【青森】これが「町内会いじめ」の実態だ いくら正論で反撃しても…「新参者に権利はない」(青森県・30代女性)★4

1 :nita ★:2019/03/24(日) 12:53:26.42 ID:F+tGQRPi9.net
2019年3月23日 17時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/16205300/

地域に根差したコミュニティだからこそ、町内会トラブルは解決が難しい。青森に住むHさん(30代女性)は、町内会の役員グループに嫌われ、執拗な嫌がらせを受けたのだという。

Hさんが正論をぶつけても、相手から帰ってくるのは「新参者が言う権利はない」という言葉。業を煮やした彼女は、警察や自治体にトラブルを相談したのだが……。

「とにかく変わった町内会でした」

私が以前住んでいたのは、どちらかというと年配の人が中心で、二世帯で暮らす家族が多い地域。そのため、町内会運営の中心は、年配の人々でした。

役員の方々は結束力がとても強く、少しでも苦情をいうと一気に態度を変えられます。子供のイジメのように特定の人を無視することもよくあって、とにかく変わった町内会でした。

実際、役員たちの価値観と気分で、ころころとルールが変わるようなことも。そして彼らは、まったく関係ない地域などからの新参者には、とにかく冷たい対応をしていました。私もそういった被害を受けた1人です。

例えば、雪かきに関するトラブル。自分の家の敷地内に積もった雪が、少しでも隣家の境界をこえると何時であろうと苦情を言われます。しかし、逆に相手側の雪がこちらの敷地内に入ってきたことを告げると、

「新参者が言う権利はない」と文句を言われます。

以下ソースで読んで
★1 2019/03/23(土) 18:52:33.04

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553364393/

46 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 13:21:50.78 ID:d60eOc3d0.net

今までそれで問題なくやってきた人たちに
一人のこれが正しいと思うという意見に従う理由は無いしな

460 :名無しさん@1周年:2019/03/25(月) 01:03:36.76 ID:2Xxosveq0.net

>>456
そもそも田舎には民主主義はない
庄屋様(自治会長)を筆頭とする江戸時代からのヒエラルヒーが今も息づいている

530 :名無しさん@1周年:2019/03/25(月) 07:03:03.24 ID:f/DyZH+G0.net

田舎は除雪トラブル多いよ
とくにじじばばは除雪に命かけてる雪かきキチ多いし
朝3時になればさくっさくっって音聞こえるからなwave

423 :名無しさん@1周年:2019/03/25(月) 00:20:32.63 ID:gIBAfwGt0.net

自分が変わらんといかん。
人と衝突するのは本人にも問題あり。
理想像ばかりを尺度にするのではなく
現実に妥協するのも楽な生き方。

改革の必要性を感じるならいっそのこと自治体の政治家にでもなれば
と言いたいが、当選に足る票が入るかどうか。

96 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 13:56:43.58 ID:sToBNzvW0.net

>>46
追い出して今そこにいる人が死に絶えたら共同体が終わりでいいならそれでもいいんじゃね。

122 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 14:06:45.65 ID:odPxQOef0.net

引っ越してきた時に親分の家に
お酒と菓子折りを持って挨拶に行かないとな(´・ω・`)

594 :名無しさん@1周年:2019/03/25(月) 20:43:14.49 ID:2Xxosveq0.net

>>590
その問題地域ってマスコミで実名報道されないからな

140 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 14:17:18.91 ID:TfYAJy0t0.net

>>132
自分より倍くらい年上の人たちサークルに入ってさ
「初めまして早速ですが気に入らないところがあるので改善してください」
なんて言ったら当然躓くのは小石じゃなくて凶悪なドラゴンだよね

115 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 14:04:07.88 ID:y4c3wGAUO.net

>>103
最近は、安易に「正論」「マナー」「まとも」を使う奴らはまず疑っていいくらいだな

656 :名無しさん@1周年:2019/03/27(水) 21:25:18.91 ID:viM3GpbX0.net

奈良もこれだからな
イケズと言われる京都よりもはるかに陰湿な地域性
そりゃ観光客も寄り付かないって

161 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 14:28:21.49 ID:B23wUuqZ0.net

