【話題】 ドイツの100倍厳しい日本の 「緊急事態宣言解除」の条件・・・この違いに根拠はあるのか? [影のたけし軍団★]

1 :影のたけし軍団 ★:2020/05/22(金) 08:45:33 ID:Jq5haLo89.net
ドイツの100倍厳しい日本の「緊急事態宣言解除」の条件

この違いに根拠はあるのか

ドイツでは5月11日ごろから(州によって若干の違いがある)、新型コロナウイルスに関する行動規制が段階的に緩和され始めた。
ただし、人口10万人当たり、一週間で50人以上の新規感染者が発生した自治体では、再び厳しい規制に戻すという。

一方、日本政府は14日、緊急事態宣言を解除する基準として、「10万人当たりの1週間の感染者が0.5人以下」という目安を挙げた。
ドイツの100倍の厳しさである。国情もあるので多少の差が出ることは当然だろうが、どちらかが間違っているのではないかと思えるほどの大差である。

これを聞いて思い出したのが、東電の福島での事故の後の除染の基準だ。

当初は年間5ミリシーベルトを目指すとしていたが、住民がもっと厳しくしてほしいと要望したため、
当時の細野環境相が1ミリシーベルトと定めた。その結果、除染はほぼ無限に行われ、国と自治体に途轍もない負担をもたらした。

細野氏はその後、「1ミリシーベルトの除染目標は、健康上の基準ではなかった」と言い訳をしたが、
ひょっとすると今回のコロナでも、専門家やら政治家が、厳しくしておけばあとで非難されることもないだろうと考えて、
基準の設定をしているのではないかと、ふと思ったのである。

繰り返すが、ドイツでは、10万人当たり新規感染者が一週間に50人以下なら、解除は進めていく方針。
バイエルン州は、これはいくら何でも多すぎるとして、独自に35人に変更したようなので、ドイツの基準は確かにゆるい。

しかし、日本の指針では、10万人当たりの新規感染者が一週間に1人でも基準を超えてしまう。
東京都なら、1日平均10人の感染者が出ることが許されない厳しさだ。

この違いの根拠についての説明がほしいと思うのは、私だけだろうか?

ドイツは、現在までのところ、欧米の他の国、たとえば、イギリス、イタリア、フランスなどに比べて、段違いに感染者数が少ない。
医療崩壊もまったく起こっていない。南欧の国と比べれば裕福であったから、医療が元々しっかりしており、
十分な対処ができた。だから、感染拡大が抑えられたのである。

とはいえ、米ジョン・ホプキンス大学の統計では、ドイツの5月19日時点の感染者数は17万7289人、死者が8041人(ただし、死亡者の平均年齢は82歳)で、
日本の1万6192人、および763人(ともに厚労省発表・クルーズ船を含まず)とは格段の差がある。しかも、日本の人口はドイツの1.5倍なのだ。

つまり、日本では、政府が国民に何の強制もせず、ただお願いをしただけなのに、なぜか今のところ幸運にも爆発的な感染は抑えられている。
しかし、感染は抑えられたが、経済的な打撃はすでに大きい。政府は大規模な救済を打ち出すと言っているが、
これほど多くの企業が活動を縮小し、店舗や飲食店が休業しているのだ。国がすべて救えるはずはない。

案の定、今、閉店や倒産のニュースがどんどん出てきている。コロナ騒動が収束しても、国民経済の疲弊が進みすぎて、社会に復興の力が残っていなければ、そちらの被害も甚大だ。
しかし、政府からは、「感染予防と経済のバランス」についての具体的な説明がない。メディアも毎日、感染者の数ばかり追い続けている。

前述のようにドイツはもちろん、EUも現在、徐々に行動制限の解除を進めつつあり、観光業を救うため、
夏のバカンスまでに、EU内の国境を再びすべて解放しようと、政府間の話し合いが進んでいる。
もちろん、感染の第2波は想定内だが、いつまでも国境封鎖というわけにもいかないという現実路線が取られる。

