元スレ
1 :みつを ★:2019/11/18(月) 05:02:47.39 ID:zDkc1QFD9.net
https://www.asahi.com/articles/ASMCK71NCMCKULFA00L.html
ゴーン氏追放、西川氏の大誤算 主導した改革は己の身に
大鹿靖明、久保智、笠井哲也
2019/11/18 4:50 有料会員限定記事
日産自動車前会長のカルロス・ゴーンを東京地検特捜部が電撃的に逮捕してから19日で1年になる。世界に衝撃を与えた事件の裁判は来春にも始まる。
ゴーンはすべての事件で無罪を主張している。弁護側は捜査の手続きそのものが違法だとして争点化する方針で、検察側と弁護側の全面対決となる。
ゴーンに代わって経営トップにのぼりつめた社長の西川(さいかわ)広人も、自らの報酬不正の責任を問われて今年9月に辞任に追い込まれた。極秘に進めた社内調査をもとに特捜部の捜査に全面協力し、ゴーンを「追放」した日産にとっても、この1年は想定外の連続だった。
◇
「おかしな会社があるぞ」。日…
有料会員限定記事こちらは有料会員限定記事です
有料会員になると続きをお読みいただけます
残り:3395文字/全文:3668文字
53 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 09:23:20.53 ID:vnMfiqio0.net
日産自動車といえば、カルロス・ゴーンになってから、こんなことがありました。
ゴーンは、1999年10月に、
「日産リバイバル・プラン」というのを打ち出して、
ムダな工場を廃止して、その跡地を売りに出しました。
その中の一つが、荻窪工場だったんですが、
杉並区が買い上げることになっていたところ、
土壌汚染が見つかりまして、
けっきょくこの土地の土壌改良は、杉並区がやって、
「桃井原っぱ公園」という公園にしました。
そしてその後で、この公園の一部をURが買って、
マンションを建てて、「in the park 荻窪」として
再開発したんですよ。
この「in the park 荻窪」のパンフレットに、日産側の責任者として
コメントを寄せていたのが、この人で、名前が何だかなんですよ。↓
日産自動車 不動産開発部
渡辺 広宣 部長 ( 創価学会の「広宣流布」? )
7〜8ページ目に掲載。↓
https://www.ur-net.go.jp/toshisaisei/urbanr/pdf/momoi.pdf
相関図はこちら。↓
87 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:15:59.99 ID:6Hn+tAGU0.net
>>83
革命勢力(ゴーン)に対する保守勢力(西川)によるクーデターだ
57 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 09:30:09.55 ID:H9L5dqtE0.net
日産の社員でもないからこんなお家騒動どうでもいいわw
170 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 16:23:42 ID:T8AjvT+I0.net
153 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 07:08:49.06 ID:AQZlYsFO0.net
140 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 19:08:28.95 ID:zSllDHTl0.net
>>104
社長自らゴーン叩きをしてブランドイメージが崩壊したから無理。
72 :名無しさん@13周年:2019/11/18(月) 10:37:06.04 ID:J2R9SqeV9
ルノーが日産株を支えてるからまだ600円代らしいね!
ルノー次第…ルノーが見放したら日産は倒産だろ!
てかルノーも日産も生き残れない共倒れて言う人もおるし
69 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 10:12:16.57 ID:hjUZ+TxW0.net
>>30
そのとおり
リストラの一方で
GT-Rで日産のブランド力上げたのは大きい
この判断は日本人には絶対に無理だった
190 :名無しさん@1周年:2019/11/21(Thu) 00:31:27 ID:J+vt493s0.net
ルノーが大人の対応するの見越してここまで舐めた対応しとるだろ
逆にルノーがほぼ過半の株を握ってなかったら総会でアウトの気がする
158 :名無しさん@13周年:2019/11/19(火) 10:24:34.20 ID:zOLx9HqZk
いやいや西川の処遇より膿を摘出した時点で企業や産業社会一般の公益もあったわけで、全体としては評価しなきゃ。それは小池知事諸問題も同じ。まあ朝日記事なんで金融グローバリズム忖度なのはわかるが。
85 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:08:09 ID:tkFbk1wY0.net
首根っこ掴まれてるのを首を切り落として脱出したイメージ
191 :名無しさん@13周年:2019/11/21(木) 08:30:13.56 ID:4sd3Eqd0+
西川が一番の極悪人だな!