Hさんが半島さんだとしたら180度引っくり返りそうなスレ

439 :名無しさん@1周年:2019/03/25(月) 00:37:31.95 ID:0sTKDFKW0.net

>>431
チェーンの飲食店やスーパーなんか特にそう
沢山になればそれこそ洗った後の雑巾を並べ干す位置や順番すら決めてあるのはね、嫌でも守って貰わないと一人ずつが気ままやりだすと
「あれはどこ!?」「この機材なんでここしまうのよ!」 とみんな仕事する上で凄いストレスになる。
正論だと思いあれこれ言う人なんか全体の事を考えてないよ、たいてい。

412 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 23:45:13.90 ID:11f+jIBMO.net

青森みたいな過疎地でこれではな
そりゃ滅びるわな

213 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 15:21:44.84 ID:RcdvKjOX0.net

皆そういう目に合ってきた。
やがては、君もそういう目に合わせるかもwww

89 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 13:53:36.09 ID:wSDIBcML0.net

町内会の役員の選出ルールを法的にまともなものを定めれば

62 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 13:33:24.77 ID:tRp2RVof0.net

>>56
それと同時に捏造でっち上げが多くて翻弄されまくりだよね

621 :名無しさん@1周年:2019/03/26(火) 17:29:13.72 ID:puAFvhrD0.net

ゴミ収集は公の事業なんだから、ゴミ集積所の管理なども含め「公の枠組み」で完結させて誰でも安心して利用できるようにしようや、って話だと思うんだけどね
町内会にゴミ集積所を管理させて住民を強制加入させようとする無茶苦茶な役所も多いんだよな……

まずは

ゴミを出したければ、「役所や天下り団体、さらに神社や一部住民が勝手におかしなことを強制するための脅迫システム」にされている町内会に入れ

なんて卑劣な役人犯罪システムを根絶することだな

ゴミ収集は、住民・地域のために行う公的事業
(行政関係者を中心とする)一部の犯罪者が、勝手に住民を奴隷にしたり金を奪う仕組みを作らせるためにやってるんじゃない

176 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 14:37:35.57 ID:5BR3tprg0.net

地方でも、県庁所在地とかの賃貸で、
管理会社や大家がゴミ処理とかの管理をしているところは、
町内会と関わる必要はほとんどない。会費だけは徴収されたりするけど。

戸建てだと、隣戸と十分に離れた物件を探すべき。
それでもゴミ集積場とかの管理は分担で回ってきたりするから、
町内会入ってないとゴミ捨てにくくなる。
付き合いが本当に嫌なら、自分で業者呼んでゴミ捨てた方が良いぐらい。

561 :名無しさん@1周年:2019/03/25(月) 11:10:35.20 ID:69nED1ZX0.net

>>557
押し付けあってるのは役員の割と底辺
上級層はなぜかなり手がいる

仕事せずに威張ってるだけだからかな

346 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:27:20.77 ID:WK++eKKJ0.net

地方はまだこんな程度の低いことやってんのか、町内会いじめが立証できるならそんな組織は解散命令出してもらえばいいじゃないか、具体的に動きもしないでネットに投稿するなんて陰口叩いてる町内会の連中と同じだと思え

137 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 14:16:01.56 ID:xo63hIA+0.net

東京でも変わらんやん

344 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:22:53.33 ID:CFCv24se0.net

日本のほとんどの地方、地区は、人口が減ってるんだぜ?

そういう町内会の活動には拒否反応を示す人がほとんどだぜ
東京に行った人は、アパート、マンションで暮らし、町内会の活動なんかやらないんだぜ

それで、なお、「風習が〜」「地域のコミュニティのルールが〜」とか言うかw
まあ、言うんだろうなw
ほとんど潰れてる夕張でも、町内会の活動とか頑張ってたようだしw
町内会の活動をがんばれば人が来る、住んでくれるとでも思ってんのかね?
明らかに「逆」なんだよ

397 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 23:31:08.15 ID:PMpAjDkv0.net

