【清潔民族】日本が新型肺炎に強かった理由★5
1 ：砂漠のマスカレード ★：2020/03/17(火) 00:39:25 ID:plORLVuY9.net
＜新型コロナウイルスがヨーロッパにまで拡大した今、振り返ってみると、被害を最小限で食い止めたのは日本だった。何がよかったのか＞
日本政府のこれまでの新型肺炎対応に関しては、ダイヤモンド・プリンセス号の頃は、世界中の批判が殺到したが、現在、世界を見渡してみると、新型肺炎の潜在的なリスクに対して、被害を最小限で食い止めているのは、日本だといえる。
これが政府の対応の成果なのか、国民性を含む社会の力なのか、要因分析は客観的にはできないが、一つだけ感想を述べたい。
やはり、日本の全体的な医療の水準が高いということがあるのではないか。そして、貧富の差の影響が、受けられる医療の質に対して影響する度合いが、
相対的には世界的に非常に低いことが大きいのではないか（かつての社会主義国は除く。かつての社会主義国の唯一よいところは、経済水準に比して教育と医療の平均的な水準が西側諸国に比べて高いということだった）。
＜恵まれた公的医療保険制度＞
日本で貧困が進んでいるといわれているが、それは相対的な貧困率というデータの罠で、超富裕層が少なく、中間層の上の方が厚く、極貧層は少ないが、低所得者層がそれなりに厚いということによるものだ
。したがって、貧困と言ったときの実際の生活水準が、極貧に近い諸外国の貧困層に比べてかなりましなのである。これが疫病の広がりを防ぐ背景の一つであるとおもわれる。
そして何より、公的な医療保険制度が、様々な問題があるとはいえ、世界的には非常に受診者にとっては恵まれていることが最大の要因だ。
とりわけ所得の低い層（公的保険料を払っていれば）においては、世界的には非常に恵まれているからだ。
北欧などの小国かつほとんどの国民が豊かであるような国と比べて劣っているところをあげつらうのは間違いで、もう一度、日本の公的医療制度の良い点を見直すべきである。最大の問題は財政的な持続性であるが、これは別の機会に議論しよう。
公的医療の問題について現れているのは、違法あるいはグレーゾーンの移民と社会の関係である。
欧州では、21世紀、常にこの問題に悩まされているが、今回の意外な欧州での新型肺炎危機に対する恐怖感、不安感は、これが大きいのではないか。
＜ヒステリックなまでの拒絶反応＞
つまり、社会が分断されており、移民およびそれに類する人々が社会の中では実質的に分離されているために、医療の問題や社会的な包容力の問題もあり、
社会的に保守的でいられる人々の外で問題が広がり、もともと相互に理解、信頼がないから、外で感染が広がれば大きな恐怖感を持つし、それに対して、現場レベルの感覚がなく、
合理的かつ草の根の丁寧な対応ができず、感染も広がるし、それに対する反応も当初無反応、一旦認知されるとヒステリックなまでの拒絶反応ということになっているのではないか。
英国の一部（多く？）で支持されている、むしろ先に感染率を上げておいたほうが社会としての免疫力が高まるという考え方は、植民地の疫病に対する政策を見ているようで、
合理的な可能性もあるが、発想として、やはり異文化を感じる。議論している人々は、自分たちのまわりは、衛生管理が行き届いているし、感染を避ける余裕もあるから、相対的に感染率が低く、
また感染しても、きちんとした医療が受けられるから、死にはしないから安全という背景があるのではないかと勘ぐってしまう。
日本政府の対応に対して建設的な批判、提言をすると同時に、日本社会の総合的な力、構造について、もう一度考えてみたいとおもう。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200316-00010003-newsweek-int
3/16(月) 15:11配信
前スレ 2020/03/16(月) 21:02
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584369566/
819 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 08:26:45 ID:thTu57Ga0.net
この小幡績って経済学者はバカなのか
政府発表の感染者数なんて検査制限の仕方でどうにでもなるのに
感染者数をもとにいろいろ書いても無意味ということすら分からないのだろうか
政府発表の感染者数で判断するのなら北朝鮮が最強になるわwww
79 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 00:59:38 ID:6uo2KAOn0.net
求人応募で履歴書を郵送するとき
つい癖で切手の裏を舐めて貼ってしまったけど大丈夫かな
ちなみに咳が出始めて1ヵ月半
264 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 01:32:49 ID:kEe+Ckxi0.net
>>245
それがね、なんか平気になってくるのよ
あと寒い地域だと簡単に脱げない靴紐靴とか
履いてると、しばらくたってまた外出するんなら
履いたままでいいか、って何故かベッドの上に
寝転がるようになる、、
乾燥してるから日本みたいに菌に対する不安感が
低いっていうか
905 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 09:26:02 ID:VmfUgnhA0.net
清潔？うそやろ、他国よりマシってレベルでひどいと思うが
