国会議員「《卑弥呼》《邪馬台国》は蔑称だという事が分かった。今後どうすべきか考える」 歴史修正へ [426566211]

1 ::2022/04/29(金) 18:15:28.88 ID:4hOzfbX/0●.net ?2BP(2000)

自民党、陳寿に抗議か

https://twitter.com/ty_polepole/status/1519550955028910080
(deleted an unsolicited ad)

923 :カッパファミリー(福岡県) [TW]:2022/04/30(土) 21:18:59 ID:idGtoZvV0.net

この蔑称の文しか資料がないんだから、もう邪馬台国でいいだろ

909 :プリングルズおじさん(茸) [US]:2022/04/30(土) 20:53:06 ID:pLUNI0Ql0.net

日本という太陽に照らされ鮮やかな朝が訪れるってことで。

494 ::2022/04/30(土) 05:08:06.62 ID:hkNr8H3E0.net

穢多非人自民党

422 ::2022/04/29(金) 23:55:32.37 ID:ruATsVmx0.net

タイムマシンに乗ったら魏志倭人伝に
邪未羅国にはジャミラがいっぱいいるそうだ。
って落書きしてやる

93 ::2022/04/29(金) 18:46:27.44 ID:NEesr5LF0.net

>>1
中国の歴史書に書いてあるんだから、
今後どうするか考えても無駄だろう。バカなのかw

邪馬台国 = やまとこく

741 ::2022/04/30(土) 14:49:05.25 ID:Co4kWbC00.net

>>702
お前、自分の”偉大なる”母国の歴史書である三国史記すら原文で読んだことないだろ?

人質の記述は全部三国史記に記載されてる。自分の国の歴史書にわざわざ自国はみすぼらしいと書くやつなんかいないよ。

https://zh.wikisource.org/wiki/%E4%B8%89%E5%9C%8B%E5%8F%B2%E8%A8%98

漢字?百済は4世紀末まで漢字がなく、近肖古王の代になって博士の高興(こうこう、コフン)を得て、初めて文字(漢字)が伝わった。伝った漢字をすぐに倭国から博士を派遣しろと言われて、倭国にも伝えた。単なる中国文化を取り入れてすぐ日本に渡したってだけのことが記録されてる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%82%96%E5%8F%A4%E7%8E%8B

323 ::2022/04/29(金) 21:07:36.04 ID:mhfk5Ej00.net

まぁ、この時代は憶測の憶測でしかないからなぁ。

保守的な視点からかろうじて言える事は、
この時代には既に日(火?陽?)を使用していたのかな?くらいだろう。

390 ::2022/04/29(金) 22:54:00.00 ID:5v5yobPA0.net

>>380
文字使えたらどんぐりなんか拾って食ってないだろ

356 ::2022/04/29(金) 22:02:53.12 ID:884AiMNq0.net

邪馬台国を「やまとのくに」と頑なに読ませないのは、大和朝廷の前身が中国皇帝から印もらっちゃったことをうやむやにしたいのかな

775 ::2022/04/30(土) 16:09:53.36 ID:/VhAVClI0.net

亡命とかじゃなくて?

15 ::2022/04/29(金) 18:21:16.70 ID:VZXSquF80.net

ヤマタイではなくヤマト

759 ::2022/04/30(土) 15:21:58.22 ID:/VhAVClI0.net

なんでIDコロコロ変えてるの
中臣鎌足 藤原鎌足
朴藤吉郎 豊臣秀吉みたいな?

380 ::2022/04/29(金) 22:43:59.36 ID:YGKxVKwC0.net

>>378
縄文人が文字を使わなかったのは、外交が不要だったからという説を聞いたことあるな
どの村も縄文の精神で通じ合えるという

後は文字を使うと所有権とかが記録になるのが良くないというね
生きてる今の人同士の感覚が神でありそれが全てという縄文精神

348 ::2022/04/29(金) 21:45:28.04 ID:zeOP+8iP0.net

日本で書き残してないんだからしかたない

996 ::2022/05/01(日) 09:14:36.28 ID:nZI469Nx0.net

古代中国の東の海洋史が全部あやふや
蓬莱国、羅刹の島など見ても明らかにおかしい

404 ::2022/04/29(金) 23:18:55.74 ID:HXEy2UUb0.net

チンシュスレ?