また、ドイツでは制限解除を求める国民の突き上げも大きい。現在、集会の自由が制限されているにもかかわらず、
多くの人々が、2ヵ月を超えようとしている様々な制限措置が妥当の範囲を超えているとして、全国で抗議デモを始めた。

しかも、デモ参加者は、この数週間で急増している。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72756

590 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:50:00.63 ID:sD7IpLRmO.net

>>1
三連休後に感染爆発してんだから、慎重になるのは当たり前だろう

47 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 08:59:46 ID:ZwJ/2hra0.net

>>1
アメリカもロシアも右肩上がりなのに解除してんのに

294 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:01:19 ID:JI6Ohv4F0.net

>ドイツの100倍厳しい日本の 「緊急事態宣言解除」の条件
検査シーヤ(ドイツ)、検査スンナ(日本)のちがい。
「検査スンナ」では、びくびくしながら解除するしかない。

747 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 11:30:27 ID:9+b7uSgH0.net

院内感染を条件から外して感染者情報をもっと細かく出してあとは国民の行動に任せろ
政府は外国人の侵入だけ防いでいればいい

948 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 14:38:31 ID:D0ZbhoHn0.net

>>877
それじや外国人の入国も完全にブロックしてくれなきゃ
一向に感染者が減らないよ

585 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:49:21.15 ID:iZq6g06s0.net

>>98
ドイツ人とマトモな独語会話が出来る医者なんて一割以下。
ドイツ語の講義を聴いて理解できるヤツはそのまた一割。
片腹痛い。

938 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 14:15:00 ID:Oki9wTOt0.net

EUなんて地続きなのに、開き直らなきゃやってらんないだろ

331 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:06:30 ID:NfiqBAQP0.net

>>310
実際に患者のトリアージが起こりだしたら社会不安が爆発して首相も知事も保たないよな
ただでさえパニック気味だったのに
死んでも大丈夫です死ぬのは年寄りですから…ってお茶の間の結構な数がお年寄りな訳で

546 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:40:44.92 ID:njKF8uYp0.net

×際医版
〇裁判

訂正。

754 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 11:32:26 ID:r9HGSIC20.net

ドイツ全然成功してないんだけど

504 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:34:07 ID:d3W4ctiv0.net

>>452
日本人はホテル拒否で空室だらけなので、検査隔離の手法は難しいよ

746 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 11:30:01 ID:3jc5naJ30.net

辛淑玉みたいにドイツに移民すれば?

302 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:01:48 ID:B5UCxQTO0.net

>>4
東京もさっさと大阪みたいに封じ込めたらとっくに経済も戻せてるんだが

980 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 20:26:28 ID:4g83GZdQ0.net

>この違いの根拠についての説明がほしいと思うのは、私だけだろうか?

調べりゃいいじゃん
記者って相手に説明責任を突きつけるだけのお仕事かいな
楽でええな

908 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 13:26:18 ID:y8LQ2Pod0.net

>>905
ワクチン出来ました!と言って生理食塩水打てば皆安心するんじゃね

692 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 11:14:05 ID:wLT0tlKF0.net

>>684
日本は原発事故後は、
1年間に1mSVの基準をきちんと守ってないからな。

放射線管理区域の基準とあわせて適用したら、福島の広大な領域は放射線管理区域内になってしまう。

992 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 21:31:41 ID:pYU8hR3b0.net

ドイツと比べる理由は何?
お前から言え

134 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 09:31:02.53 ID:7zcmnVmZ0.net

医療環境が脆弱だから。1日200人で東京が数日で医療崩壊。
これだとドイツのような余裕は無い。

304 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:02:17 ID:voVDzf8Y0.net

難しいよな、コロナは血管を破壊するウイルス
感染し助かったとしても中高年なら後遺症は多少は残る
感染しないほうがいいに決まってる
でも経済も大事、このままだと自殺者の山

361 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:10:11.52 ID:0bzRPQSu0.net