885 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 09:09:31 ID:a+aAv6et0.net
工場排煙が少ない、ディーゼル車が少ない、雨が多い等で大気が綺麗なせいもあると思う
イランは解らないけど中国・韓国・西欧はわりと空気が汚い気がする
234 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 01:26:08 ID:43m8aSD70.net
>>195
もうすぐ50のワイ
子供の頃から毎日風呂入ってる
中学生の頃には朝シャンなるものが流行ってて
一日2回洗ってたぞ
307 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 01:42:39 ID:jGE0bkku0.net
>>1
うんこ環境の違いだろ
中国＝街中でうんこ
韓国＝トイレットペーパー流せない
仏国＝うんこ路上に投げ捨てる
185 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 01:18:17 ID:EYTpEtuK0.net
理由？
検査せずに感染者の数字を表向きは上げないようにしてるからだろ
291 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 01:39:32 ID:z3N+EaCV0.net
あれだけ国内外から権利ガーってやたら言われて叩かれたダイヤモンド・プリンセス号にかかった費用を運航会社に請求して欲しいわ
478 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 02:51:49 ID:5DEygoDl0.net
>>471
>どんな親を持った子供でも等しく受けられるチャンスは作るべきだろ
勉強する気が無い親と子供にチャンス与えても意味ないだろ。
図々しい。
659 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 06:50:55.69 ID:i2LkcT4C0.net
>>1
そうかな？西成や新大久保に感染情報全然でないけど？
721 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 07:31:22 ID:OQ/rrLUA0.net
晋三民族
安倍晋三さまのおかげなり
日本国民が云々は流石に無理筋
基本ビビリのバカ、虫けらしかいない
921 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 09:36:28 ID:1HsTmV8Q0.net
神道はみそぎの伝統 仏教は日本に風呂を持ち込んだ 身体は不浄であるからきれいにせよと 2000年に近い伝統あり
278 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 01:35:25 ID:xNEWnWub0.net
>>260
マスクは手作りするか、ウレタンならまだ売ってる
不織布ガーゼを挟んで使うと尚良
アルコール無い場合は、机等の除菌はブリーチを薄めて拭けば良い
手は石鹸で洗う
691 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 07:20:11 ID:nUi+MYnc0.net
日本人のマスク好きは自分が感染しない為にやってるんだけど現実的には感染拡大を防いでいるんじゃないかな？
まあこのまま終息したらなんだけどね。
146 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 01:12:04 ID:yySGMNhl0.net
調子乗り国民
544 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 04:22:52 ID:pGnSmnZ60.net
この手の記事が増えてきたな
仕上げのランサーズw
527 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 04:00:12 ID:trNmRKFA0.net
>>524
どこが？
712 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 07:28:22.36 ID:1BdBqMgr0.net
毎日お風呂に入る人達は感染しにくい
229 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 01:25:19 ID:FIybBHE90.net
名古屋なんてそろそろ武漢状態じゃねえの？
22 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 00:47:07 ID:gomDlMXJ0.net
咳が2週間くらい続いてるけど咳止め飲んで仕事してるよ
押さえ込めてるってウソだと思うわ
667 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 07:03:05.77 ID:zTPNiE3n0.net
気の早い野郎だぜ
もう勝った気でいやがる
400 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 02:14:17 ID:0xzvdlRK0.net
無政府状態
国民だけで耐え忍んでるだけだな
災害大国だからな
563 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 04:45:43 ID:/WvBaZuY0.net
