【京アニ放火】爆燃現象と煙突効果か…らせん階段通じ３階へ一気に炎

７００の事務所にスプリンクラーの設置義務ができたらそれはそれで過剰設備だぞ
世の中のほとんどのビルが設置対象になる
事務所なんて湯沸室ぐらいしか火気使用室が無い消防法上は一番緩い用途建物だ
スプリンクラーの設置を議論するなら竪穴区画の規制強化をするべきだな
ロ準耐はもともと外からの延焼には強いが中からの延焼には極めて弱い
設計者も法的にクリアするなら安い仕様を選んでしまうからな

>>121
下から上がった黒煙で中毒死が殆どなのにそれはない

>>296
科学的知識なんざ微塵もないやろ
ガソリンの燃焼の特性も知らないから自爆して大火傷を負ってんでしょ…

スプリンクラーとか、散布してすぐ蒸発するんじゃね
火の着き始めの状況がほぼ無いまま爆燃だぞ
なに専門家ヅラしてんだ

青葉がピシャピシャ撒いたとき螺旋階段に何度もガソリンかかっちゃったのかな？

>>15
阪神淡路大震災で一番役に立たなかったのがスプリンクラらしい！！
つまり火災が起きて非常電源の無い者は稼働しない

防火水槽が壊れてみ水が無いものも機能しない

井戸水やタンクが健在なもので非常発電等が稼働したものが有効に働いたらしい
中には火事でも無いのに多量に水を放水す以外だけのものもあったらしい。

いわば脆弱な消火システムがスプリンクラーだという事だ
点検やメンテの維持管理ができないと有効には機能しないと言えそうだ！！

そりゃスプリンクラーは意味ないよ
放水タイプなら余計に火を拡散させることになる

ん〜？　まちがえたかな？

>>110
内装はフローリング、壁材や扉も木材が多く採用されており、耐火構造になっていない、というより燃えやすい内装になっていたのが災いしたか、、、。検査指摘で後付けされた螺旋階段天井の仕切りも確認できる。

常にゴミ袋は準備しとかなきゃな
汚れてない空気咄嗟に入れて口にあてれば避難する間くらいはもつだろ

各階の仕切りって大事なんだね

https://youtu.be/enayzfiCnxA
親子揃って。

各階に水場とホースがあっただけでも消せてたと思う。

>>1
きちがい犯人もまさか43人もとは思ってなかっただろう。
普通の建物だったら2,3人で済んだだろうな。

>>188
別に普通の開き戸に見えるけど
カギは内側からしかかけられないから外すのも出来る

>>296
知識があったらチャッカマンで点火して自分が火だるまになるような事はしない
ただの糖質ガイジだよ

螺旋階段のありなしで火の回りは大違い。通常の階段だけが端にあって、各階に扉があって、各階にスプリンクラーがあれば逃げられる時間はもう少しあったはず。ついでに言うと螺旋階段は安くはないから。

>>118
どんな方法をとろうがガソリンを台車で持った犯人の侵入を許している時点で詰みです
玄関にガソリンをバケツで撒かれた上別の場所で人間に対しガソリンぶっかけ+燃やすって行為をしているってことは相当な時間犯人に猶予があったってことだしなぁ
確かその燃やされた人間が玄関に行ったことで大爆発の発端になったんだろ？いろんな場所に念入りにガソリン撒いたようにしかみえないんだよな

結局はセキュリティを切ってたのが一番の問題だろうよ
ハンマーなどで割って侵入するからセキュリティは意味ないっていう人もいるが一目で不審人物とわかるしガソリンを撒くほどの余裕なんかできやしない

>>1
てことは一番危ないじゃん火事の時

やり方が暴力団抗争のそれ

>>213
嘘はやめろｗ
上の人が言っているように、無条件に消火器
あととりあえず火を止めろ

>>107
どうも何もないだろう
水蒸気が多くなって可燃ガスの濃度が下がれば火の勢いも衰えるし
冷却により可燃性ガス事態の発生も抑えられる

>>275
二階が燃える頃にはみんな死んでたと思います。

ガソリン火災にスプリンクラーなんて効かないだろ
日本各地のさまざまな地方自治体がやってるガソリン火災実験映像見たか？
バケツ一杯の水やスプリンクラーかけたら油が広がって部屋全部が火事になる