日本でももう一部の居残り組以外全部解除になって
東京でも来週解除しようぜー言うてるこの状況で
「日本は厳しすぎる」とかグダグダ言ってるやつは根が暗い
どうして「被害少なめでよかったね、これから仕事頑張るか」と言えないのか

484 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:30:14.91 ID:dJXsZhYV0.net

国によって事情違うのに単純比較するのはバカ

690 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 11:13:57 ID:+Y/yIVu30.net

コロナの死者については責任を取りたくない政府。

経済的な自殺は責任を取らなくて良い実績があるから。

843 :名無しさん@13周年:2020/05/22(金) 12:34:50.19 ID:UcQ33PEoW

日本国内では新型コロナウイルス感染患者に対する人工呼吸器の患者8割を救命。
一方アメリカNY市では新型コロナウイルス感染患者に対する人工呼吸器の患者88%死亡…学会調査ェック

https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200517-OYT1T50061/

国内では人工呼吸器の患者8割を救命、NY市では88%死亡…学会調査2020/05/17

新型コロナウイルスに感染して人工呼吸器を装着した患者の8割、体外式膜型人工肺(ECMOエクモ)を使用した患者の7割強を救命できたとする調査結果を、集計した日本集中治療医学会が発表した。
海外に比べて良好な結果となった。
同学会は、日本では感染爆発が起きず、症状の悪化に対応できたためとみている。
同学会を含む関係6団体の計570医療機関から、今月7日までの重症患者のデータを集計。
人工呼吸器を着けた患者225人のうち、182人(81%)が回復して取り外せた。

968 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 18:44:11 ID:uzZjpS/I0.net

そもそも 正解がわからないのに
失敗国に学べって 馬鹿でしょ
失敗してから いろいろ強化するって
欧米の馬鹿と同じになるわ

823 :名無しさん@13周年:2020/05/22(金) 12:18:36.00 ID:UcQ33PEoW

ドイツはドイツ
日本は日本。

韓国は文大将軍とその一味が大活躍して新型コロナ退治果たした。文大将軍のIT駆使してやり方が世界基準。世界は安倍日本を無視。
日本は国民頼みで、安倍も小池も厚生省も専門家会議も何もしてないw 安倍マスクwww
ドイツはメルケル首相がリーダーシップを発揮して英 仏 スぺ イタリアより感染被害を抑え込んだ。 世界はメルケルに注目。

677 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 11:10:12 ID:iZq6g06s0.net

一次がヒュンダイじゃん。
遅ければアベが経済が滅茶苦茶にすると書くし、
速ければアベが大量タヒを招くと書くだけ。

357 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:09:57.93 ID:nYcE5LAe0.net

>>310
病院のキャパを超えて、ホテルに放り込まれるとか異常事態だもんな
もう忘れている人は、認知症予備軍かも知れない
高齢者だらけの国だし

638 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 11:00:51 ID:029WdRdN0.net

>>629
そりゃアジアの中でも格段に緩い方式とってるからだろw
緊急事態宣言化ですら、緩めの罰則すらなく「お願い一辺倒」だぞ?w
そんな中でこの数字に抑え込んでるから「世界から異様な形」に見られてるわけよ?w

137 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 09:31:14.65 ID:ktz2hkKN0.net

だって、目標は高く持て!って、うちの死んだばっちゃがゆってた

37 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 08:56:27.06 ID:XgsdBpkq0.net

>今のところ幸運にも爆発的な感染は抑えられている。

こんな事、書く奴が「ドイツは凄い」だもんな。
所詮はその程度よ。

442 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:24:03.73 ID:s10KSXvJ0.net

いつもの過剰要求だよね
ヨーロッパの綺麗なとこだけ見てて、高齢者は死ぬもんだということをタブー視してる

588 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:49:42.60 ID:hh+eljBo0.net