死者数が169ケ国中９位なのになんで強いって言えるのか
271 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 01:33:37 ID:XvTibkgt0.net
>>220
ドイツのように感染状況を正確に調べて国民にも危機度合いをわからせてくれつつ
死者も医療崩壊もしないように体制を作ってくれるのが理想だった…
674 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 07:09:28 ID:Vn/c8Y6e0.net
>>5
検査の目的って乞食なんか？
250 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 01:29:43 ID:kEe+Ckxi0.net
>>209
いや、195であってるよ
金が下々までやっと回ったのが、ここ２０年くらいｔってかんじ
その前の高速道路のトイレときたらｗｗｗｗ
少し前のシナチョンバカにできないレベル
そういや、その隣国たちの成長も、日本以上の猛スピードだったな
あまりな速さでインフラ整備したな
先進国に支えられてはやいはやい
455 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 02:39:15.27 ID:acb757Zl0.net
もう終息したみたいに書くなよ
まだまだこれからだ
729 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 07:33:20 ID:pl/zlXYl0.net
>>707
花粉のように飛んで人を殺すなら
日本の前に中国が全滅してるｗ
そしてダイプリで８割の人間が健康体でいるわけが無いｗ
その前にコウモリやセンザンコウが絶滅している。
345 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 01:55:15 ID:2iI81sU+0.net
韓国人はケツを拭いたトイレットペーパーをゴミ箱に捨てる。
そして手を洗わない。
だから広まった。
775 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 07:59:27 ID:ydUiAeWD0.net
悔しいげど安倍のおかげだよ
481 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 02:52:24 ID:eusL6K7t0.net
日本は昔から感染症と言われる疫病に対して非常に恐れていた事が家屋の構造等を考える良く判る
西洋文化は非常に合理的な家屋構造で例えば室内に入る際でも土足のまま出入りしトイレとバスも一体化している
それに比べ日本の家屋は室内に入る際には一旦玄関で靴等を脱ぎ室内に入りトイレと風呂は完全に分離している
最近はトイレが家屋内に完備しているが昔は家屋外にトイレを設置それも肌が接触しない和式トイレである
その様な事を考えると食事も個々のお膳形式であった事から如何に日本人は感染症である疫病を恐れて防備していたかが良く判る
597 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 06:08:53.92 ID:nQDKhr5N0.net
>>35
悪魔の所業だわ
悪の組織とかわんねー
429 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 02:22:29.60 ID:ZbY360Nn0.net
>>418
日本人はわずかな朝鮮人に1億2000万の日本人が支配されてるなw
29 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 00:48:14 ID:cPo95PM70.net
＞室温(22〜25℃)湿度（40〜50％）では、ほぼ完全に死滅するのに２〜３週間要するらしい。
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）やるべきこと、してはいけないこと
https://www.npojip.org/sokuho/200306.html
図２：SARSコロナウイルスの温度による死亡速度の違い
・室温(22〜25℃)湿度（40〜50％）では、１日でせいぜい10分の１程度にしか減少しない。
ほぼ完全に死滅するのに２〜３週間要する。乾燥体中でも溶液中でもあまり差はない。
・33℃でも24時間以内では、室温とあまり差はない。しかし、
・38℃となると、24時間で約5000分の１に急速に減少。
23 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 00:47:11 ID:aVyqVgjD0.net
まあ、チョン猿と違ってウンコ食わんからな
94 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 01:02:09 ID:DdWRa+hL0.net
>>84
韓国は亡くなった人多くなかった？日本より
418 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 02:19:44 ID:Xtk0jMXS0.net
>>403
>自分は中国に暴動が起きてないのに驚いてるｗ
漢族って強い者には従順なんだよ。
だからモンゴル人は僅かな人口で１００倍の漢族を支配できたの。
