 ID:BTfnZ7QB0.net

>>32
日本に買収が存在しないなんて誰もいってないから、そういうのは所詮言葉遊びだよね
そういうのから国の政治が機能しなくなるレベルの内戦手前の暴動やらテロやらでクーデターするしかなくなるのがタイ
日本で未遂も含めたクーデターって何十年前の話だっけ?
なんでも相対化すればいいってもんじゃない
タイは民主主義が機能してないと常々批判されてる
>>33
ギリシャローマ時代にとっくにあって失敗も経験してる
民主主義は歴史が浅いなんてリアルでいってたら笑われるよ

59 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:38:12.31 ID:BTfnZ7QB0.net

>>57
あなた内情は知らないんだろうけど、政変の度に日系企業の利権関係は引き直しだよ
軍閥にネゴしないと何もできない
クーデターの度にプロジェクトが中に浮いても簡単に引き上げられるわけないだろう
どれだけ設備投資の人質とられてると思ってるの
日系企業からしても今の体制はおおむね歓迎といったところでしょ
金魚鉢に手入れが入ったことを除いてはねw

49 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:03:03.18 ID:drNoN0us0.net

>>48
割と返してるつもりなんだけど、世界観歴史観や言語が違うのでどうしてもスレ違い
があるのは仕方ない。学術論文みたく正確を期してなんてしてたら投稿できない。
面倒くさい、楽しくないw

21 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:44:36.58 ID:O+/twPlB0.net

ザビ派とダイクン派みたいなもん

35 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 05:53:14.14 ID:IRNUo1X40.net

さすがに呆れるしかないニュースだな。

14 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:31:25.54 ID:S2EkN8Ns0.net

エンラック元師匠の辞任からは経過追ってないわ

19 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:40:16.11 ID:O+/twPlB0.net

タイの王族と日本の皇室を比較してもしょうがないのは重々承知してるんだが
王族に席を連ねる方を政治の場に引っ張り出そうとする考え方やそれを留めたい国王の政治的発言が為される事とかみると前に出たがらない日本の皇室や降嫁された方々ってやっぱスキ

そもそもタイの王族は選挙権有るの?

53 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:20:38.28 ID:drNoN0us0.net

>>48
民主主義は、言論や経済体制が自由である場合、開放体系である場合、
持続的経済成長(資源消費)で国民の不満を抑えるなどしない場合国家分裂を
誘発するんじゃないかと疑っている。
(スペイン、イギリスなどなど、日本にもネタはある)
そうなると王による権威主義体制、官僚による独裁と比べて果たして賢明といえるのか?
とね。まぁ、以上はまだ自分の中で固まっていない部分もあるので、未熟な部分はご容赦。
以上は話のネタとしてね。(無批判な現状肯定は思考停止)

返事
クーデターがあるから未熟と決めつけるのは、浅はかではないか?
多元的な支配構造にあるタイで定例行事のクーデターは型として洗練すら感じるw
お国の政治文化と見るべきだと考える。

自分から見て日本は、真空国家で政治権力から国家の存立にかかわる政治決定
すべてアメリカの意向、決定に依存している国で、アメリカの存在がすべて。
独立した民主主義国として考えるには不適当とすら思えるね。

34 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 05:36:45.93 ID:O+/twPlB0.net

主権者たる民意の熟成を永遠に待ち続ける民主主義
自分が参画出来る当世では誰かにとって甘過ぎたり酸っぱ過ぎたりするものを御題目にせにゃいかんのか…

むずかしいね

25 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:55:29.55 ID:CePmG0H/0.net

>>9 共和制は良い政治家がやってる時はいいが悪い人が
トップに立つと国が乱れるからなぁ。

6 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:11:33.31 ID:s5oqYcd5O.net

何で荒れてんの?こんな事に荒れるなら汚い街の精巣とかしたらどうか。

3 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:09:29.74 ID:gteLeQSV0.net

