【患者団体】「オプジーボは万能ではない」

元スレ

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 16:53:38.38 ID:5IbE9sAI0.net ?PLT(12000)

　声明は免疫チェックポイント阻害剤について、「現状で効果の期待できるがんの種類が限られ、
特有の副作用もある」と指摘。一方、科学的根拠が明らかでない免疫療法の情報も広がりつつ
あり、「一部クリニックで、有効性や安全性を担保できない危険な治療が行われている」とした。

　患者や家族に不確かな情報に惑わされないよう、主治医らに相談する▽自費診療で行ってい
る免疫療法の情報やがんが消える、治ったなどの安易な情報に注意▽デメリットについても十
分な情報を集める――などを求めている。

　がんの薬物療法に詳しい日本医大武蔵小杉病院の勝俣範之教授（腫瘍〈しゅよう〉内科）は
「オプジーボも万能ではなく副作用への注意が必要。チーム医療で対応しなければならない。
治療を焦らず冷静に判断できるよう、まずは主治医と話し合ってほしい」と話す。

　声明の全文は、同会のサイト（http://zenganren.jp/別ウインドウで開きます）から閲覧できる。
（土肥修一、月舘彩子）

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLB54FDVLB5ULBJ00M.html

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:19:06.93 ID:3CifxQh60.net

今日テレでやってるよ
オプジーボでも効果のある部位は限られるし
それ以外は言わずもがな

102 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 19:32:52.59 ID:qkMeaQ+h0.net

手術のあとに残った微小なガンは免疫力に期待ということだが
手術で体力を奪われ術後の抗がん剤で免疫力を奪ったんじゃどうにもこうにも

131 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/06(土) 10:37:42.05 ID:igimkvbv0.net

>>73
はじめて2ちゃんねるが恐いと思ったw
ここまで嘘だと訴えられるわ

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:56:56.47 ID:UjFeZtd70.net

オプジーボのプラシーボがスパシーバなんだよ

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 16:57:42.85 ID:I8zYztHy0.net

またチョンカー
誰も万能だとは思ってねえよ

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:20:36.48 ID:03lBZebT0.net

うちのばあちゃんも肺がんでキイトルーダっていう免疫チェックポイント阻害剤使ってめちゃくちゃ効いてたんだけど副作用が酷く出たから使うのやめたわ
抗がん剤としては優秀だし以前よりも副作用は少ないらしいがやっぱりしんどいものはしんどいな
多分もうすぐなんだろうけど本人は副作用よりマシってそれなりに楽しんで余生を過ごしてる

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:05:34.40 ID:eiaz4TRI0.net

マジかよ糞だなプラシーボ

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:36:54.07 ID:CzjtwrRg0.net

今回のノーベル賞受賞のきっかけになった
PD-1受容体とオプジーボの関係とか
何回もテレビで報道されたのに
全く理解してないバカが多いんだなあ

144 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/06(土) 20:22:18.48 ID:P/EfcOcx0.net

誰が特効薬開発したと言ってんだよ。
分かってないのは馬鹿とクレーマーだけ。

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:48:29.37 ID:06EZI/v60.net

>>53
日本は他にもある
緑（公用旅券）
濃茶(外交旅券)
茶(緊急旅券)

119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/06(土) 09:00:08.83 ID:yHIzUx3/0.net

>>8
馬鹿テレビが言ってるんだろ？
テレビ見てないから知らんが

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:44:30.20 ID:WPjRILk80.net

>>3
抗癌剤
抗癌剤「俺超つえーし！」
癌細胞「ぼく癌細胞じゃないよ」
抗癌剤「えっ攻撃やめるわ」（でも若干攻撃する）
→他の細胞と共に癌細胞も殺される。けど他の細胞の方がよく死ぬ。

オプジーボ（ニボルマブ）
癌細胞「ぼく癌細胞じゃないよ」
オプジーボ「嘘付けクソ野郎！」
→他の抗癌剤や人の抵抗力で癌細胞が殺される。

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:18:28.50 ID:rTGEH0lK0.net

薬が賞を取ったんじゃないって事を理解させないとな

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 18:09:38.55 ID:AJ6rrx1F0.net

万能な薬なんてないし、
どんな薬も副作用と交換条件ということすら理解できないやつがいてアホかと思う

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:18:42.50 ID:4LE9mhE60.net

ガンですねーお薬出しときますねー次の予約再来月はだいじょうぶですかー？　とかそんなん。

112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 23:08:52.88 ID:E7pKjvIp0.net

>>57
オプジーボ使っても抗がん剤併用すっとダメージ喰らうに変わりはないんだな

143 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/06(土) 20:21:14.69 ID:bHpv4Ka90.net

オプジーボ側は
一言もそんな事言ってないｗ

86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 18:11:20.45 ID:KIDhuhXY0.net

30年も前の研究がこうやって評価されて、これから本気で研究するとか･･
ノーベル賞の仕組みも日本の基礎研究に対する評価も残念でならん

成果主義とか選択と集中とか抜かす連中は残らずﾀﾋね
ｹｹ中、お前のコトだよ

3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 16:55:05.07 ID:Ea1mTfk30.net

そもそも抗がん剤治療って体力ないと持たないからな
全然万能じゃないわ

129 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/06(土) 09:57:19.65 ID:jG+pylBm0.net

万能薬なんかあったら誰も死ななくなってそっちのほうが困るだろ

105 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 20:10:21.93 ID:dhcev+B70.net

　　　　　|┃三　　　　　　　／￣＼
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59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:44:51.20 ID:MNJgXe260.net