かもし漢族が一斉に蜂起したらごく少数のモンゴル人なんてひとたまりもないよ。
現在でもごく僅かな共産党が好き勝手やっても文句言わない。
784 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 08:02:06 ID:fNbLvonV0.net
日本が清潔だから→×間違い
キリスト/イスラム教徒の挨拶が接吻/ハグ等接触行為が多いが、日本ではそれが無いから→◎
お前等しらんだろうがキリスト教は日曜礼拝で神父の手や神父が持ったロザリオを礼拝者全員でキスする
知らん人間同士何十、百数十人が接吻して感染拡大しないわけがない
挨拶もほっぺに接吻するし、やたらボディコンタクトする
結論：文化的な差
罹った後は病院の1000人あたりの病床数の差
日本→13.2
伊→3.1
米→2.8
国民健康保険が無い国は病床数が少ないのですぐ医療崩壊する
欧米の地獄はこれからだよ
653 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 06:46:15.29 ID:qT+0AWv20.net
>>613
そりゃ単純に肺炎だけが死因ならな。
しかし、例えば高血圧を患ってる患者が肺炎にかかって死んだら、
肺炎を死因にする必要もなくなるわけだ。
これもただの方法でしかないから
別に偽装でも隠蔽でも何でもないけど。
16 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 00:46:02 ID:SItbie6w0.net
・元々マスクに対する拒否感が無く積極的に付けたがる文化
・キスハグ文化が無く握手すらあまりしない
・病院が多い
・検査せず隠蔽
大体これが理由
139 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 01:09:59 ID:QoHrlFLz0.net
もう5年くらい布団のシーツ洗濯してないけど、それでも清潔って言っていいですか？
919 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 09:36:17 ID:wZK5NE2/0.net
>>913
もうそろそろ自粛飽きてきたって中高年がばら撒き始めそうだよな
814 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 08:23:06 ID:cacrr50e0.net
イブプロフェンが危険
これもっと一般に知られた方がいいのでは？
インフルでも飲んではダメと言われてる薬だし
118 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 01:07:12 ID:q8qJFke20.net
休校については欧州が追従しちゃったからな
日本人だけの特質ではなくなった時点で小幡は興味が無くなったんだろ
179 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 01:17:26 ID:JRwKHTxs0.net
まあでもなんだかんだで日常生活で困る事は現時点では無いんだよな
普段の買い物とかどこ行っても普段通りだしドラッグストアに紙類が無い以外は
727 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 07:32:37 ID:PF6/8wtr0.net
いやまあ感染が案外遅そうなのは事実
ただチャンコロをウソついてまで入れまくってるから
焼石に水だけど
42 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2020/03/17(火) 00:51:27 ID:H+KwBkfe0.net
検査は医療崩壊の原因そのものではありません。
428 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 02:22:25.92 ID:cI76hivJ0.net
>>17
タバコ吸ってるだけで常時肺炎なのは知ってるだろ
33 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 00:48:38 ID:wfa+EmjJ0.net
周りは、乾いた咳するやつだらけ
検査したら出るんじゃないが
80 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 01:00:15 ID:pqkq7roR0.net
いやいや毎日グラフ見てるがそこそこ順調な曲線だぞ
これで検査も発表も抑え気味なんだから推して知るべし
57 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 00:54:39 ID:D/D6+5Vq0.net
>>41
言わない。
君のような軽症のバカが病院のベッドを占拠して、重篤な患者が医療を受けられないのが医療崩壊。
957 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 10:06:45 ID:00buuIBF0.net
>>951
日本語は腹式呼吸でなく口先だけで話すので破裂音も英語のbやpの様に激しく発声しない
ちなみに韓国語は日本語より子音の種類が多いので向こうの人は英語の発音や歌が上手い
397 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 02:13:46 ID:Xtk0jMXS0.net