で取締役なっても院政を画策して皆勤賞てんだから!
日産はでももう倒産するんだろうな…
97 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:37:26.79 ID:BMZqEs/R0.net
144 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 20:01:43 ID:cPUD/1vb0.net
20 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 05:45:51.98 ID:E3kGUJBh0.net
51 :名無しさん@13周年:2019/11/18(月) 09:01:07.19 ID:J2R9SqeV9
西川と星野逮捕しないと世界中からモヤモヤは消えない!
ここで西川と星野逮捕してスッキリしようや
10 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 05:22:29.05 ID:P4kCxT/N0.net
まるで追放しなかった方が良かったみたいに聞こえる。
誤算とかそういう問題じゃなくて法を犯してるか否かでしょ、
なんとか石井が「ほらこれだよ!政府が下手うつと芸人が逮捕される!!」て騒いでたのと同じ精神構造。
たまにいるよね、問題がどこなのか本気でわからない人
63 :名無しさん@13周年:2019/11/18(月) 09:47:03.86 ID:IOHXW/jwc
たとえばアウンサンスーチーは、最近、ロヒンギャ虐待で批難を浴びてるが、あれは別に、つい最近、やり始めたこっちゃないだろ。
軟禁から解放され、政権に就いた頃から、ずっとやってるはずだ。
それが積もり積もって、今の事態になってるのだ。
すなわち、世界中が気付かず、呑気に民主のアイドル扱いして持て囃してた裏で、ロヒンギャ虐待してたことになる。
そういうのが「有能な悪い奴」
ゴーンも確かに昔はそうだったが、もう駄目だ。
どうしても「有能な悪い奴」が要るなら、また別なのを連れて来ねばならない。
29 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 06:54:59 ID:IVQBrfvO0.net
馬鹿な日本人の典型だな
攘夷とか言って、自分から滅んでいく阿呆
23 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 06:05:57.05 ID:/rs/T06v0.net
日産って、上から下まで日産の看板を使って個人の金もうけを
する会社風土なんだろう。こういう会社は更生することは
困難。小さく切って、身売りするしかない。買った会社は
社員教育を一からし直さないといけないだろうが。
189 :名無しさん@1周年:2019/11/21(木) 00:15:47.08 ID:J+vt493s0.net
責任を取って社長を辞める(会社を去る)はあるが
責任を取って社長から役員になる
日本企業で西川以外にこんな例 過去にあるのかな
80 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 12:27:29 ID:lgjGORe00.net
とにかく
三菱自を放出しろ!
三菱自のEV技術欲しさに合法的にだまし取ったようなもの
国内で、あれをやったら
日産はどこも助けないだろう
155 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 07:12:31.93 ID:KtJNmFFe0.net
11 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 05:25:28 ID:ZR91nWs70.net
最初からおそかれ早かれなんだが
ゴーン側の勘違いは
西川以上の待遇は存在しないと言うことと
ゴーンの量刑は西川待遇に比例して上がるということ
58 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 09:30:11.76 ID:Stxo8NUQ0.net
>>40
>>46
その通り!
日産トップは、ゴーンで良いんだよ、ゴーンで。
・ゴーン: 有能な悪い奴
・西川 :無能な悪い奴。しかもセコい。
お前らだって、株主だったら、西川よりゴーンが良いだろう? 満点!
部下であっても、ゴーンの方が、かなり良いぞ。満点では無いが、西川より数段マシ。
78 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 12:15:51.01 ID:lN/7TMN40.net
日産販売店が売るクルマなくて困ってる。
売れるのは軽ばかり。
39 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 07:10:24.79 ID:aXSx6DOM0.net
109 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:22:13 ID:XCV3fTfA0.net
167 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 16:18:47 ID:T8AjvT+I0.net
ずーずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーしい
在日朝鮮人一味の弁護士
弘中一味
無実なら
姉を役員として捏造して送った金返せ
泥棒一族
185 :土本 三木:2019/11/20(水) 16:24:12 ID:cDQC3d8i0.net
リストラとか言ってるけど
ゴーンの初期の経営は、責任の所在を
明確にしただけじゃないの?