基本より厳しく期間も長い規制をかけても
日本より100倍甘い基準にしか耐えられない現状ってのは
なかなか厳しいものがあるよな。

382 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:12:27 ID:/5bha4r+0.net

>>324
病院に余裕なんてあった訳がない
都内では院内感染も多発して救急病院が次々閉鎖されてた
今もコロナ患者検査したり受け入れたりしてる病院は防護服やマスクも足りず自作したりして凌いでる有り様だよ
消毒液も4倍近くも値上がりしたのを国に買わされたり無茶苦茶
厚労省の無策ぶりは酷すぎる

97 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 09:21:05 ID:PAwuaylP0.net

北海道が実験してくれた経験は大切にしないとね。
なにを学ぶかだよねw

883 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 12:57:08 ID:XIrlFGn50.net

こうなってしまってからでは、遅い。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590117786/175

407 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:17:48 ID:18iX1y660.net

根拠なんてドイツにもねーだろっつーの

533 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:39:01 ID:1HHd2r2B0.net

ドイツと比肩できる検査体制あるの?
ドイツと比肩できる医療体制あるの?
ドイツと比肩できる行政のリーダーシップあるの?

669 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 11:08:38 ID:VLgV9LV40.net

>>659
逆に言えばそれ以外の国は経済で困ることが無いのに無制限にやって潤ってる国が無いんだが
君ほど世界が賢くないんだろねきっと

50 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 09:00:03 ID:k8QKatmt0.net

ドイツは堕落した国家だから日本の真似はできないよ

548 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:41:01.41 ID:X2776Nq50.net

>>533
それだけの検査をやっても「追いついていない」のが
ドイツの現状だな

明らかに 超過死亡数>新型コロナの死者数 となっているし

580 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:48:12.64 ID:ZIB7TMXH0.net

日本は責任取りたくない批判されたくないってだけで国のこと社会のこと考えて行動する人はいない

88 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 09:15:19 ID:7IVNPjL/0.net

>>83
ありゃ実効再生産数2.5を基準にして弾き出した数値
問題は実効再生産数も変動するって事
結果的にはあの目論見通りに収束できて経済再開の見通しも立っている

340 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:07:42 ID:Rmz9bHdp0.net

>ドイツの5月19日時点の感染者数は17万7289人、死者が8041人(ただし、死亡者の平均年齢は82歳)

ここに最も注目すべきだろ
これがそんなに問題か?
風邪で高齢者が死んだだけだろ?

324 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:05:25 ID:voVDzf8Y0.net

>>310
保健所がパンクしてただけで医療崩壊はしてないよ、余裕あったくらい
厚生労働省が窓口を保健所だけにしちゃった無策

217 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 09:49:57 ID:ZOVgOve70.net

ドイツの死者数 6831人
日本の死者数 521人

人口100万人当たりの死者数
ドイツ 82.1人
日本 4.1人

なんで失敗国家を学べという人がたくさんいるのかがよく分からんが。

614 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:55:01 ID:029WdRdN0.net

>>603
いや一貫してるぞ?
単に「コロナ対策がダメな日本政府」をひたすら強調したいだけ
そして今のように新規感染者が減ってきてる状態はマスゴミにとっては望ましくないのよ
何せ「変に不安感だけを煽る」行動が異様に目立つからな

903 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 13:21:18 ID:qRiL3Lyt0.net

仮に根拠無くともそれだけ厳しければ嫌でもコロナ減るんだしええやろ
中途半端な目安掲げて中途半端に感染者出続けるよりはマシ
これにケチつけるのは安倍・与党憎しで今後のこと考えずに批判したいだけなんじゃねぇの?

722 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 11:24:06 ID:wLT0tlKF0.net

>>616
なるほどね。

1週間に10万分の0.5人で、
被ばくの国際基準である1年間に1mSvと比較して、似たような基準になるからな。
少し厳しめだか感染症の人数は急拡大があるからな。

463 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:26:55.95 ID:0PVS/Q1f0.net

>>450
じゃあコロナと似てる動きしてるスペイン風邪が
春の第一波より秋からの第2波がとんでもなかったことをもちろん知ってるよね?