高齢者ほど町内会行事を維持したがる
昔と違って共働きも多いしそんなに維持したいなら維持したい連中だけでまわしていけばいいのに
自分達はもう年だから若い世代に頑張ってもらわないと困るとか言うんだよね
どうしても必要なことは仕方ないけどどうでもいい集まりとか行事が多すぎる

284 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 18:58:47.81 ID:Y497fXYb0.net

>>282
なんねーよ

151 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 14:21:35.90 ID:mzX0rYX20.net

錯乱していたすまなかった

354 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:39:24.87 ID:fo1dXubl0.net

大都会に飛び込む、ど田舎者

外国人より異星人

655 :名無しさん@1周年:2019/03/27(水) 21:04:54.15 ID:iesvr1fK0.net

もう数年もすればそんな年寄りいなくなるよ。

43 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 13:16:52.27 ID:aOd3edWh0.net

そりゃ、お医者様もいなくなりますわ
好き勝手やって不便になって、死んでいけwww
くそカッペ

534 :名無しさん@1周年:2019/03/25(月) 07:09:08.73 ID:U2TIeCny0.net

>>1
 
 去年の自殺者数は約2万600人

 厚生労働省によりますと、去年自殺した人は2万598人でした。都道府県別にみると、
自殺率が最も高いのは「山梨県」で、「青森県」、「和歌山県」と続いています。
 
 

167 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 14:30:57.32 ID:5/txKbKz0.net

>>156
この間のバス事故で木にかかってる垂れ幕を見れば行政が旧住民の御用聞きになり下がってるのがわかるね

449 :名無しさん@1周年:2019/03/25(月) 00:50:20.64 ID:9dmXQmEE0.net

>>442
◎該当通知:環廃対発第1410081 号
平成26 年10 月8日
各都道府県知事・各政令市市長 殿
環境省大臣官房廃棄物・リサイクル対策部長
一般廃棄物処理計画を踏まえた廃棄物の処理及び清掃に関する法律の適正な運用の徹底について(通知)

◎説明:市町村は、ゴミの収集に関し、自治会に委託した場合であっても、非会員が行うゴミ捨てに支障が出た場合には、
市長村自らが、その状態を是正し、非会員がゴミを問題無く捨てられるようにしなければならない、という「極めて重い責任」を、市町村は負っています

この通知があるのに
>ゴミの収集関連は衛生組合と名前はついてるけど町内会の機関でしょ。
>町内というか自治体の便益(行政サービス)を受けるつもりなら
>それぞれのルールに従うのが当然。

こんなことを言える?w

300 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 19:32:42.65 ID:zDqHerP10.net

東北地方、中国地方、九州は移住したら終わりやなw

457 :名無しさん@1周年:2019/03/25(月) 01:01:16.02 ID:9dmXQmEE0.net

>>452
無法地帯みたいだし、>>442が住んでるところなのかもなw

301 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 19:34:29.32 ID:OE2npQd70.net

名古屋もけっこうひどい排他主義だぞ

433 :名無しさん@1周年:2019/03/25(月) 00:31:43.26 ID:Tk5LhNSg0.net

東北を開発する金を韓国への補償に回したって2ちゃんねるのばっちゃが言ってた

147 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 14:20:04.34 ID:dvRsnSa10.net

しょうもない人格の田舎は過疎らせてやれば良い
自業自得

504 :名無しさん@1周年:2019/03/25(月) 03:35:22.33 ID:gHKSEhOY0.net

だから すたれるのよ。!!!数学ではなく 算数のレベルで、そういうところは いずれ廃れるというのが、計算できる!!!! 政治のせいにするな!!!!愚か者共が!!!!

377 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 21:30:38.21 ID:fo1dXubl0.net

ロクでもない人間との関りは仕事だけで十分だわ
本来休息するはずの自宅にまで、クズが関わってくる
町内会の強制入会は害悪でしかない

369 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 21:13:44.08 ID:fo1dXubl0.net

町内会、自治会の入会を強制するということは
下らねえ住人と関わりたくないという権利を
侵害してるわけ

262 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 17:20:43.68 ID:BenJqpyl0.net

カッペ罪を作れよ
田舎を衰退させてるのは田舎者自身の行動なんだからある意味では国家反逆罪みたいなもんじゃ無いのか?