あの王女は、外国人と一度結婚した為、王室を離れたんだろ?
記事の表記が紛らわしいな。

58 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:38:03.00 ID:drNoN0us0.net

>>56
皇太子時代の色々が祟って父君ほどの権威はないだろうね。
これが影響してるかもしれないが、タイの政治風土が大きく変わることはないでしょ。

40 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 07:14:35.97 ID:Ud3XTS6D0.net

>>28
政治とはパンとサーカスである、と結論づけた

48 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 14:59:32.50 ID:BTfnZ7QB0.net

>>47
あなたこちらの質問には答えず、どんどん話がそれてって質問で返してるだけだよね
誰も民主主義は完全不謬な政治体制なんて言ってないのに一人で勝手に熱くなってるだけ
社会通念上ギリシャローマの民主主義も立派な民主主義です
黒人差別があったからアメリカは民主主義ではないなんて詭弁極論のたぐいは子供の屁理屈でしかない
具体的に何がいいたいのか、どうすればいいのかという視点が完全に欠落してるよね

話は簡単
・現時点でタイの情勢は安定しているか否か
・現時点で日本の立憲民主主義体制はクーデターや内戦レベルの崩壊的危機状況にあるか否か
これにまずイエスかノーだけで答えるべきだ

43 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 07:42:37.68 ID:cvvdAmP60.net

takushinn..

4 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:09:46.19 ID:vAsf0Js60.net

そのうちクーデター&王政廃止来るで

20 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:42:00.29 ID:V+3oSTiK0.net

ギレンとキシリア的な?

32 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 05:18:07.23 ID:drNoN0us0.net

>>29
日本でも買収あるんじゃない?
直接お金渡してってのが、全部じゃないでしょ。
行政の口利きや生活保護受給手続きの見返りやら、経済政策も結局は、
企業への見返りに帰着する。
などなどみんな利益誘導、「買収」だよね。

36 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 06:48:47.51 ID:BzuUk5qk0.net

日本で例えれば
度々政治的な発言をして物議を醸す秋篠宮を
客寄せパンダとして国会議員に擁立する感じ

そんな非常識な政党は解党を命じられて当たり前

13 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:31:03.88 ID:L9XwDxVj0.net

>>2
愚衆主義をやめただけだ・・・・

27 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:58:04.73 ID:7EKacRNl0.net

>>24
てか民主主義の概念なんて人類史的には短期間だからどこが向いてるとかクソもないぞ

17 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:35:21.00 ID:67U5NjE30.net

天皇にも長女いたじゃん?公務員と結婚した人
あの人は今いちおう民間人なんだよな?
どっかの政党が担いだらどうなんの?

54 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:27:58.20 ID:BTfnZ7QB0.net

>>53
結局イエスかノーかで答えられてないじゃんw
的はずれな自分の演説がしたいだけだよね
こちらはクーデターで内政が多少なりとも機能するなら、形だけの民主主義ごっこするよりいいだろうという至極簡単なお話をしてるだけ
あなたの考える完璧な民主主義なんてものは世界のどこにも存在しないし、そんなものは議論するだけ時間の無駄なのでだれも興味はないと思いますがw
社会通念上日本は議会制民主主義を導入している国家のひとつです
ああじゃないこうじゃないだけで結局何がいいたいのかさっぱり見えてこない

11 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:23:45.73 ID:IkqDYvZi0.net

23 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:49:35.17 ID:oHTgl7DR0.net

タクシンが中華系だから排除に乗り出したんじゃないの
法律で解党までできちゃうのがいいかどうかは知らんけど

55 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:31:17.55 ID:drNoN0us0.net

正義が好きな人なのね。
わかったわかった。

イエス
条件付きならノー

こんな返事に意味あるんかいな?

