【社会】屋上への階段に死者集中 扉閉まり脱出不能か、京都の火災 ★4

1 :砂漠のマスカレード ★:2019/07/19(金) 20:31:32.35 ID:HEMCf/RZ9.net
京都市伏見区のアニメ制作会社のスタジオで33人が死亡した放火火災で、
3階と屋上に出る扉をつなぐ階段に死者が集中していたことが19日、京都府警や市消防局への取材で分かった。

出火直後に消防隊員が現場に到着した際、扉は閉まった状態だった。
炎や煙から逃れるため屋上に出ようと人が殺到したが、何らかの理由で扉を開けられず脱出できなかった可能性がある。
府警は19日、放火に加え殺人などの容疑で現場検証し、詳しい状況を調べる。

府警によると、スタジオは3階建てで、出火時は従業員ら約70人が建物内にいた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190719-00000011-kyodonews-soci
7/19(金) 5:59配信

前スレ                   2019/07/19(金) 07:13
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563497921/

597 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 06:57:56.54 ID:Yz1T27pR0.net

>>589
津波と同じだね。「津波てんでんこ」なんて言葉があるくらい。

582 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 06:50:18.61 ID:ZZ0PPZas0.net

>>569
火災発生から数分以内に建物の屋上まで全て煙に包まれている
あんなとこに逃げ場はなく結局飛び降りることになっていたから意味がない

建物から1秒でも早く抜け出すのが火事で助かる道
2階にいたなら二階の窓に突進してダイブするのが正解だった

405 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 01:01:37.00 ID:mTJIPhJD0.net

あの社長がかなり寝ぼけた社長なのは間違いない。
過去の資産も失われたって、バックアップもとってなかったのかよ。
京アニって、複数の拠点を持っているんだから、その複数の拠点同士お互いにバックアップを
とりあえばどっかの拠点が全滅しても少なくとも電子データは守れるだろうに。
こんなもん金なんて大してかからないぞ。さほど高価じゃないNASでも出来る。

267 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 21:51:20.75 ID:usjYAmsY0.net

>>1
ほぼ全員怪我したか死んだんだな

565 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 06:41:50.81 ID:7rrZ3v7q0.net

屋上でタバコ吸えないようにカギを閉めてましただってww
防火対策無し、非常出口も無し、脱出のハシゴも無し

743 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 10:33:51.17 ID:fzXoINlx0.net

建物の構造が注目されやすいけど
ガソリンバケツの時点で問答無用でとびかからないと建物がどうでも同じだと思う

472 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 03:28:15.13 ID:ynBc2cdV0.net

二回なら窓から落ちた方がいいな

701 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 09:50:19.63 ID:G7D0Bnjx0.net

>>237
これだな

830 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 13:07:12.77 ID:VB2d62ua0.net

>>828
大量にガソリンをまかれたりしなければ
あそこまで急には燃えないから十分避難できるでしょ?

536 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 06:13:34.42 ID:RCenX6yB0.net

有給でよかった!俺も出勤してたら死んでたな。

559 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 06:37:18.62 ID:Yz1T27pR0.net

建物の外観見るとあまり金の掛かってない建物に見える。
色々な安全装備、構造をケチってたんじゃないだろうか。

520 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 05:00:38.26 ID:/HMrTXc60.net

34人死者で一酸化炭素中毒による
死者が28人
一酸化炭素ヤバすぎ

515 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 04:55:39.40 ID:QcVlQPfX0.net

こんな業界でも屋上で休憩はけしからんという古臭い価値観があるんだな

254 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 21:45:46.31 ID:c3GRFoe40.net

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
(直リンNGのためtwitterが開きます)oxk
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816 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 12:31:52.89 ID:iog7bNgg0.net

┏( .-. ┏ ) ┓

【フジテレビって海賊なのさ🏴‍☠】No.b

*新イージス艦の「はぐろ」とは

安田カラス(八咫烏)の黒色の濡羽色で
「カラスの勝手♪」でしょである

*他、京都の花街と、京アニの置屋風スタジオに込められた
花魁のお歯黒的意味合いでもある
(吉原の大火・火だるま)

—

*中二病の劇場版キャラ名は、小鳥遊六花

京都には、六つの花街がある
芸者・舞妓さんの世界である(昔は遊郭)

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1152416706226085890/photo/1
da
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753 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 10:41:00.01 ID:VB2d62ua0.net