375 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 21:26:39.59 ID:odPxQOef0.net

いいか?入居していきなり動くなよ
最初のニ年間は息をひそめて暮らせ
二年間でその一帯の力関係が徐々に見えてくる
それまではヘタに動くな

154 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 14:22:31.94 ID:DYBVCdh30.net

>>124
仙台って優しいよな
関西の俺でもすぐ溶け込めた

589 :名無しさん@1周年:2019/03/25(月) 20:19:41.87 ID:z2CxT4gH0.net

田舎のルサンチマンに満ちた人間関係は恐怖そのものだよ

19 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 12:59:20.63 ID:BUAQigxg0.net

青森の実態だろこれ。
短気でせっかちで何故か頭悪いのに負けず嫌いだからな。
そら日本一短命になるわ

280 :、って:2019/03/24(日) 18:53:31.36 ID:z2t/1ir30.net

地方行政はめんどくさいことを補助金を出して町内会にまかせる。
地方自治が選挙に依存する体制では町内会は票田でもあるから、結局、
新参者は泣き寝入りするか出ていくしかない。
地域によっては、新参者の流入が多くて、逆現象がおこる。
これが、国レベルでおきるのが移民問題である。問題の根は深いのである。
この問題は深堀りして考えてみる必要がある。なぜこんな工作スレがたつか
も含めてな。
これを「いじめ」問題に矮小化してはいけない。これは国体に関わる重大な
問題である。地方の行政官も住民もよく考えてほしい。馬鹿やってると、この
国はなくなってしまうぞ。

216 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 15:25:39.53 ID:ceFD7Us40.net

田舎には昔から作られた序列やポジションがある。
そこを察知して上手に入り込んで、先ずは自分は最下位のポジション。
集団の暗黙の秩序を犯さないといった安心感をみんなに与えなければ、
到底、受け入れてもらえない。
ここをミスると未来永劫、村八分にされる。
>>1の人は、これがわからなかった。
田舎とは、KYでは絶対に生きていけない
封建時代のヒエラルキー意識が生き残る古いコミュニティなんだな。
田舎へ行くのは止めたほうがいいね。

234 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 16:17:32.56 ID:sSGuIgdN0.net

正論と正解は違うからな
その場のルールや空気に合わせるのが正解なんだよ

289 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 19:05:11.80 ID:muu+kB9P0.net

>代々続く「健全な」伝統文化の継承

ところがこれを有志でやってくれって形にしようとすると
それに張り付いてた黒い吸血虫どもが群れなしてたかりに来るのですよ

493 :名無しさん@1周年:2019/03/25(月) 02:31:14.00 ID:DJJ46qdj0.net

>>484
この人だって多少は溶け込む努力はしたんじゃないの?
たとえに出てるように地域の雪かきのルールに従うとか
問題は役員たちの価値観と気分でころころとルールが変わるってところじゃない?

276 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 18:37:47.95 ID:Y497fXYb0.net

ゴミ捨て場については町内会と切り離せないもんかね?この紋所が目に入らぬか状態

350 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:31:23.13 ID:mWMgygrz0.net

5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…

在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 – 立憲民主党

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません

【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇!バーニングと密着し強大な権力を発揮!株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も!
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html

..

30624

577 :名無しさん@1周年:2019/03/25(月) 19:09:08.80 ID:/CRRr9FL0.net

>>570
(ヾノ・∀・`)ムリムリ
ド田舎はコミュニティがまともに回っていないと行政が機能しないから。

348 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 20:29:32.33 ID:fo1dXubl0.net

町内会が本来の自由参加方式なら、無駄ないざこざは起きないよ
何でもかんでも住民を無理に巻き込もうとするから軋轢が起きる

よくNHKなんかで地域の絆、地域(町内会)の活性化とばかり
地方の思い付きイベントをよく取り上げるけど、続報を
見たことがない、それどころか聞くのは地方の衰退、人口減少
そんな話ばかり、活性化したどころで一時的なもんじゃまるで
意味ないじゃん

