【鉄道】長崎新幹線はフル?それともミニ? 与党の検討委、6月めどに決定方針

1 :次郎丸 ★:2019/03/07(木) 14:01:34.40 ID:lhJalkL/9.net
長崎新幹線はフル?それともミニ? 6月めどに決定方針
2019年3月7日12時48分
https://www.asahi.com/articles/ASM373STMM37TIPE00V.html

 九州新幹線西九州ルート(長崎新幹線)で整備方式が未定の新鳥栖―武雄温泉間について、与党の検討委員会(PT)が6月をめどにフル規格かミニ新幹線方式かを決める方針でいることがわかった。7月は参院選が予定されており、その前に方向性を決める。

 背景には、8月末の来年度政府予算概算要求に、着工の前に必要な環境影響評価(アセスメント)の調査費を盛り込みたい考えもある。

 長崎新幹線はJR九州、長崎県がフル規格を望んでいるが、負担額が増える佐賀県は慎重姿勢だ。

 与党PTが整備方式を決めても佐賀県と合意できる見通しはないが、環境アセスに地元自治体の合意は不要といい、「アセスをやりながら佐賀県への負担軽減を説き、説得する選択肢もある」(関係者)という。

 7日に東京都内であった与党P…

残り:285文字/全文:609文字

617 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 17:42:54.12 ID:LlPb99Rn0.net

>>161
乗り換えで巨額な予算かけるほどの負担かかるんかねえ?

575 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:05:13.36 ID:v1Ql948+0.net

>>574
長崎なんて併合してもデメリットばっかりで
メリット何一つないよ
江戸時代ならまだしも

615 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 17:38:58.27 ID:sYgIwV+u0.net

長崎府なんだしフル規格だろ

84 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 14:40:50.94 ID:WAEvuMrC0.net

新幹線出来ると在来線が死ぬ

826 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 11:27:45.18 ID:6ZdgXFsW0.net

ナシで良いだろ

209 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 18:24:41.61 ID:tafzOyCT0.net

糸島-唐津-佐世保周りの方が良かったんじゃね

759 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:36:53.75 ID:qucHybwW0.net

>>758
そうだよな。そんなところ西日本には有るよな。
瀬戸内海から日本海まである兵庫県や山口県なんて、大阪から九州にむかうと必ず通るところだな。
しかし長崎県ってのはどこから見てもどん詰まりのところで、確かにここだけを鎖国時代に徳川さんは開放したわけだ。
よう分かっとんしゃる。
で、長崎新幹線ってか。んなもん要らねだろ。
長崎から新幹線で大阪に行くわけんーだろ。飛行機にするワイ。
ましてや東京ナンって新幹線使うと死んじまうわ。
なんの目的が有るんだ。
それこそ新幹線ができたらますます長崎から人が減るぞ。
過疎県になるのは間違いないな。

101 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 14:55:45.00 ID:pd8+/PfF0.net

長崎県人が佐賀を通る際は
1人1万円
貨物は1トン1万円徴収すればいい
それを財源に新幹線作るなら問題ない

596 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 15:33:17.95 ID:DE1fE0MR0.net

>>545
佐賀の独立戦争開始w

929 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 22:11:21.90 ID:q6gpBqjN0.net

なんか、結構本気で福岡と長崎が隣り合ってると思ってる人が多そうなのがな。
唐津や呼子や伊万里が佐賀県だと思ってないのかね。
佐賀県内を通る以上、佐賀のスタンスは変わらないのに。

>>904
「4時間の壁」前後の鹿児島はそこまで新幹線のシェアはとれてないよ。せいぜい3割弱。
まぁ、それまでの皆無に近かった数値からすればこれでも上出来だけど。
熊本は航空とのシェアが完全にひっくり返った。新幹線利用が多数派に。
もし長崎がフル規格になって大阪と直通すれば、熊本程度のシェアはとれそうではある。

571 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 14:57:54.40 ID:zm6KtXin0.net