よく知らんが、普通そうなる。だいたいね
79 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 12:22:52 ID:lgjGORe00.net
勝ち組(トヨタ、ホンダ、スズキ、スバル)
負け組(日産、マツダ、三菱自)
この差はなんだろ?
25 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 06:24:57.51 ID:1cICUHHf0.net
各部門の社員が「これは売れるわ」「売りたいな」と思う事なくなってるだろ
26 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 06:40:32.14 ID:SVa/eQoi0.net
34 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 07:00:34 ID:TE8NtnR/0.net
113 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:24:00 ID:XCV3fTfA0.net
104 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:03:30 ID:4tYz/z3h0.net
>>103
となると
報奨金復活すれば
販売台数ももとに戻るってことだな
5 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 05:14:17 ID:ZCNc2ocU0.net
法に背く奴は悪人!
いつか麻薬に冒されて人をころす!
その前に処刑しろ!
160 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 11:02:56.40 ID:DXgCA/FM0.net
誰でも2chを自動で投稿できるソフトを手に入れる方法があるらしい
『久留米ひさしの2ch自動書き込みソフトを得る方法』
で検索すると分かるらしいので、興味がある人は見てもいいと思う。
L8H
36 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 07:02:47.49 ID:NuphIRB50.net
結果的に西川がどうであったにせよゴーンを追放しない会社の方が異常だわ
73 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 10:57:28 ID:0miaxwqM0.net
151 :名無しさん@13周年:2019/11/19(火) 05:39:11.91 ID:ic/IhRQ0B
ドラクエ3の幽霊船を、ヤクザあたりがまだちゃんとやっているとの事。
漕ぎ手が足りなくなったら、ヤバい人間を集めて補充し続けているらしい。
「さいごのカギ」が本当に良いものらしく、人間社会があちこち通行フリーになり、見識が広がるらしい。
大事なルールがあるようで、誰か早くたどり着くべきようだ。
ふなのりのほね…歩なの、利の骨。とか。こちらはよく分からない。
182 :名無しさん@13周年:2019/11/20(水) 09:40:49.21 ID:ghd6dF2e9
日産のCMのセンスの無いなあれで社員も納得してるまたセンスの無さ!
技術ないから技術の日産てCMしないとダメだし、やっちゃえ日産ておっさんが叫ぶアホさ
あのコマーシャル代えろよ
175 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 17:53:14.61 ID:Kq1CN0zH0.net
>>170
脱税を咎められたのはゴーンじゃ無くて日産な。
ここ大事。
ゴーン事件の一番最初から言われていたことだが
なぜ、西川のハンコが押して承認された文書で、ゴーンだけが捕まるのか?
大体監査役は何をしていたのか?
こいつらは背任のはずで、主犯だろ。
なぜ主犯は放置でゴーンだけが長期勾留なのか?
証拠隠滅するんだろ?
主犯放置じゃ証拠隠滅やりたい放題だろが。
59 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 09:31:49.31 ID:8SY4B0bf0.net
日産にとっては、今の不平等を開演できなきゃ負けだろ?