587 :名無しさん@1周年:2019/03/25(月) 20:16:32.38 ID:aleecbSW0.net

>>1
青森県、山口県、岡山県、宮崎県←激ヤバ四天王

305 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 19:39:04.86 ID:ONNoDOqB0.net

田舎って、みんなこんなもんだよ

584 :名無しさん@1周年:2019/03/25(月) 20:09:07.75 ID:YY/VIIpK0.net

もう津山事件しちゃいなよ

437 :名無しさん@1周年:2019/03/25(月) 00:35:15.11 ID:ZOs5+f9g0.net

>>430
それは依存とは関係ないだろう、企業がどこに本社を置くかという都合の問題
だから法人税を上げるとかいうと日本国内から逃げ出すところも出てくるんだぞ、何がどこにタカッてるんだか

568 :名無しさん@1周年:2019/03/25(月) 13:48:38.52 ID:Dq3E33ag0.net

ゴミ出し禁止と口で言うだけではダメ。

641 :名無しさん@1周年:2019/03/27(水) 00:44:21.82 ID:qYzfO/jR0.net

集積所を使わせないのは、非人道的なことである。
自分で持ち込めというのは、無理強いであり悪意を感じる。
およそ血のかよった人間の言う言葉ではない。
鬼にならなければ言えないことである。
人間のかけらも感じることができない。
そこまで言う奴に遠慮などいらない。
「お断りします」「認めない」「判決持ってこい」と言い放てばよい。
そのような奴らに言われて掃除をすることもない。

418 :名無しさん@1周年:2019/03/25(月) 00:08:31.68 ID:MfIaNt8g0.net

大分なら村八分だぞ

634 :名無しさん@1周年:2019/03/26(火) 20:28:08.60 ID:1O4nuGuY0.net

こいつと同じ息を吸いたくない

101 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 13:58:47.06 ID:dy9BtjBS0.net

>>6
俺の知ってる八戸は巨漢でもっさりしたやつだったけど逆玉で金持ちになった

45 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 13:18:53.24 ID:wFpRL8Mw0.net

町内会とか今時どうでもいいのに

恐らくはゴミ問題だけだよな
地域によって扱いが違うのはなぜ?

224 :朝日新聞不買:2019/03/24(日) 15:35:52.15 ID:FJfgVKBI0.net

未だに村八分の日本の田舎。

絶対に住みたくねえわ。

95 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 13:56:25.68 ID:Vw0pxrvp0.net

町内会と言う低次元になんら権限が有るわけでもないのだから、関与すべきではない。
いずれ消えゆく掃き溜め老害の巣窟だし

171 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 14:33:12.10 ID:CFL8tRYl0.net

>>165

大阪にはあるよ、
全国どこでもあるだろ、無い方が変。

大阪と言えば、大都会と考えてたらいかんよ、それは一部だけ。
滅茶苦茶田舎もあるんよ、
村とか町もある。

24 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 13:03:06.87 ID:g+wJlRG00.net

うちの町内会には
勝手に他人のゴミ袋を開ける長野出身のババアがいて
注意すると「あたしは正しいことしてるんだよ!」と怒り出し
それでも注意し続けると
ジジイが「なんだなんだあ?どうした?」と登場して
「うちのに何したんだ!」と大声

291 :名無しさん@1周年:2019/03/24(日) 19:08:57.07 ID:KrzrnFU60.net

>>288
※ただし客観含む社会的評価や宗教的評価は下がります

429 :名無しさん@1周年:2019/03/25(月) 00:27:40.84 ID:gIBAfwGt0.net

町内会にしても衛生組合にしても生活のほんの一部で
ルールを守って定期的にやってくる当番をきちんとこなせば
何でもないことだろ?些細なことにフォーカスを当てると
その些細なことが頭の中の100%を占めるんだよ。
些細なことを受け流すことができれば100%平静に戻れるんだよ。
問題は、パーソナルなそこだと思う。

616 :名無しさん@1周年:2019/03/26(火) 14:36:38.16 ID:4Y0vLiBM0.net

ゴミを出すなら集積所の掃除をしろというなら、
ウオーキングコースを歩くなら掃除をしろと言いたいわ。

掃除をしないのはお互い様だろが。

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