>>565
日豊本線がショボくて使えないから宮崎県民は誰も使わないの

148 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 15:43:39.28 ID:1zO7DjsM0.net

フルなら佐賀は負担増だけではなくて並行在来線の問題が発生するから
そこまで長崎が尻拭いできるのか疑問

962 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 08:50:59.15 ID:qpm9PAlX0.net

武雄〜長崎は橋脚やトンネルも結構出来てきてるけど鳥栖〜武雄は未着工って全線開業いつになんねん

180 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 16:05:26.01 ID:wEbJocaJ0.net

>>178
初代こまち狭く感じたがかっこよかった
今のこまちダサイ

885 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 13:55:46.87 ID:Udd822x/0.net

大村線は電化するにはトンネルが小さいから
今度電化設備のいらないかっこ悪い蓄電池の走るんでしょ

373 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 23:18:20.90 ID:KABL4kaa0.net

つうか、無駄に海外にバラまく金があるなら、
北海道でも沖縄でも対馬でも新幹線作りまくれや。

260 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 20:47:45.68 ID:xnOXqr/r0.net

>>210
じゃあJRが差額全部負担すりゃいいんじゃね

328 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 22:01:21.21 ID:IEwK0sjU0.net

>>320
まあね
佐賀で一番在来線の利用客が多いのは佐賀駅
佐賀駅ぐらいまでフル規格でつなげたら意味はありそう
ただ新鳥栖〜博多で時短効果は20分ぐらいなんだよね

426 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 01:38:42.02 ID:AhzVC0OG0.net

>>424
博多〜佐世保の特急みどりが通過するために無駄にならないし佐世保住民は肥前山口駅〜佐世保を全線複線化して欲しいだろ 佐賀住民は通勤通学の足ととして かもめとみどりのどちらも選べてたのが みどりに集中して JR九州はみどりの便数増やすことになるかもしれないし
某 鉄オタ記事のサイトで特急利用者を公表しているが サンダーバードは無くなるし あずさ号もリニア中央新幹線で激減 常磐線の特急が圧倒的1位になり長崎本線のみどりが第2位になるかも
それに続くのは大分の特急ソニック
残りはソニックの半分にも満たない過疎路線 北海道・四国・山陰

もしも基本計画線が整備新幹線に格上げとなるなら 利用者が多い東九州新幹線しかない

989 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 10:26:54.61 ID:3ye/c5yQ0.net

リニアだろ
じょーだ

331 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 22:04:13.57 ID:qdsjUmCb0.net

長崎の西を見て欲しい。
海を隔てた、およそ名古屋までの距離の所に2400万都市の上海がある。
上海と直結する西の玄関口として、相応しい都市の建設が、
日本にとって必要な事だ。
ミニ新幹線だの、凍結だの、そんなケチ臭い事を一生懸命、
がんばってがんばってがんばって言い張った結果として得られるものは何だ?
日本の停滞の為に、一生懸命がんばる事は止めにしようや。
がんばるのなら、日本の発展になる事のために、
一生懸命がんばろうや。

821 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 11:21:21.59 ID:+WZUz4R00.net

全線高架複線三線軌条のミニ新幹線にすれば、在来線特急・普通も他線への直通もそのままで、
長崎までの所要時間も短くてすむ。

それとも単線フルで在来線はそのまま。その場合は、信号所代わりに駅を増やさないといけない。

109 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 15:04:11.01 ID:pd8+/PfF0.net

>>107
コンクリート舗装知らんのか
田舎者

715 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 23:43:45.54 ID:B0X23xVx0.net

そもそも当初の北陸新幹線はかつての特急かがやきのように長岡から分岐して北陸方面に向かう予定だった
長野はただのミニ新幹線の予定だった

873 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 13:23:59.42 ID:q6gpBqjN0.net

事実上、長崎県南だけのための新幹線になってしまってて、
同じ長崎県内でも佐世保北松は切り捨てられてるあたりがどうも盛り上がらん理由なんだろな。
佐世保からしたら佐賀同様、フルになっても不便になだけだし。
島原もむしろ対岸の熊本を見てて、島原鉄道も熊本の九州産交と包括的業務提携結んだ。