議決権なしの15%とかなんの価値もないじゃんw
ゴーンは最後は日産裏切ってフランスの支配下に協力し始めたから
サイカワが切った。
それ自体は悪くないが、脇が甘かったね
15 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 05:36:21 ID:Vavm+nFQ0.net
135 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 16:12:43.81 ID:aoBahE7f0.net
132 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 15:50:52.91 ID:SF6P+hPH0.net
>>30
ルノー合併に反対してたのは、ゴーンが好きに出来る金が減るから
娘の学費をルノーが出すとは思えない
163 :田中寛喜:2019/11/19(火) 12:02:01.63 ID:ic/IhRQ0B
警察に現実を理解させる為の基本的3項目
・私は3年3ヶ月前から、警察の方へ「丸野誠一郎がヤクザ極道の重要人物である」と何度も説明したが、今まで全て無視か警察上層部が握り潰している。警察の判断があり得ない、暗すぎるってものではない。
・私は「丸野誠一郎がヤクザの最もヤバすぎるプロである事が真実である」という事に100兆円懸けられる。本当に必ず丸野が極道のリーダー、私は100兆円懸けるのだが。
・丸野誠一郎が警察堕としのプロである可能性が非常にある。初めは信じないだろうが、このくらい本気のプロ。世界一ヤクザ犯罪のプロである。
初めは信じないだろうが、警察内部に暴力団堕ちの裏切り者が多く潜んでいる可能性が非常にある。裏でニタニタと、暴力団堕ち警察官を増やそうと企んでいる、「仲間が増えないかな〜」と笑っている。最高の暴挙、犯罪の揉み消しも行っているだろう。
以上。
152 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 07:08:03.15 ID:AQZlYsFO0.net
86 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:14:35.24 ID:6Hn+tAGU0.net
>>79
>この差はなんだろ?
マツダは知らないが
日産と三菱は官僚体質ゆえだ
30 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 06:58:03.82 ID:r1wcn3B00.net
>>4
何も知らない馬鹿だな
ゴーンこそがルノーによる日産の支配に抵抗してたのにな
しかもゴーン以降は日産の業績は落ちてる
それが日本にとっていいとか
お前朝鮮人かwww
91 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:20:25.09 ID:sEwRCNrx0.net
>>4
良いんじゃね?
実質フィアットグループのように、企業連合体トヨタがあるし、日産いらんし。
94 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:33:11 ID:oUzuCchl0.net
>>1
やっぱ朝日か
ばーーーーーーーーーーーーーーーーか!!!!
捜査に協力したから西川無罪(最悪でも執行猶予)
天下り先もばっちりだよ
102 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:57:21.14 ID:4tYz/z3h0.net
日産がなんで売り上げがこんなに落ち込んだのかが謎だな
ゴーン追放が外国人に対する企業イメージ悪化で
外国で日産車を買いたくない、って心理にしてしまったのかな?
156 :名無しさん@13周年:2019/11/19(火) 08:18:20.13 ID:oQj0DJXSy
金融商品取引法では、虚偽の有価証券報告書を提出することが犯罪と規定されている
ゴーン事件では、直近2年分の報告書を提出したのは当時、社長兼CEOだった西川
つまり、事件の主犯に当たるのは、最初の6年分はゴーンだが、最後の2年は西川になる
なのにゴーンとケリーだけが起訴されて、主犯のはずの西川は逮捕すらされていない
裁判が始まったら、ゴーンの弁護士は真っ先にこの矛盾点を突いてくるよ
なんで司法取引の対象でもない西川が起訴されていないのか、とね
それで検察にまともな反論ができるわけもないから、裁判は始まったらすぐに検察の完敗で終わる
負けるのが分かってるから、検察はいまだに裁判開始日すら決めさせない牛歩戦術をやるしかない
マスコミは「裁判は早ければ来年4月にも始まります」などと報じてるが、ゴーンが起訴されたのは去年の12月だぞ
なんで裁判開始まで早くて15か月もかかるんだ?これはどう考えてもおかしいし、どうせ4月には始まらないんだろ
これは日産の内部告発から始まった事件で、ゴーン逮捕の時点で検察は、証拠を全て日産から受け取っていた
裁判での争点も単純で、ゴーンの後払いの報酬が確定していたか、いなかったかの一点のみ
検察にとっては、裁判では日産から貰った帳簿と取締役会の議事録を出せばいいだけの簡単なお仕事
そんな簡単なことができずに裁判開始まで15か月以上かかるのは確定で、さらにどれだけの先伸ばしがあるのか未定なんてあり得ないだろ
もう検察は公判維持すら不可能なくらい証拠が何もないから裁判を開けないって、一般人にもバレてんだよ
ゴーンは保釈されてからも監視カメラ付きの自宅で半軟禁状態で、嫁にも会わせて貰えていない