>>719
ガソリンの匂い+バケツでガソリンがバケツに入っていると考えられるかどうか
誰かがガソリンこぼして掃除用のバケツを持ってきたと考えるかもしれない

バケツにガソリンなんて
着ぐるみがガチの殴り合いしているぐらいにありえない光景

中国のディズニーランドで着ぐるみと客が殴り合いの喧嘩をしたり
アフリカで事故ったタンクローリーからバケツでガソリン盗もうとして爆発したりするけど

日本人的には現実味が薄い光景だと思うw

224 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 21:34:29.65 ID:HEIQRjMv0.net

屋上を施錠するとかほんとにアニメ制作会社なんだろうか
どれだけのドラマが屋上で起きてると思ってるんだ

50 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 20:45:05.37 ID:cJ+KQx/x0.net

>>46
そうだね
たられば言っても仕方ないけど、ほんと色々残念だわ

32 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 20:39:51.87 ID:knKjZj+E0.net

消防が外から開けられたのだから、熱膨張はしていないな

841 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 14:22:20.24 ID:YB/eYc4h0.net

逃走経路が直ちに埋まるほどガソリンはやばいって事だな

38 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 20:40:35.49 ID:cJ+KQx/x0.net

>>28
1階で炎に巻かれた人はどうしょうもないけど
屋上に逃げようとした人が20人ぐらい倒れてた
その人たちは非常階段さえあれば助かった可能性がある

147 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 21:14:37.53 ID:fZDcpVVw0.net

>>138
煙の暗黒とか熱で目がやられたりとかでドアノブがどこか
わからなくなっていたんじゃないかな。

496 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 04:17:40.70 ID:HJVAUadO0.net

普通屋上は常時閉めたままで1f管理室のキーボックスに入れてる場合が殆どだよ

139 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 21:12:31.89 ID:JaI8xQYZ0.net

>>86
非常用の外階段無いんだな。

637 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 07:52:53.73 ID:4tc1YQ8v0.net

>>632
二階の被害者は中央に固まってたそうだよ
初日夜のコメンテーターの見解では、何もできなかっただろうとの事
それだけ急速な火の回りと煙

三階で爆発してすぐに〜、てのは結果論でしかないよ
その時誰がガソリンによる爆発だと思うよ?
普通の火災だったら屋上がセオリーなんだし助かってる初動なんだから

604 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 07:07:45.01 ID:FLgiqIt60.net

>>598
初期ならともかく火が回ってきたらエレベーターは煙突と同じになるよ
火元がエレベーター近くにあったらアウト

158 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 21:18:01.21 ID:ZbymZc9l0.net

スプリンクラーも消火器も設置されてなかった
NHKの取材で警備員が不在
屋上のドアに鍵
何でこんな偶然が重なるの

484 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 04:01:50.87 ID:gwaMrudp0.net

あまどい伝って降りたりトイレの窓から助け出された人は助かったのかな
こういうの今回は運が良かったってだけだよね
あんなドス黒い煙の中何も見えないし下は灼熱地獄で上に上に追いやられるしかなくなる

396 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 00:56:50.32 ID:mTJIPhJD0.net

外から見ても窓も少ないし倉庫みたいな異様な建物だよな
光がさすとお絵描きしにくいのかな?

688 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 09:39:12.35 ID:X+n6d+4n0.net

将棋倒しとか圧死とかもあったかもしれないし

547 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 06:28:52.26 ID:8hH2mxXA0.net

>>544
二階から落ちて死んだ人だっているのになんでほぼ助かるなんて言えるんだろう?
運でしかないのに

250 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 21:43:31.73 ID:k9eerNfq0.net

京都府「非常階段は景観を損なうので 却下しますww」

311 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 22:40:32.55 ID:KlFgI/2G0.net

>>307
ツェッペリンかよっ!

527 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 05:17:14.65 ID:tD+I0RWg0.net

この規模の建物じゃ階段に煙が行かないような構造になってないし

垂れ壁も防火戸も排煙設備もない

今後消防法変わるとしたら何人以上の勤務者がいる建物は出入り口を何ヶ所以上とか簡単な防排煙設備義務付けとか階段二ヶ所以上+防火戸セットで設置とか5F以下なら屋上に避難器具設置とかそういう方向だろうな

あとは事務所の規模に関わらず5名に一人は消防関係の資格もってなきゃダメとか

822 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 12:50:37.49 ID:5wZftCEQ0.net

NHKグルかよ?

