【豆知識】上野の西郷像さん、当初は馬に乗った軍服姿の予定でしたが、予算不足などもあって浴衣姿に

1 :水星虫 ★ :2018/05/24(木) 15:36:49.26 ID:CAP_USER9.net
「のっぺらぼう」の西郷像の写真

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/lnews/shutoken/20180524/1000012167.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

明治時代、東京・上野に西郷隆盛の像を作る過程で写された、顔が彫られていない
「のっぺらぼう」の状態の木型の写真が残されていることがわかり、調査に当たった専門家は
「顔写真が1枚もないなかで、顔の制作に苦労したことがわかる」と話しています。

この写真は、東京藝術大学大学美術館で10年ほど前に見つかり、その後、調査が進められてきました。
縦16.5センチ、横10.5センチの紙に焼かれた写真には、東京・上野にある
犬を連れた西郷隆盛の銅像とほぼ同じ姿の木型が写されていますが、西郷も犬も顔が彫られておらず、
「のっぺらぼう」の状態になっています。
また、写真の左上には西郷の肖像画が付け加えられています。

調査に当たった東京藝術大学の薩摩雅登教授によりますと、上野の西郷像は
大学の前身に当たる東京美術学校が制作を進め、今回の写真は、銅像を作る前に試作した木型の
途中の状態を写したと考えられるということです。

銅像が完成したのは、明治10年の西南戦争で西郷が自害してから20年以上がたった明治31年で、
薩摩教授は「西郷の死後、しばらくたっているうえに顔写真が1枚もない。
肖像画から横顔などを想像して立体にするのはさぞかし大変だったと思う。
写真からは顔の制作に苦労したことがわかる」と話しています。

この写真は、東京藝術大学大学美術館で26日から開かれる、大河ドラマ「西郷どん」の特別展で初めて公開されます。

上野の西郷隆盛像は、明治31年に完成したあと、120年にわたって
上野のシンボルとして親しまれていますが、制作は大きな困難を伴いました。
東京藝術大学の薩摩雅登教授によりますと、西郷隆盛は明治10年の西南戦争で自害し
政府から反逆者とされていましたが、市民の間で人気が根強く続いていたことから
明治22年に大日本帝国憲法の発布にあわせて名誉回復が図られ、東京に銅像が作られることになりました。

当初は馬に乗った軍服姿の予定でしたが、予算が足りなかったことや、
西郷のいとこの大山巌の進言などによって、浴衣姿になったということです。

制作には、高村光太郎の父親で日本を代表する彫刻家の高村光雲などが参加し、
東京美術学校が総力を挙げて取り組みましたが、資料が乏しかったことから難航したと言います。
特に苦心したのは顔の制作で、写真が1枚も残されていないなか、
イタリアの画家キヨッソーネが描いた肖像画や、弟の西郷従道や大山巌の顔、
それに西郷をよく知る人物の話を基に進められたということです。

高村光雲は当時の新聞に、西郷と面識がなく肖像画しか残されていないなかで、
顔を立体で表現する難しさについて語っています。
銅像はこうした苦労の末に完成しましたが、除幕式で西郷の妻が
その姿に不満を持ったというエピソードも残されています。

05/24 12:13

16 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 15:57:27.62 ID:5zdkCrNP0.net

いちかけにかけてーのわらべ歌
西郷さんは全国で慕われてたんだね

42 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 16:46:40.20 ID:UTezP5D60.net

軍服じゃなかったおかげで終戦後占領軍に鋳潰されなかったんだな
鋳潰し候補にはなっていたと聞いた。

137 :名無しさん@1周年:2018/05/25(金) 13:35:58.27 ID:Q1FI0cfw0.net

>>116
いや、隆永だよ。

69 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 17:36:06.37 ID:HxHrr5/t0.net

国賊の名誉回復(贈正三位)が為された後に作ってるから、国賊云々はあんま関係ない気はする
銅が足りなかったんだろ

48 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 16:57:11.14 ID:Jy0+NQZd0.net

幕末/維新の偉人/英雄とされる人々は、勝ち組である薩長土肥のプロパガンダに過ぎない。

吉田松陰は、オッチョコチョイの扇動家。
西郷隆盛は、表は泰然自若の大人を装うが、裏では諜報と陰険な策謀を行った奴。
坂本竜馬は、新しもの好きがウロチョロと蠢いただけの小者。
勝海舟は、幕府を見捨て、薩長に加担した裏切者。

49 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 16:57:50.64 ID:OvLzdUQ40.net

予算不足www

105 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 20:57:35.65 ID:fdzd6mD70.net

広瀬中佐の銅像再建せなあかんな。

47 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 16:56:18.98 ID:tJ6y+kQG0.net