建築基準法変わりそうね
吹き抜け構造を完全に規制ってのもちょっと難あるかもだが
とりあえず脱出ルートを各階に複数ってのはたぶんやるんじゃないかなあ
消防法の方は今回これ人間の悪意に基づいた被害なんで
それをどう防ぐかは設備の方では対処しきれんと思う

>>236
螺旋階段のメリットはスペースが少なくていい
円形の穴さえ空けとけば階段でつなぐことができる
各フロアが同じオフィスのような感じになるんだよ

建物裏面は、窓も少なく煙もそんなではなかったのでは？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190718-07180604-nksports-soci.view-000

https://mainichi.jp/articles/20190718/k00/00m/040/105000c

若い人たちが夢を叶えようと
こつこつやってたのに
突然わけのわからないことが起き
恐怖と無念しかなかっただろう

合法ではあるが悪手ばかりを選択した建物って感じだね

乙女やんｗ

火災で一番怖いのは、炎じゃなくて、煙(´・ω・｀)

買収できないのなら潰してしまおうと外国の勢力が考えたのだろうか？

>>189
そういうのは連結散水栓って言うんだぜ。スプリンクラーとは違う。

ロケットストーブ構造とかシャレにならん

>>40
なんだなんだ、
で
一階に集まってドカーンだった可能性もあるしね

>>63
ちゃんと防炎タレ壁はあったんだってよ
ガソリン１０リットルに対しては無力だが

屋上と３階の間で19人死亡
３階　死者は全員屋上へ向かった？
２階と３階の間で1人死亡
２階　11人死亡
１階　3人死亡（うち1人は病院搬送後）

当時居たのは74人？ということで、
死者と犯人を除くと残りは無傷の6人？と負傷者34人

屋上から雨どいを伝って1人脱出
2階のベランダから20人弱が脱出
1階のトイレに逃げ込んだ3人が、近くに居た工事業者が窓を壊し救出

ここで３つ疑問
それが分かる追加情報があったらよろしく。

１．
残りの20人弱の居た階と脱出方法は？

２．
玄関付近に居たと思われる、犯人に灯油（実際はガソリン）を掛けられたと証言した後
意識不明になり病院へ搬送されたねーちゃんは、通用口から脱出した？

３．
屋上から脱出した1人は、煙でドアを開けっ放しにしておける状態ではなかった？
開けたら開けたで脱出はし易くなったが、煙がもっと早く回りどっちにしろ
階段の３階より上に居た19人が助かる可能性は低かった？

外から開いた事実から、それはないのでは。逆ならありえるだろうけど

>>147
三階建て程度の建物につけるスプリンクラーに果たして色々あるのかねえ

>>266
いやｗ女性比率高いからこそパンチラ問題考えるだろｗ

>>338
470名無しさん＠１周年2019/07/21(日) 04:07:28.09ID:f181GqGj0(4/4) 返信 (1)
燃える前の内部の写真一杯のサイトあったから見てみたけど、色々物も密集して逃げにくかったんやろなこれ。もっと無機質なコンクリート打ちっ放しとかならちょっとはマシやったんかな

https://jitakukoukai.com/?p=7255

息苦しくなるｗ

安全意識した建物じゃなかった事は素人でもわかる

>>350
しかし真っ暗闇になったら窓から脱出するのに手間取るし
頑丈なら外からの放水・消火の障害になる気がするんだが…

ガソリンじゃ無いと起こらない事なんだからガソリンの扱いを先ずどうにかしないと

>>14
窓ガラスは衝撃で吹き飛ぶけど中のドアは吹き飛ばなかったかもしれない
まあテロ爆撃みたいなものだから上階も時間の問題だっただろうけど
火災は数秒が命取りだから
構造次第では逃げることもできたかもしれないね