328 :300:2019/07/19(金) 23:55:09.35 ID:OpArqKUs0.net

今、学校の屋上の扉はどういう施錠になってる?

本件と同じじゃね?

179 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 21:24:11.41 ID:oiR0zogA0.net

屋上とかの退避口は、体当たりで外に開くぐらいの壊れやすいロックにするべし。

193 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 21:26:50.10 ID:kvRfDNep0.net

消火とはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

燃焼が継続するには可燃物、酸素、温度の3つの要素(燃焼の三要素)が揃う必要がある

解りますか!解りますかーーーーーーーーーーーーーーーーーーー御仁さんよ!!

ガソリン爆発で火を消せないようではーーーーーーーーーーーーーーその道の!エキスパートは必要ないのでは!!

849 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 21:54:12.07 ID:Z9PH8ytt0.net

行儀よく並んでるわけじゃなかろうし、後ろも何もないだろうて
黒煙充満して視界のない中で、息を止めながら倒れる人々を踏み越えられる強靭な心身でもなければ無理だろう

837 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 13:40:17.04 ID:w5Q9DLKe0.net

だから訓練は大事
目瞑ってでも出来るぐらい繰り返さないと駄目

872 :名無しさん@1周年:2019/07/21(日) 11:59:32.13 ID:kYcCm7m+0.net

気圧「ワシが止めてた」

346 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 00:24:38.42 ID:PXBXCh++0.net

>>86
これ3階付近で倒れてたってことはそもそも屋上の扉には誰も辿り着けてなかったんじゃないか
屋上ってつまりは4階だからな

574 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 06:46:45.47 ID:DdiSlM410.net

非常時の正しい行動は平常時と真逆なことが多い

「慌てず状況をゆっくり判断し、周りと助け合いながら、勝手に動かずみんなと一緒に行動する」

このどれも死亡率上げるだけ
この真逆をいけば助かる確率が上がる

365 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 00:37:16.89 ID:Y3JyuZ7E0.net

夢であってほしいんだ 現実ではないと

788 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 11:23:21.41 ID:97AtQ9qz0.net

扉の前まで誰もたどり着けなかったんだろ
残念やな

145 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 21:14:17.76 ID:Q9pGQdP20.net

>>135
だから動画いっぱい上がっとるから、いい加減見てこいよw
屋上は炎的には大丈夫でも完全に煙に巻かれてるから
動画見りゃ生存不可能なのはすぐわかるぞ

432 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 01:25:33.90 ID:g0v3Ps850.net

>>425近所の人が窓に梯子をかけて助けたという話もあるらしいが
無傷の人はどうやって助かったんだろうね
犯人は1階にガソリンをまいて火をつけたらしいが

330 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 00:01:24.53 ID:X1uto1tK0.net

窓から外の壁にぶら下がってれば助かったかな

457 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 02:02:58.57 ID:AvVXqe3+0.net

>>456
今回はテロリストにとっては運が良かった
もし屋上への扉がすんなり開いて皆屋上に避難できていたら死者は10人もいなかったかもしれない

727 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 10:17:17.37 ID:IaihHaEy0.net

>>687
人間力の差だろうな。

374 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 00:41:12.68 ID:mTJIPhJD0.net

消防法や建築基準法が緩かった時代に作られた雑居ビルと同じだよな
近代的な高層建築ならこんなことにはならない。
防火扉や防火シャッターが自動的に閉じて他のフロアへの延焼を防ぐようになっているし。
あんなところにショボいスタジオ建てるぐらいなら、どっかの高層ビルにテナントとして入っておけば良かったのに。
古い世代ってのは、自前の土地と建物持ちたがるんだろうけど、働く側としては近代的な高層ビルのほうが
いいよねw 安全だし、ハイソな気分も味わえるし。

98 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 20:59:36.43 ID:cAO9Tqjy0.net

>>95
だから「閉まってる」ってのは「閉鎖されてた」ってことじゃないから

710 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 10:03:06.10 ID:RIIFcCVp0.net

屋上でタバコ吸ってた奴のせいでロックかけられてたわけだからな
タバコ吸ってる奴が死んでれば良いけど

265 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 21:51:01.97 ID:UX+IKTky0.net