753 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 07:38:23.63 ID:wFRjf3BN0.net

田舎者ジジイ議員の顔が浮かんでくる。

511 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 12:39:15.42 ID:h6EGT0y/0.net

JR佐世保線の複線化縮小 九州新幹線の整備関連で
https://www.iza.ne.jp/smp/site_search/

長崎新幹線のせいでデメリットしかないんだわ

326 :☆かじ☆ごろ☆ :2019/03/07(木) 21:59:36.82 ID:EF9NIR8S0.net

>>324
ごめんねw
小郡は佐賀だと思ってたw

199 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 17:35:19.48 ID:tafzOyCT0.net

佐賀にとっては不要で長崎がどうしても必要という主張なら佐賀に追加負担を求めなければいいだけの話じゃね?

375 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 23:20:54.60 ID:YuPQ9At90.net

>>329
ドンマイw

741 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 07:03:59.67 ID:UhJbq3FA0.net

新幹線変形ロボ シンカリオン 第61話『大激戦!!E5×500VSカイレン』 ▽1

554 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 14:15:17.41 ID:ffvsCbzZ0.net

>>545
長崎、佐世保にも佐賀ナンバー車はたくさん走っているぞ。
それどころか両市で就労しているだろうが、佐賀人はww

15 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 14:06:25.87 ID:6XfzI+3v0.net

県民から望まれてもいない県だけが固執する哀れな新幹線

992 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 10:41:05.06 ID:RPS92MTh0.net

>>18
元の線型極悪。

505 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 12:27:39.36 ID:dx2cjgsE0.net

>>504
だったら
佐賀に頼らず長崎自力でやれや
もちろん佐賀迂回ルートでな

393 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 23:56:10.70 ID:AKZRvAJq0.net

はっきり言って必要性の低い路線なんだろう
あわてて結論を出す必要もないと思う
フルにするか、ミニにするか、
これから10年でも20年でもかけてゆっくりじっくり議論して、
みなが納得する結論を探せばよいだろう

352 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 22:34:23.35 ID:mUPJdmIl0.net

まだ決まってなかったんかーい!?w

642 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 19:00:31.00 ID:h6EGT0y/0.net

>>641
新幹線の利用者は減りそうだな

119 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 15:17:56.83 ID:IM4uTgSd0.net

秋田みたいになりたくないわな

524 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 13:06:33.24 ID:9R6Z5BzK0.net

>>521
その佐世保にはデメリットしかないというw

458 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 07:40:27.77 ID:G6VWz93y0.net

>>457
新幹線の規格で場所は確保してあったんだっけか

783 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 10:22:03.11 ID:z5VZ7i010.net

日本の新幹線は高いからな。
もっと安ければみんな気軽に使えるかも。

別の問題として輸送力不足とかなりそうだけど。

149 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 15:43:44.96 ID:pd8+/PfF0.net

>>146
アホか
床版が荷重に耐えられるわけねーだろ
やるなら床版丸ごと交換

110 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 15:05:43.35 ID:esEX8/dR0.net

「白いかもめ」を140キロで新線に通せば十分

938 :名無しさん@1周年:2019/03/10(日) 00:30:56.61 ID:ChUOsRTF0.net

>>935
ミニ新幹線は在来線

スーパー特急は新幹線と同じ高規格線 狭軌レールで新幹線よりも遅くなるが工事費は全く同じ

899 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 15:00:27.97 ID:viMF4yVY0.net

>>722
長崎線て貨物有ったっけ?