258 ::2022/04/29(金) 20:25:00.34 ID:chhV9Gtt0.net

>>1
字を見た時点でわかるだろう

190 ::2022/04/29(金) 19:34:22.92 ID:4ynw7Jr60.net

>>186
タイムマシンを開発して魏を征伐しに行くんじゃね

474 ::2022/04/30(土) 02:34:47.55 ID:V5rrAjNW0.net

馬鹿でもチョンでもわかるように修正しろ

891 ::2022/04/30(土) 19:54:35.26 ID:OsdE+hSl0.net

日本人とかいてリーベンレン
発音と漢字はあまり関係ないないんじゃね
可哀想だけど

832 ::2022/04/30(土) 17:41:34.30 ID:/VhAVClI0.net

3世紀の日御子とかいう天皇の蔑称
それは第何代のことを指すのですか
東夷的には

250 ::2022/04/29(金) 20:18:05.81 ID:bYWfui/70.net

卑弥呼なんてどう見ても日巫女の支那語当てだし
邪馬台や倭だっけあくまでも当時の支那史観でけど音として残ってるわな
それよりもジャパンをニッポンに変える運動でもしろよ自民党の国士様

863 ::2022/04/30(土) 18:23:18.68 ID:/VhAVClI0.net

対馬じゃなくて津軽ね
コーン茶でも飲んで、
少し落ちつきましょう

643 ::2022/04/30(土) 10:17:46.63 ID:ITu4+R/q0.net

>>18
これ
日本側に卑弥呼に対応する適切な記録でもあれば良いけど文字すらない

214 ::2022/04/29(金) 19:48:58.94 ID:Ad13e+Qr0.net

金印も日本で発掘されたけど
魏から日本に渡されたものかは分からん
どっかから獲ってきた可能性もあるからな
で、勝手にヤマタイコクだったんダァって
中二病炸裂させてるだけかもしれんのだし

794 ::2022/04/30(土) 16:44:59.15 ID:Co4kWbC00.net

腆支王,〈或云直支。〉《梁書》名映,阿莘之元子。阿莘在位第三年,立為太子,六年出質於倭國。

原文を読めない韓国人は史実を認識できない。

質(人質)として百済の王太子が倭国に赴くと高麗の三国史記にちゃんと書かれている。

漢文が読めない韓国人。

https://zh.m.wikisource.org/wiki/%e4%b8%89%e5%9c%8b%e5%8f%b2%e8%a8%98/%e5%8d%b725#%e8%85%86%e6%94%af%e7%8e%8b

317 ::2022/04/29(金) 21:00:09.77 ID:qUCPXo3a0.net

知らなかったのかよ
漢字みたら中学生でもわかるだろ

213 ::2022/04/29(金) 19:48:12.98 ID:LxpTLJtg0.net

やっぱり卑弥呼の存在を示す遺跡なり物証なりの発掘があるまでは
その存在は保留すべきだと思うけどなあ・・・

それが学術的に正しい態度じゃない?
夢やロマンは分かるんだけどそれは学術的な態度とへ言えないのでは?

155 ::2022/04/29(金) 19:12:31.01 ID:Q51e5xWq0.net

>>148
俺はテキトーに書いているがそれはもっとテキトーじゃないか…

786 ::2022/04/30(土) 16:35:45.16 ID:Co4kWbC00.net

楽浪郡の存在に関する異説 半島による歴史ねつ造の日常

北朝鮮の学界と韓国の在野の学者は、朝鮮半島には古代から自主独立の国があったとする独自の歴史観を掲げるため、漢の植民地である楽浪郡が朝鮮半島にあったことを否定し、中国の遼東半島にあったものとしている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%e6%a5%bd%e6%b5%aa%e9%83%a1#%e6%a5%bd%e6%b5%aa%e9%83%a1%e3%81%ae%e5%ad%98%e5%9c%a8%e3%81%ab%e9%96%a2%e3%81%99%e3%82%8b%e7%95%b0%e8%aa%ac

1981年8月に「國史協議会」の安浩相教育部長官は、「檀君と箕子は実在の人物」「檀君と箕子の領土は中国北京まで存在した」「王倹城は中国遼寧省にあった」「楽浪郡を含む漢四郡は中国北京にあった」「百済は3世紀から7世紀にかけて、北京から上海に至る中国を統治した」「新羅の領土は満州にあり、統一新羅の国境は北京にあった」「高句麗・百済・新羅、特に百済が日本の文化を築いた」という「国史教科書の内容是正要求に関する請願書」を国会に提出し、公聴会が開かれた。

『韓国日報』は、漢四郡=「漢の武帝が紀元前108年、衛氏朝鮮を滅亡させ朝鮮半島に4つの行政区を設置して植民地支配した」というのは日本帝国による植民史学の残滓だとして、日本帝国は、朝鮮総督府直属の「朝鮮史編集会」において植民史学を組織的に拡散させ、朝鮮半島に漢四郡という中国植民地が存在したと強弁することによって独立意志を抹殺しようとしたと報じている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E5%9B%9B%E9%83%A1#%e6%bc%a2%e5%9b%9b%e9%83%a1%e5%90%a6%e8%aa%8d%e8%ab%96