あの犬がハチ公じゃないと知ったときなぜかショックを受けたけど
そもそも別の話だった

8 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 15:39:53.87 ID:fVMTfEi00.net

犬連れてダイエット

83 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 18:01:22.82 ID:zfx18rY60.net

上野の西郷さんのモデルは剛田武

これ豆な

132 :名無しさん@1周年:2018/05/25(金) 08:17:13.03 ID:Cb6Mq9i60.net

親しみがわく像になったから結果オーライ

142 :名無しさん@1周年:2018/05/25(金) 21:22:50.83 ID:z7eahbhR0.net

>>124
死ぬ数日前まで随行して、官軍に交渉に行って人質になった人(一緒に交渉に行って報告に帰った人は自決)なんかも監修に参加してるからそう大きな違いは無かったと思われる。

26 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 16:10:24.07 ID:u/wtgXkP0.net

>>5
馬ってデカいからなぁ…使う銅の量とかも考えたんだろうね

85 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 18:11:24.90 ID:abpyPlIB0.net

もし騎馬像だったらGHQの命令で
三宅坂の最高裁判所前みたいに裸婦像に置き換わってたな

76 :つん:2018/05/24(木) 17:45:56.18 ID:Yg3mfeqX0.net

74 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 17:41:48.70 ID:BdtUXQTr0.net

着せ替えくらいなら今からでもできるんじゃないか?
ナナちゃんとかハチ公みたいな方法で

23 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 16:06:59.96 ID:Ylg4zFH/0.net

>>21
そういうのって歴史修正主義じゃないのか?

46 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 16:52:52.64 ID:DyqRW7L80.net

軍服は生地代も仕立ても大変

87 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 18:11:55.84 ID:aL4WuXji0.net

■ 西郷隆盛 伝説と史実

伝説 : 比類無き大度量・大至誠の人。誰もがその巨眼に引き込まれ敬愛した
史実 : 実際に会った人の証言 「偏狭であった」「人の悪口が多い」「人望を得ようと計算している」

伝説 : 極貧の下級武士の出身
史実 : 西郷家の序列は薩摩藩の上位3%の家格

伝説 : 「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起
史実 : 玉砕の5日前に“自分だけ”政府軍に助命嘆願 → 拒否られている

伝説 : 「晋どん、ここらでよか」と潔く自決
史実 : 玉砕当日城山の洞窟から逃走 → 桐野利秋に見つかり強制玉砕

伝説 : 清貧、高潔、質素な食事
史実 : 政府からの給料が現在価値で月2千万円 年収2億4千万円
     豚の霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に

伝説 : 自宅は雨漏りするボロ屋
史実 : 千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人20人、飼い犬20匹

伝説 : 「子孫の為に美田を買わず」西郷家家訓
史実 : 西郷一族で東京ドーム117個分の土地を買い占め

伝説 : 「小さく叩けば小さく響き、大きく叩けば大きく響く」坂本龍馬による西郷評
史実 : 勝海舟による創作

伝説 : 幕府から指名手配された親友月照を不憫に思い心中を試みる
史実 : 藩命により、死ぬ気など無かった月照を海に突き落として殺害

伝説 : 江戸総攻撃を中止させ江戸百万人を救う
史実 : そもそも総攻撃を主張していたのが西郷本人だった
     総攻撃に反対する英国大使パークスの圧力により断念

伝説 : 道義を貫きとおした巨星
史実 : 浪士を雇い、江戸で放火、掠奪、強姦、卑劣の限りを尽くし幕府を挑発

116 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 22:10:58.18 ID:mJkUKC3t0.net

>>109
本名は吉之助だよ。

151 :名無しさん@1周年:2018/05/28(月) 20:37:33.95 ID:m4YbPfcM0.net

あの犬って土佐犬だろ?

67 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 17:32:36.82 ID:aNJKoKAM0.net

そもそもなんで固められちゃったの?

115 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 21:49:16.07 ID:l6Eb5WSj0.net

馬に乗った浴衣姿じゃダメだったの?

18 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 15:58:13.93 ID:pmit2ZAl0.net

靖国神社「ヤツ賊軍だ」

30 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 16:20:44.33 ID:/B+VZLbG0.net

うちの人はこげな人じゃなかああああああ

107 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 20:58:20.84 ID:FHWN0N2/0.net

>>32
大久保のようなタイプの人間は、そもそも好かれんだろう。

119 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 22:59:22.95 ID:ACr4emO40.net

金玉のせいで馬にのるのは無理だろ

139 :名無しさん@1周年:2018/05/25(金) 21:05:11.39 ID:z7eahbhR0.net

>>69
当時は戦った人達がまだいたのよ…。
東京からでも警視庁抜刀隊とか。
その時の戦死傷者や遺族への配慮もあったらしい。

10 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 15:41:21.69 ID:tKIzaUvY0.net

性の喜びを知りやがって

125 :名無しさん@1周年:2018/05/25(金) 00:38:44.68 ID:QR2MGYIi0.net

顔だってイメージで作ったんだろ?