713 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 23:11:12.39 ID:h6EGT0y/0.net

>>680
佐賀県内の新幹線をどうするかって話だから長崎県民の意見なんて要らない

688 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 22:16:22.45 ID:amtrOMo00.net

長崎市か佐賀の分の負担金を払ってやるか
JR吸収が三セクにしないって言うしか解決策はないが
どっちも財源的に無理。だってそこまで儲かる路線でもないし

三線軌条しか解決策はない

409 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 00:32:09.79 ID:taAzRneF0.net

北陸新幹線が成功してからどこも色めき立ってるが
そもそも北陸新幹線がこの時期まで開通しなかったほうが謎
他の路線が同じように成功するとは思えん

767 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 09:20:13.63 ID:cNgaZlp00.net

伊万里市長は唐津ルートで新幹線欲しいっていうべき

315 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 21:53:19.05 ID:xnOXqr/r0.net

>>309
経済で依存される上に人間まで養えと?
ふざくんなクラっそ

805 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 11:03:09.33 ID:Lcx2i3nA0.net

軍事力を持たずにプレゼンスを維持しないとならないから、移民による人口補完が必要になっているのでは。

916 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 18:03:07.36 ID:FvKwtJKo0.net

長崎新幹線「えびす」

222 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 19:02:19.28 ID:L5n3bCyw0.net

>>216
四国は本四架橋で3兆円も使い その負担工事費も踏み倒したからな
四国の借金は高速道路代に含めて全国で負担している お前らのアマゾンで届けられている運賃にもスーパーの農産物にも 九州は東京迄 四国以上に負担させられている

115 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 15:12:45.91 ID:oy2mwsjw0.net

新幹線通っても長崎なんて過疎地だし在来線は3セクになるしマイナス面がデカすぎる

335 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 22:07:32.07 ID:Bj3WBL570.net

何で揉めてるのか分からん。
作るならフル規格。それ以外は要らない。

757 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 08:10:18.25 ID:pX8LcwUX0.net

>>754
金はかかるがサガみたいな邪魔なだけの存在がなくなるのはデカい
熊本から天草回りで橋を架けるってのもいいかも

394 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 23:57:29.04 ID:Pumy9OtW0.net

そんなに新幹線が欲しいなら
予土線のアレを運用しろよwwwwwwwwwwwww

106 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 14:59:29.92 ID:JszkYjLz0.net

いやだから四国はあきらめろって!

252 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 20:23:55.39 ID:7UOtK1VG0.net

フルちん
ミニちん

919 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 18:28:36.49 ID:uTyb9TYD0.net

>>917
嬉野だけでいいんじゃないかと思う

828 :名無しさん@1周年:2019/03/09(土) 11:28:42.74 ID:vqr9jZgI0.net

>>1
まだやってんのかよ、労力の無駄だ
さっさと降るにしちゃえば良い

114 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 15:08:28.00 ID:c1CDVNva0.net

四国にはディーゼル新幹線走ってるな

150 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 15:45:21.66 ID:6JgEMN7D0.net

フルにすると佐世保が不便になるだけ

37 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 14:14:20.40 ID:tvHn1GiN0.net

北陸新幹線にしたって米原ルートなら安く作れたものをわざわざ巨額の建設費がかかる小浜ルートを選んだり
自民なんてのは国民負担軽減でなく土建屋が儲かることしかしない

667 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 19:35:58.68 ID:27vjSLW20.net

まあなんだ。長野なんて都会だろ?観光地がいっぱい。お土産売り場がいっぱい。道の駅がいっぱい。

佐賀と島根どっちが田舎なんだ?

655 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 19:29:34.91 ID:dYgZBvrb0.net

>>653
それなら物を運べない新幹線が黒字を叩きだしてるのは
どう説明するんだ?

85 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 14:41:03.44 ID:DK6fcvlz0.net

長崎も佐賀も優秀な人は進学で東京やら関西やら福岡に行くから、地元にはヤンキーしか残ってねぇw

330 :名無しさん@1周年:2019/03/07(木) 22:01:54.53 ID:1t8azS340.net

>>327
新幹線がただ田沢湖線を走ってるだけだったのか

459 :名無しさん@1周年:2019/03/08(金) 07:42:36.92 ID:n69aUqPj0.net

長崎→佐世保→伊万里→博多の新ルートで決めれば良い。

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