まさかテロリストがガソリンもっえ特攻かける可能性があるなんて誰が考えて設計しようものか

>>119
金属が溶け落ちたのは延焼してガソリン以外のものも散々燃えた結果だろうが

>>99
スプリンクラーがあれば2階3階への延焼は防げたんじゃないかな

テレビ｢一人で死ね！一人で死ね！キャッキャ｣
孤立者｢ほう…｣
↓
放火で京アニ死者30人超

さあ・・・つぎはどんなテロが起きるかな？

>>302
建物が取り壊しのしやすい木造なら、土地は借地の可能性あるな。
建物と土地の所有者が異なるんじゃ無いの？

>>78
いいアイデアだな(´・ω・｀)

ガソリンをぶちまけられたから厳しかったのは事実だけど、京アニの建物自体にも問題はあったと思うんだよね
らせん階段もそうだけど、避難経路が少ない。三階建てだから非常階段がないのはしょうがないとしても、
ベランダに梯子がない。鉄筋の三階建てくらいのアパートって、ベランダに穴が空いてて階下に降りられるよね？それがないんだよね

これを見ると明らかにないよね。反対側はベランダにはなってなかったと思う

大体、らせん階段って上り下りしにくいよな。嫌いだ
一軒家でもそういう家あるけど、インサイドは足を踏み外しやすいし

>>355
いくら仕事があるからって平然と仕事できたらそれはもう人間じゃないぞ
ずっと一緒にやってきた同僚や仲間たちが亡くなったりしてんだから
さすがに何もなかった京アニの人達にも心のケアは必要だと思う
自分もオタクではあるけどなんかオタクって人よりも作品がーとかあれはどうなるんだーって心配するやつのが多いけどまずは人のケアをしなくちゃどうにもならんわ

電通の下請け臭と発注元のＮＨＫ臭しかしねえんだけど・・・

てか、煙感知器と防火シャッターくらいないの？何十人も収容する施設ならそれくらいあるべきだろ
防火設備がなさすぎるにも程があるぞ

屋上に鍵って蒸し焼きやん
唯一の逃げ道に鍵の絶望感

>>234
建築士なんて
ビフォーアフターに出てくるような
オナニー大好き
金頂いて作った後はどーなろうと知ったこっちゃない
って奴が多いから

>>41
へえー…で、どういう効果？

>>1
その問題より、テロ棺桶仕様の平面デザインになって居ることに気づかない
設計者のデザイン利便性優先の無知が産んだ人災だとも言えそうだ！！

正面の螺旋階段は良いデザインだ
なぜこれを屋外階段にしなかった

更に奥の避難階段の一回に外へでれる出口を儲けなかった更に
それがダメなら火災時開放吸気ガラリを設けることも
可能だったはずだ！！

階段内に煙が急激に流入しても防火ドアを締め
換気できて居れば
数分以上の時間が稼げた可能師も有る！！

設計の対応不備もこの被害拡大に大きな影響を出している
デザイン優先テロ棺桶仕様のこのような建物は2度と建設してはならない。

>>398
望遠レンズで取ると遠近感がなくなる

木材を活用したオフィスだと
こういうテロでは悲惨なことになるんだな

ウィキで千日デパート火災を見ると、如実に被災者の心理がわかりますよ。
窓際にいればみんな助かった火災。

建物の裏側は窓が小さいし少ないけど、アニメスタジオという特性上の問題かね？

京本政樹アニイから一言

>>97
だよね
部屋全体が燃えているような状況では、温度を下げるだけでも意味があると思う
気休めにしかならんけど

>>248
これは恐ろしい

>>154
一瞬と言っても瞬間じゃないからな
人が火ダルマで転がった時間もある。
だが、上階への延焼は爆発後だ

あれ？やっぱり今回の火災じゃスプリンクラー意味ないよね
解ってくれたようだね

>>88
今回の場合、全部の消火栓が一気に開いちゃって
水はショボショボだっただろうって指摘はあったな

>>62
多少下に落とすんじゃないか？
でも下が燃えてるから水は蒸発して帰ってくる

想像で判りやすそうなのはサウナかな？
水分量の多い90度の部屋居たら死ぬわ