118 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 22:52:32.44 ID:mJkUKC3t0.net

>>117
だが、それがイイ

53 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 17:10:31.97 ID:mckC6iC20.net

>>21
有名な人物に関しては
数多くの学者が研究対象にしてるから
毎年何かしらの成果はあるでしょ

25 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 16:08:50.81 ID:Rw3rNzzJ0.net

84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)

40 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 16:41:23.42 ID:HuHx/n8q0.net

キン玉小さくすればいいだろ

66 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 17:32:15.41 ID:oZvgJ7xf0.net

使節団留守中、留守内閣でトントンと廃藩置県に身分制度廃止などをやり遂げたのは
西郷

39 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 16:36:54.45 ID:m5WqH2X80.net

本人が石化したわけじゃなかったのか

17 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 15:57:42.50 ID:XeWRpZ/10.net

予算不足?何か前に聞いた話と違うな。
前に聞いたのは、
天皇に弓引いのが恩赦されて賊ではなくなったので西郷を偲んで銅像作ることに。
陸軍大将だから騎馬軍服の予定が、まだその時戦った人達がたくさんいるのに遠慮して軍事色がない方に。
いとこの大山が狩猟に出かけるとこを提案しただったが。
だからあれは犬連れて散歩でなく、猟犬連れて動きやすい格好で山に入るとこ。
 

109 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 21:01:50.93 ID:FHWN0N2/0.net

顔どころか、隆盛って名前も本人の名前じゃないらしいな。

110 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 21:16:59.66 ID:eUo/vYbR0.net

上野に置いた気違いは誰か?
あんなバカを

84 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 18:06:12.00 ID:VHeHdQ170.net

日体大のせいでラグビーが嫌いになった。もう見ない!

33 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 16:29:54.71 ID:u/wtgXkP0.net

>>32
最近大久保の法要を鹿児島でやろうって事になったそうだけど
地元の鹿児島ではなく、東京方面からやるなって意見が出てたとか聞いたんだが

31 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 16:22:50.96 ID:HxHrr5/t0.net

二度目の流刑で病にかかってにタマタマがでかくなってたから馬に乗れなかったし
銅も少なくて済むし今のでええんでないか

154 :名無しさん@1周年:2018/05/28(月) 21:08:35.60 ID:uuzW1JIB0.net

>>152
あれはドラマ的に面白くする為、脚色、演出されてるからな。実際は無口で大人しかったよ。

12 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 15:45:05.50 ID:8U4JJLQo0.net

軍服姿の馬に乗ってる銅像だったら
終戦直後にGHQに壊されてただろうな

58 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 17:23:46.90 ID:0vVMjXn90.net

>>47
勘違いする奴いるだろなw

101 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 19:03:54.15 ID:Bf8Mdpl90.net

西郷はフィラリア虫寄生の後遺症で、馬には乗れなかったんじゃなかったか?

41 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 16:45:30.71 ID:Jy0+NQZd0.net

「馬に乗った軍服姿」じゃ、あたりまえ過ぎて全然評判にならなかったろう。
今の像だって、大したもんじゃないのに。犬も個性がないし。

21 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 16:02:48.27 ID:TviZQ3560.net

>>1
大河ドラマに合わせて登場人物の発見って毎年あるよね

32 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 16:26:47.42 ID:m8ADASSe0.net

大久保利通が鹿児島では嫌われているというのは本当なのかという所の真実を知りたい。
どうなん?(´・ω・`)

68 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 17:34:03.65 ID:fyKFBm710.net

上野が北の玄関だった頃は、実家の親が上京してくるときに
たいてい西郷さんの前で待ち合わせだったな

93 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 18:28:26.43 ID:FIAeIJRs0.net

高村光雲の回顧録が面白い
動物とくに馬が好きすぎる後藤貞行という役人が、どうしても馬が彫りたいというので弟子になって、後に楠木正成の馬や西郷の犬を担当した

108 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 21:01:00.84 ID:hK8ovDwj0.net

もっと予算がなかったらフンドシ一丁もありえたのか

20 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 16:01:45.76 ID:Z7V43I8r0.net

軍服姿から浴衣ってどんだけだよw。

2 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 15:37:00.63 ID:Vihtbeiy0.net