ガンの根治はまだまだ手術がメインで切り取れないガンはやがて
全身に散って死ぬのは変わらない

117 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/06(土) 08:41:36.77 ID:IrwWxN2z0.net

従兄弟とお袋の友達がステージ4って言われててもう５年以上たってるからどうなった？って聞いたら
二人とも治ったらしい！
これ使ったのかな？

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:02:04.96 ID:FblcAnAQ0.net

ニュースZEROくっそ雑で何もわからなかったわ

130 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/06(土) 09:57:38.80 ID:bIrbanPT0.net

>>128
これまでと全く異なる作用で、副作用としては何が起こってもおかしくない（適正使用ガイドライン見たら分かる）ので、免疫チェックポイント阻害薬治療に強く関わっている医師以外には、訳分からん薬と捕らえられているだろうな。

85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 18:10:02.65 ID:VlhY3znN0.net

>>73
間質性肺炎なめすぎｗ

149 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/06(土) 20:40:05.76 ID:LQuMofe70.net

先月姉が末期がんで50にもならないで死んだけどこれ聞いたのかな
TVでちらっとこの薬の話見たんだよな
勧めとけばよかったかな

115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/06(土) 07:26:19.50 ID:NMdSlIg+0.net

効く人と効かない人がいるからその違いはこれから調べるってさ

148 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/06(土) 20:34:49.59 ID:gKipwIbi0.net

>>136
>>138
>>140
問題解決能力が低いお前らが出る幕じゃないよ

8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 16:55:43.65 ID:FJ1sylLs0.net

だれが万能だって言ったんだ？

49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:34:21.09 ID:NbDiiGjr0.net

モビルスーツと一緒やな

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:21:33.09 ID:8ozcFvox0.net

外科的処置以外の道を示したってことで評価すりゃあいいのに
まだまだ道半ばだよ

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:54:14.73 ID:hxOSd57V0.net

>>21
でかすぎて手術できないレベルのガンでも抗がん剤つかってからだからな
おかしいわ

127 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/06(土) 09:29:49.82 ID:wqGafLb90.net

夜回り先生も実はオプジーボ投与で助かったのかも知れないな

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 18:08:43.08 ID:bKBbx4CR0.net

>>79
孫は馬鹿なのかな？

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:40:23.76 ID:gHFjcEYm0.net

>>11
タマタマ治るんだったらラッキーじゃん

142 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/06(土) 20:20:07.44 ID:gKipwIbi0.net

>>140
>>141

136 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/06(土) 12:16:43.30 ID:umHxwaUO0.net

>>135
いや、流れを見るにお前がアスペ

120 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/06(土) 09:07:27.94 ID:w5jYUkz90.net

>>114
洗脳されやすいのは日本人だろアホ

124 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/06(土) 09:20:06.26 ID:qMvbHJYi0.net

>>22
免疫系のブレーキがぶっ壊れると正常な物にも過敏反応する
小麦食べて死ぬアレルギーみたいに

知らんけど

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:00:12.24 ID:sfIcPcPy0.net

オプジーボとかプラシーボだろ

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:51:46.40 ID:eoc499uw0.net

押し返す抵抗力がある程度ないとオプジーボが援軍に行けない。
末期で助かると思うなよ。

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:46:16.03 ID:CzjtwrRg0.net

>>59
それは免疫力を超えたガンの話

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:42:21.26 ID:v6fwWCGg0.net

>>21
理論的にもエビデンス的にもそうなんだが高すぎてそれやると医療費がやばい

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:44:36.07 ID:ebLzzCUw0.net

そりゃ医者も学者も神様でも魔法使いでも何でもないんだから
万能薬みたいな都合の良いもの作れるわけ無いやろ

135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/06(土) 12:12:12.50 ID:gKipwIbi0.net

>>9
これがアスペか

抗がん剤を例にしただけでこれ

13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 16:58:31.40 ID:q4nBWrZS0.net

むしろ副作用のリスクが高くて効かないこともあるというのは今時常識だと思ってたけど

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:19:21.71 ID:oojw+8If0.net

>>4 日本の癌≒朝日新聞にも効かない

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:01:11.51 ID:kysXG7+A0.net

可能性があるなら縋るだけなんだよなあ

118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/06(土) 08:47:29.86 ID:tXseJfq90.net

「一部クリニックで、有効性や安全性を担保できない危険な治療が行われている」
患者側としてよく注意しないといけないのはこれだけだろ
まともな医者にかかっていれば副作用について考慮し対処してもらえる
iPSだってまだ治療に役立っていない段階
いずれも今後さらに改善していけばいい話だ
アカヒの言い回しは本庶氏の成果をディスろうとする悪意を感じる

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:21:19.87 ID:v/vyi6i+0.net

人間は死亡率100％

114 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/06(土) 03:05:53.18 ID:jZAn3G1F0.net

オプジーボに群がってるのは中国人だと思う
奴等は我先にと流されやすいからな

103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 19:36:45.86 ID:cZKJSmXY0.net

全然わかってないのにわかったような事書き込んでるのがいるのが5chらしいw

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 17:59:14.23 ID:58eoqMGG0.net

>>47
副作用って言ってもアレルギー性のものだからな
間質性肺炎にしても
だから副作用は非常に弱い薬

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/05(金) 18:04:46.14 ID:bKBbx4CR0.net

昼のワイドショーが副作用ないとか言ってたな
んなわけあるかい

141 ：名無しさん＠涙目です。：2018/10/06(土) 20:17:01.59 ID:gKipwIbi0.net

>>137
抗がん剤を併用するという手段は使えない、つまり万能ではないという話をして何が問題なんだ？