472 :モジャくん(東京都) [US]:2022/04/30(土) 02:13:32 ID:BPAm/Tgu0.net

この山本という国会議員は、大学の先生に教えてもらうまで、
邪馬台国の卑弥呼が蔑称であることに気づかなかったのか。
そっちの方が問題だろう。

111 ::2022/04/29(金) 18:50:44.58 ID:JVAUD0+S0.net

蔑称だろうが別に良くないか?
その意図はもう残ってないわけだし

460 :しんちゃん(愛知県) [ニダ]:2022/04/30(土) 01:41:05 ID:NnkPY+YE0.net

自民党ってこういう頭悪そうな愛国ピエロ多いな

447 :ファーファ(愛知県) [DE]:2022/04/30(土) 00:55:45 ID:iL8IQvuP0.net

誰も気にしてねぇだろ

452 :ことみちゃん(東京都) [US]:2022/04/30(土) 01:13:13 ID:JG2dIYOY0.net

呼称だけの問題だから歴史修正でもなんでもないだろ
問題があるならどこから引用したのってぐらいだ

542 :星ベソくん(くさや) [US]:2022/04/30(土) 06:59:55 ID:OHBWu2110.net

邪馬台国の後継が大和王権と考える人つまり
邪馬台国と大和王権が血統的に繋がるとする人の最大の論拠は何なの?
教えてけろ

393 ::2022/04/29(金) 22:57:05.71 ID:I4D+dfE00.net

そもそも現存する魏志倭人伝で「邪馬台国」と書いているものはないとか。
「邪馬壱国」か「邪馬一国」のどちらかの記載しかないのに「壹(壱)」の字を強引に「臺(台)」の書き損じと看做して
ヤマタイと読ませたがるのは、ヤマトに繋げたがる日本人研究者の恣意的解釈が過ぎるって話を読んだことがある。
つまり「ヤマイチコク」という記述が正しそう。

98 ::2022/04/29(金) 18:47:10.61 ID:35AKg6Y+0.net

卑弥呼以前の日本文化

484 :まゆだまちゃん(東京都) [CN]:2022/04/30(土) 03:41:14 ID:o9SSDD3L0.net

使節団の会話を卑しい文字で変換しただけだからシナの聞き間違いも考えられるぞ

525 :陸上選手(大阪府) [CN]:2022/04/30(土) 06:32:29 ID:7Pp4w7ay0.net

>>521
母国の蔑称を使い続ける通りはないけど
資料が他に残ってないならそれが妥当なとこだろうな

583 :TONちゃん(茸) [GB]:2022/04/30(土) 08:00:06 ID:gcvBaG7Q0.net

>>533

卑弥呼は中国読みの音で「Himiko」と読まないんだから
その理屈はおかしい。
それなら中国読みで「himiko」と発生する漢字が使われてるはず。ってことなんじゃないのかな

927 :ドコモダケ(福岡県) [ニダ]:2022/04/30(土) 21:30:27 ID:INJjlT/I0.net

卑弥呼って、国内ではなんて呼ばれてたんだ?

601 :ゾン太(東京都) [US]:2022/04/30(土) 08:27:25 ID:qjWNCGo40.net

悪魔ちゃんか

290 ::2022/04/29(金) 20:45:30.54 ID:ronjeiqv0.net

>>285
捨丸とかな。今の時代にそんな名前付けられたら本人はいい迷惑だろうけど。

264 ::2022/04/29(金) 20:28:19.73 ID:ew5we9pa0.net

>>1
アホや
文字を見れば分かる事だし
日本で書かれた訳でも無いのに

479 :レインボーファミリー(東京都) [TW]:2022/04/30(土) 03:09:34 ID:IjCD03gK0.net

自民党ってチョンみたいだな

175 ::2022/04/29(金) 19:25:07.53 ID:Ad13e+Qr0.net

そもそも邪馬臺国だからね
ヤマヰ

454 :なっちゃん(福岡県) [US]:2022/04/30(土) 01:14:21 ID:OvDZF6m+0.net

>>445
>ちなみに朝鮮とは「貢ぎ物が少ない」という意味

 倭は、朝鮮(馬韓・弁韓・辰韓)と違って、似たような進物品に加えて、献上品に暢草(百薬の長の薬草)を付け加えた。
 倭は、秦の政王の時に、徐福を使わし、5000名の男女の童を大工や鍛冶屋や鉱山探し等の大人を載せた者を
移民させた。それで、中国人の子孫ということになる。それで、別格になってしまった。