>>1
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【中国人が多い国・2017】

1. インドネシア・・・・767万チャン
2. タイ・・・・・・・・706万チャン
3. マレーシア・・・・・639万チャン
4. アメリカ・・・・・・346万チャン
5. シンガポール・・・・279万チャン
6. カナダ・・・・・・・137万チャン
7. ペルー・・・・・・・130万チャン
8. ベトナム・・・・・・126万チャン
9. フィリピン・・・・・115万チャン
10. ミャンマー・・・・・110万チャン

★. 日本省 ・・・・・・・73万890チャン

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【韓国人が多い国・2017】

1. 中国・・・・・・・254万8030チョン
2. アメリカ・・・・・249万2252チョン
3. 日本・・・・・・・81万8626チョン ★★★
4. カナダ・・・・・・24万942チョン
5. ウズベキスタン・・18万1077チョン
6. オーストラリア・・18万44チョン
7. ロシア・・・・・・16万9680チョン

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
  
【韓国】海外に暮らす韓国出身者 743万人に増加 = 日本には82万人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509108029/
   
                    

2 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 15:37:00.63 ID:Vihtbeiy0.net

>>1
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【中国人が多い国・2017】

1. インドネシア・・・・767万チャン
2. タイ・・・・・・・・706万チャン
3. マレーシア・・・・・639万チャン
4. アメリカ・・・・・・346万チャン
5. シンガポール・・・・279万チャン
6. カナダ・・・・・・・137万チャン
7. ペルー・・・・・・・130万チャン
8. ベトナム・・・・・・126万チャン
9. フィリピン・・・・・115万チャン
10. ミャンマー・・・・・110万チャン

★. 日本省 ・・・・・・・73万890チャン

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【韓国人が多い国・2017】

1. 中国・・・・・・・254万8030チョン
2. アメリカ・・・・・249万2252チョン
3. 日本・・・・・・・81万8626チョン ★★★
4. カナダ・・・・・・24万942チョン
5. ウズベキスタン・・18万1077チョン
6. オーストラリア・・18万44チョン
7. ロシア・・・・・・16万9680チョン

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
  
【韓国】海外に暮らす韓国出身者 743万人に増加 = 日本には82万人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509108029/
   
                    

44 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 16:51:24.06 ID:0vVMjXn90.net

奥さんは似てないって言うより、浴衣姿で外を歩くような人じゃないって意味で言ったんだっけ。
いつも、きちんとした姿だったんだと。

近くで見ると、にらまれてるような、威厳のある姿だけど

35 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 16:32:19.91 ID:3RHZFCZ+0.net

>>30
西郷の奥さんの有名なお言葉www

98 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 18:38:33.50 ID:16bnAISN0.net

54 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 17:11:45.58 ID:hXK1v3kA0.net

風呂上がりでごわす

100 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 18:56:41.40 ID:6tBynohu0.net

>>97
下駄を鳴らして奴が来るぅー
みたいなバンカラ風じゃ女子は拒否するのさ
風来坊や無頼漢とかは男の世界だけに通じるアイコン

63 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 17:28:32.65 ID:Oty05+NN0.net

逆賊だから浴衣姿なんやろ

128 :名無しさん@1周年:2018/05/25(金) 03:52:18.38 ID:tTkE1GU50.net

国民のほとんど誰も顔を知らないんだから
適当にイケメンにしとけばよかっただけじゃん
今も歴史上の人物美化とかヒドすぎるしな

57 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 17:21:43.01 ID:g6ruFeHf0.net

それにしたって犬連れて浴衣は意味不明すぎるよな。

11 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 15:41:45.87 ID:3DU/fptS0.net

犬に乗っとるやろ

14 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 15:46:17.10 ID:8BXEM4zp0.net

大久保利通と伊藤博文の海外出張の見送り
に横浜に来た帰りの西郷は「船が沈めばいい」
麻生以上の放言王

113 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 21:40:13.52 ID:la7yYi9C0.net

>>28
それを言っちゃあおしまい

117 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 22:48:58.95 ID:xgbzlPDl0.net

西郷さんは陸軍大将や参議で政府の要職であったにも関わらず、地元の士族子弟の暴発を止めるどころか反乱の首魁になった逆賊ですよ。
地元の意思に殉じた存在である事で鹿児島では英雄扱いされてるだけで、国家に楯突いた反逆者でしかありません

5 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 15:38:08.38 ID:xCP6HpzR0.net

この犬を馬に改造すればいいだけの話だろ
なんだよ予算不足って

64 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 17:28:44.91 ID:35ax1s5T0.net

世の中の大抵の歴史人物の像ってぶっちゃけ想像図だと思う

146 :名無しさん@1周年:2018/05/27(日) 00:06:06.84 ID:tpb5HJPb0.net

おいどんのおいど

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