ゴーンの嫁は、逮捕も起訴もされていないから、事件の容疑者ですらないのにな
検察は公判を開けないくらい証拠がないなら、今すぐ負けを認めて公訴を取り下げろ
そしてゴーンとその家族に対する人権侵害を今すぐやめろ
検察のメンツのために、日本の評判をこれ以上落とすのもやめろ
61 :名無しさん@13周年:2019/11/18(月) 09:39:53.15 ID:f7u+WDXet
>>58
有能な悪い奴とは、その有能さで悪さを露見させない奴のことだ。
結果として露見してしまった以上、もう有能な悪い奴とは見なせない。
海外には、邪魔物や裏切者を暗殺しまくって会社や国家を豊かにした社長や政治家は、いくらも居る。
そういうのがやりたきゃ、その覚悟が要るのだ。
47 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 08:32:10.72 ID:a8ZHExeH0.net
真珠湾攻撃した馬鹿と同じだよ
あのときも数年で焼け野原とも思わず提灯行列出して喜んでたらしいな
ボロボロな企業を日本企業に留めるための国策捜査なんて
あり得ないから、経営の急激な悪化は予想してなかったんだろ、
今になって誰がやっても日産は終わってたと言い訳してるが
何をどうやっても日本は太平洋戦争の開戦と敗戦は避けられなかったとか、
言ってる奴がいるけどその精神構造と同じ
馬鹿な選択したってだけのこと
179 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 18:59:59 ID:QS+rtL9T0.net
ゴーンは法を犯していない
郷原弁護士先生がそう言ってるだろが
君は郷原より法律を知っているのか
12 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 05:26:03 ID:jb9foFpi0.net
あのままゴーンがのさばり続けていたら日産は完全に乗っ取られていた。
西川はその犠牲の子羊に過ぎない。
126 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 15:07:41.47 ID:XCV3fTfA0.net
66 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 09:48:05.85 ID:0y4laf2G0.net
108 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 14:21:45 ID:XCV3fTfA0.net
146 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 20:06:59.84 ID:KWfNr1YD0.net
>>102
新しい車出さないんだもん売れる訳ないじゃん
17 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 05:38:26.21 ID:urpGO2KG0.net
46 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 08:05:15 ID:3yiHYKTG0.net
>>30
ゴーンにルノー突っぱねてもらう代償に、好きにさせてたんでしょ
それが今回ルノー側に寝返ろうとしたから、切られたって感じで
そして元々同じ穴のムジナだから、西川も結局おんなじ末路に・・・
40 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 07:10:51.78 ID:SVa/eQoi0.net
ゴーンは、東芝みたいに不正会計で業績で嘘はついてない。
公私混同や私的流用は有ったかも知れないが、経営者としては極めて優秀。
公私混同や私的流用は、日本の役所じゃ日常茶飯事。
東芝のボンクラ経営者も逮捕されず。
ゴーンだけが逮捕監禁される日本は異常。
法の運用が権力者の思惑一つで決まってしまう日本は、中国と同じ土人国。
88 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 13:17:31.65 ID:6Hn+tAGU0.net
>>83
それと
ルノー切しなんて全然出来てないぞ
むしろルノーによる支配は強まっている
どこ見てるんだ?
186 :名無しさん@13周年:2019/11/20(水) 21:50:30.09 ID:/ZetyL/I2
ゴーンは日産に来たときに工場は閉鎖したが、労働者の解雇などやっていない、他の工場に異動させただけ
当時の二万人の削減というのは宇宙航空部門を売却したり、営業マンの採用を抑えて自然減で数千人減らすなどの積み重ね
ゴーン デマ情報 でググればまとめサイトに行けるから読めば分かる
134 :名無しさん@1周年:2019/11/18(月) 16:02:58.26 ID:XCV3fTfA0.net
178 :名無しさん@1周年:2019/11/19(火) 18:07:47.53 ID:Kq1CN0zH0.net
ゴーンは背任でも起訴された。
ところがこれは証拠無しの起訴w
実に、背任のような重罪で検察は証拠無しの起訴をやっている。
角栄のときと同じ。
あれも証拠無し、自白無し、互いに矛盾する証言があるだけ、
これでこれで現役の総理大臣が起訴されて有罪判決が出た。
またこれをやるのか日本の土人司法は?
(Visited 3 times, 1 visits today)