87 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 09:14:53 ID:8uxLr7Os0.net

>>68
テレビ朝日のテレビタックルは、3月ごろ、怪しそうな医者をあつめて
「コロナは風邪とおなじ」「経済が重要」
っておかしな放送してた。

リベラル派放送局は人命より金と、感じて背筋が寒くなった。
だから憶えてる

724 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 11:24:29.08 ID:jD/Tbm500.net

アビガンの有効性は随分早い時期に中国その他から解っていた。
ならば、早期発見、早期治療を貫けば十分対処できたはず。
徹底的に邪魔してんのがヒトデナシ外道の集団厚労省の官僚ども。
現状、世界でも例見ないほどの低死亡率、成功とは言えるだろうが経済がね。

71 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 09:07:55 ID:pu9LMlgl0.net

未経験の事態で各国手探り状態なのに根拠って…w

959 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 16:11:16 ID:3IFx0l020.net

>>957
それw

194 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 09:46:19 ID:GXdY7H0u0.net

>>1
規制をしたら責任が発生するから
補償もしないといけないし自由にして国民の自己責任にしておいた方が後々楽

1005 :不要不急の名無しさん:2020/05/23(土) 02:14:46 ID:zrVyLyga0.net

日本人が大人しいからだろ

944 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 14:28:40 ID:gWyIV+8U0.net

根拠はお隣の国にあるじゃん。

986 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 20:41:04 ID:bqtHSGbc0.net

ドイツが緩すぎるんだろw

763 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 11:37:36 ID:NMHL0GyU0.net

>>740 >>741
そう言う事を言っているのではない。
こんな基準じゃ例え国内でゼロにしたとしても、いつまでたっても外国から
人を入れられない。旅行者をずっと2週間留め置くつもりかね。

828 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 12:20:40.29 ID:gCwbejMn0.net

>>811
大嘘
感染者は抗体検査から東京だけで既に10万人近いと推測
実際の致死率はずっと低い
28歳の力士は糖尿病の持病持ちでより健康なんてとても言えない
もちろんコロナ自粛で倒産・失業、未婚・晩婚化加速する方が酷い経済的損失

960 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 16:11:47 ID:+R4T/YfB0.net

検査数が少なすぎて、現状の数値に自信を持てんのでしょ
台湾並に検査して本当に10人しか出なくなったのであれば、もう収束と言い切っていいはず

46 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 08:59:11 ID:c2Jt3r8x0.net

検査基準が違う

日本の厳格な基準では、
ドイツの緩い基準で陽性になる人の
10分の1しか拾えないという予測だろ。

721 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 11:23:53 ID:jaofaWt10.net

まず100倍の根拠を示せ

500 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:33:39 ID:zEbyHFAt0.net

日本はトランプアメリカに併合して貰って

DSの間接支配者 主に北朝鮮統一教会

どもを排除したほうが良い

141 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 09:31:56.74 ID:An/i1fIt0.net

日本に比べたらドイツなんか段違いに感染者多い
日本が欧米に倣うことは1つもない

283 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 09:59:58 ID:/re9zYS50.net

ドイツと比べることになんか意味あるの?

993 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 21:35:13 ID:165o2Mw70.net

>>957
ですよね

ドイツがいいわけじゃないのにさ

852 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 12:40:04 ID:UzEnS5Sw0.net

>>849
有名人が死んだのはコロナだけ(爆笑)

60 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 09:03:29 ID:OTv2u5Cj0.net

わざとなの?
日本国民の生活や家計、日本国家の経済と財政をぶっ潰すために
メディアが不安を煽ってるのか?
それに国民は乗せられてるのか?

918 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 13:41:40 ID:O9FQ7/yS0.net

>>1
川口 マーン 惠美

まーーーーーーーんwwww

専門家会議が記者会見開いて全部説明してるのに
何寝ぼけた記事書いてんの?
つべで全部見られるのに、どういう情弱?

914 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 13:35:59 ID:Fo/k44xV0.net

自衛隊員が毒ガスマスクつけて電車を占拠するだけでみなさん満員電車のりたくなくなるでしょ?(笑)

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