>>387
>今回ばかりは政府はマジでマイナスになることしかしてねえからな
日本政府は良くやってる。戦略としてはベストに近い。
ただし、そのベストに近い戦略というのは法律違反だから説明できないんだよ。
法律通りにやると医療崩壊する。
223 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 01:24:29 ID:ADfgZtNu0.net
キスしないしな日本人
553 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 04:27:03 ID:m22FnGxx0.net
国民全体が一丸となってマスクしてるからじゃないかなぁ
ほんの僅かなリスクを少しづつ全体で消し去る事で、拡大が防げている気がする。
その点がヨーロッパと全然違う
575 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 05:44:11 ID:7HhgEGaE0.net
世界見れば日本が世界一対応が正しい。
文句言うバカもいるが世界見ればわかる。
845 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 08:47:59 ID:YXmH4OKW0.net
>>126
多分、そういう奴って発達なんだろうな。
484 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 02:54:19.22 ID:4WJECxSV0.net
>>463
オリーブオイルに含まれるオレオカンタールやイブプロフェンは、TRPA1チャネルの活性化により辛みを引き起こし、その活性化メカニズムは他の辛み成分とは異なるものであることが示唆されました。
787 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 08:03:11 ID:PLY/amy/0.net
>>781
アビガンはまだ効果を確認中だったはず
各種数字はほとんど毎日公開されているよ
厚生労働省
報道発表一覧（新型コロナウイルス）
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00086.html
570 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 05:30:57 ID:M37nsDRc0.net
この人この前日本オワタ論の人じゃなかったっけ
677 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 07:10:33 ID:JRwKHTxs0.net
>>669
そこがほんと不思議なんだよなこの時期恒例のインフルが〜ってのを今シーズンは全く聞かない
913 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 09:34:15 ID:9aL76bVW0.net
なんで終息した風で書いてるの？
感染者増えるのはこれからだぞ
515 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 03:36:34 ID:kEe+Ckxi0.net
>>499
まぁ、ソファーや椅子はとっくに土足の餌食になってるからさ
目新しいもので、ってことでベッド・・・
とはいえ、ベッドカバーはさすがにあるけどね
516 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 03:36:40 ID:0yTwKN3y0.net
ワクチンもない未知のウィルスにノーガード戦法はヤバイよ
何度も感染して二度めは重症化するからUKから人居なくなるぞ
かつて日本は戦争で勝ちまくって戦術や武器の更新を怠り、アメリカに大惨敗したが、イギリスはコロナに感染して大惨事になるだろう。
41 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 00:51:20 ID:KD2w2pFi0.net
でも、医療費が高いからこれから病院の数やベットの数減らすんでしょ。
熱が出ても４日間自宅待機。
病院で診てもらえないってのは、医療崩壊とは言わんのか？
660 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 06:52:48.14 ID:jgJojPw60.net
>>654
もし肺炎が極端に増えてないならコロナ由来とは言えないんじゃないの？
361 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 02:02:01 ID:MXf0Kq1Z0.net
まだ収まっていないから勝利宣言するのは早すぎ。
848 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 08:48:32 ID:YMSu2BpJO.net
武漢やイタリアみたいな激症タイプが流行らないのはなんでだろう？
1月や2月は中国の人の来日がまだ多かったのに
794 ：名無しさん＠１周年：2020/03/17(火) 08:06:13 ID:o06O39Sa0.net
社畜のおかげ
社畜は感染しても病院に行かない
行くのは会社のみ
発病しても駅で倒れて死ねだけ
死因は自殺で処理されるからカウントされない
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