69 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 20:13:08.78 ID:aeo6L/eqO.net

明治ジャーディン・マセソン商会維新百五十年以降の田布施偽天皇は英国籍

9 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:19:11.54 ID:P3aLxHxf0.net

君主制なんて遅れた制度をのさばらせた結果だよ
日本も共和制に移行させよう。
欧州各国みてみろ。まともな国は共和制に移行してるよ。

7 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:15:06.64 ID:IkqDYvZi0.net

タクシン妹のインラック元首相は美人だったな

46 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 10:07:27.66 ID:dUDwws7z0.net

タイは色々と終わったなあ

26 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:56:54.29 ID:drNoN0us0.net

つーか、民主主義が良いなんて根拠はどこにもないというか、
政治制度でこれが正解ってのはないと思う。
歴史の変遷って複雑多岐にわたるからそれに対応できる万能の制度
なんてないと思うわ。
民主主義なら国が滅んでもよいと言い切るなら、ともかく。

45 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 09:46:17.56 ID:OBZD9YeK0.net

世界各国でも現代では権威化した王室が多いようだけど
タイ王室はバリバリ権力化してるからね
金と政治、軍、メディア、ついでに宗教までも大きく掌握してる
特に前王は神格化が激しかったのに、タクシンはそこで対立して失敗した

12 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:29:29.39 ID:L9XwDxVj0.net

タイは中華と距離をおく選択をしたのね

68 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 00:42:47.24 ID:D64iqxel0.net

まだグズグズ言ってんのかよ
立憲君主制はタイだけじゃないんだけど

28 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 05:02:00.24 ID:67U5NjE30.net

>>27
ローマ・・・

そもそも民主主義はいいとか悪いとかじゃないぞ
政治の失敗のつけを最終的に払うのが国民だから
国民に政治家を選ばせるのが最適なだけ

52 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:11:49.42 ID:BTfnZ7QB0.net

まずはバンコクでいいから行って現地の空気を吸ってこいよ
赤シャツ黄シャツの時よりはるかに安定してるし基本的にバンコク市民は軍政を支持してるのがわかるから

39 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 07:14:33.92 ID:zL158iYL0.net

うーん、立憲君主制の国の民主化度はまちまちだから、日本と比べてどうこう言うのは控えるべきだと思う。
そもそも王室関係者を選挙に担ぎ出すという発想はタイの憲法裁判所の判断の通り適切だとは言えないでしょ。
タクシン派もそれはわかっているから第二政党を使ってやっているわけで
こういう判断が示されることを今回の選挙ではなく次の選挙までに現政権への不満を高める材料として使うことくらいは
想定してやったでしょ(もちろん、認められて躍進できればその方がよかったことは確か)。

62 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:45:41.84 ID:BTfnZ7QB0.net

>>61
ペーパーワークが振り出しにもどるということよ
何もできない
ファランポーン駅からの延伸の話だって前回のクーデターで一旦中止になって引き上げてるし

60 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:40:55.83 ID:BTfnZ7QB0.net

>>58
ますます何がいいたいのかよくわからないんだけど
結局タイにおいては上っ面の民主主義やるぐらいなら軍政の方が現状安定してるという事実には異論はないんだよね?
よくwhat’s your point?って言われない?

72 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 20:34:55.81 ID:qHsntuxZ0.net

>>69
天皇の自動車免許証の本籍欄は「日本国」だよ。
最新の免許証は本籍欄がなくなったが、天皇は免許更新していないから前のを持っているでしょ。

51 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:06:05.58 ID:BTfnZ7QB0.net

>>49
民主主義に疑問を投げ掛ける俺スゲーしたかったかのがあてが外れたってだけだろ
そういう青臭いのはリアルでやったら笑われるから覚えとき

64 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:47:48.10 ID:BTfnZ7QB0.net

>>63
現状を見る限り上っ面の民主主義が向いてないのも事実だと思いますが

2 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:08:51.46 ID:A9VxZz1f0.net

もう民主主義やめちゃえよ

24 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 04:51:06.47 ID:BTfnZ7QB0.net

>>2
タイには民主主義は向いてないの
なんだかんだで今が一番安定してる

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