>>210
3階で足からいくと衝撃吸収しきれなくて腰椎いく 受け身とった手も折れるレベル

628 :名無しさん@13周年:2019/07/20(土) 07:39:47.02 ID:ulxGIRXf6

なるほど、ガソリンという物質が、猟銃やダイナマイトぐらい厳重規制されたレアな凶器なら、それも結果論で良いだろう。

しかしガソリンは、そこらのセルフスタンドで、誰でも簡単に手に入る物質だ。
そうである以上、日本の建築基準は、根本的に間違ってる。

事故で火災することしか想定せず、放火に対する備えが全く無い。
キチガイ犯罪者は現実に居るんだから、ガソリン規制するか建築基準で放火対策するか、どっちかすべきだった。

128 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 21:10:45.27 ID:z2BboUJk0.net

>>88
風圧で飛ばされたのが多い

608 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 07:09:13.26 ID:8mDN6Qwj0.net

窓も全部煙突状態だったじゃねぇかよ
あの映像見てどうにかできると思うのはちょっと甘いんじゃないのか
消防だって手のほどこしようが無かっただろ

483 :名無しさん@13周年:2019/07/20(土) 04:01:34.64 ID:i1/vLKf5T

二階三階は数分で煙で真っ暗闇、階段の傍まで逃れた人も、一酸化炭素を吸って
意識も朦朧としていたはず、そこから階段を上り切って全員が屋上に出るのは殆ど不可能。
何故なら、もし先に誰かが1人でも屋上に通じるドアを開けて屋上に出ていたとしたら、
屋上に通じる階段には、一気に煙が流れ込み、煙突のようになってしまう。
後ろに続く者は全員が、一酸化炭素中毒で意識を失ってしまう。

87 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 20:56:44.45 ID:dB1XPEaA0.net

いや鍵は閉まってなかったから謎なんだろ?

353 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 00:29:32.45 ID:wGuYsWzy0.net

>>348
螺旋階段の周辺部分が広すぎるのも問題のような
広間と廊下の境目に防火扉とか無かったんだろうか

470 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 03:23:31.98 ID:RTqVluIL0.net

一階の窓に鉄格子が有ったんだろ。窓から侵入できない様にね。屋上にも侵入防止の仕掛けが有ったん
じゃないか。社長さんが社員の火災時の逃げ易さより防犯を優先したんじゃないか。アニメータなんて
人権は無いんじゃないか・・・・・・w

302 :名無しさん@13周年:2019/07/19(金) 22:17:47.20 ID:3p1c11RUT

少なくとも両親親族は本人が承知の上で死刑執行に立ち会わせるべきだね

679 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 09:20:50.51 ID:wQh5QnXf0.net

>>675
らせん階段のせいで2階の真ん中に居た人たちが吹き上がる炎直撃でやられてしまったんだよなぁ
吹き抜け構造じゃなければ確実に逃げられた

570 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 06:44:19.43 ID:9zqpTZhj0.net

消防法改正で3階以上は
屋外階段義務化と見た

659 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 08:25:15.77 ID:XkgK5Uia0.net

ガソリンの恐ろしさを改めて思い知らされた
犯人さえ逃げる暇もないほど一気に燃え広がるんだな

243 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 21:40:48.47 ID:fhRbEbFQ0.net

>>227
無いよりは若干はマシだろう、何人かは逃げれたかもしれない

137 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 21:12:15.11 ID:yarjvAy+0.net

>>124
普通カギは内側から閉めてるだろ
そこらのビジネスホテルなんかそうだし。
屋上から侵入する泥棒だっているし

737 :名無しさん@1周年:2019/07/20(土) 10:26:43.56 ID:SEAUJVIe0.net

ガソリン撒かれて火をつけられたらどの道死者多数かも知らんが、あの変な建物の構造のせいでここまで被害が広がったのは事実だろ

239 :名無しさん@1周年:2019/07/19(金) 21:39:37.51 ID:/DHtPu620.net

>>214
夕べだか今朝だかに失言した市長かな?

863 :名無しさん@1周年:2019/07/21(日) 09:55:09.63 ID:Ln76jF9k0.net

他スレからだけど
>司法解剖した結果、死因はいずれも焼死だったと発表した。
やっぱり一酸化中毒じゃなくて、焼死じゃん
生きながら燃やされてるわ。。。。
最悪の悲惨さ

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