521 :白戸家一家(三重県) [US]:2022/04/30(土) 06:24:52 ID:DpriPMHE0.net

平仮名もしくは片仮名表記で良いよ意味分かるし

188 ::2022/04/29(金) 19:30:04.54 ID:3LJotsvE0.net

そもそも文字もない、農業もない、鉄もない、宗教もない
ただどんぐりを集めて拾っているだけ

106 ::2022/04/29(金) 18:48:50.79 ID:eAMh0KkJ0.net

日ノ巫女か

892 ::2022/04/30(土) 20:14:22.20 ID:RtCMo6oM0.net

>>888
うん、中国が自分たち以外を野蛮だとして蔑んだだけだし
なんでそれで日本人がそれも現代日本人がいちいち自尊心を刺激されなきゃならんのだ
アホらしい、って思うわ

というかそういった歴史自体を隠蔽しようとする試み自体がいやだ、歴史観ってのは主観的なモノだが歴史的事実ってのは恣意的な編集しちゃあかんよな

823 ::2022/04/30(土) 17:26:32.18 ID:YkslZDsJ0.net

卑弥呼って字の通り、卑弥(呼)と呼ばれていた姫じゃないの、女の臣は姫、男は彦

217 ::2022/04/29(金) 19:49:57.38 ID:weHjfg1J0.net

 そもそも、当時の通訳がどれだけ正確で、漢人と倭人の間でどれだけ
意思疎通ができたかも不明。
 まず文明レベルが違いすぎる、漢の時代、中国はすでに封建制を脱し
中央集権体制が完成し、全土に精緻な国家体制が出来上がっていたが、
 日本人はまだ文字も無く、鹿とって喜んでいたレベル。
・・今、日本人が、どこかの現地語しか通じない未開人の村にいって
どれだけ意思疎通ができると思う?

645 ::2022/04/30(土) 10:43:49.44 ID:ofDZkm9l0.net

>>639
中華がつけた周辺国は2文字以上で獣偏、虫偏はざらだけど「倭」は破格の厚待遇だぞ
倭を分解すると「人偏」「禾」「女」
特に「禾」は黄金に輝く穀物の穂が垂れているようす「秋」「稲」「穂」「穫」「秀」「委」等々

880 ::2022/04/30(土) 19:05:15.45 ID:vFqp7OjS0.net

115名無しさん@涙目です。(長屋) [US] 2019/04/05(金) 10:06:58.39 ID:fWOq+Lt40
かなり前の話だけど学問板で大体以下のような質問をしたことがある

「 もしも、あくまでも仮にですが、
皇室のルーツが高句麗人、或いは他の何でもいいけど鮮卑とか女真族とか、または南方系のオーストラロイドだと判明し、
なお且つ万世一系ではないと学問的に疑問の余地なく判明したとしましょう。
そうなった時にあなたの日本人としてのアイデンティティは揺らぎますか? 」

結構レスが返ってきて、詳細に語ってくれるひともいたんだけど
「揺らがない」と断言する人はいなかったんだよな

で、いま訊きたいのはですね
質問の前提がおかしいとか有り得ない、というのは無しでお願いしたいんですが(あくまでも仮の設定ですから)
皆さんの中で「揺らぐ」人がいるなら
何故、どのように、どの程度、揺らぐんですか?
そして「揺らぐ」ことは好ましくないとか脅威とか不愉快とかの、ネガティブなことなのか?

煽りでもなんでもなく、純粋に好奇心からの質問です
 

117名無しさん@涙目です。(catv?) [EU] 2019/04/05(金) 10:30:13.79 ID:nc7NQGQL0
>>115
揺るがないかなー

そもそも神話に連なる系譜、血統こそが権威の源なんだから
大昔、何処からか来てこの地に君臨した事実があれば
そのことで神話たりえる

征服者、統治者なら土着の民族と遺伝的同質性なくても
当然ちゃ当然
一般人とは違ってこそ、交わらないでこそ尊いもんだよ

今の国民とともにある皇室の方が異質でわ?

510 ::2022/04/30(土) 05:43:00.86 ID:VftVbKz60.net

>>504
大和朝廷とやらの出現が突然すぎるんだよな。
本当にあったんだろうか。

922 :やまじシスターズ(神奈川県) [CN]:2022/04/30(土) 21:17:40 ID:nR+sLghs0.net

朝鮮で紀元前くらいに南の方に勢力が馬どうとかってついてなかった?
そのころまでは石器時代で語られるから、ある得ないのね日本の古代記って

411 ::2022/04/29(金) 23:38:49.08 ID:I4D+dfE00.net

天照皇大神≒陽巫女説もあったね。ちと安易だが

78 ::2022/04/29(金) 18:40:23.91 ID:aumprkmF0.net

良いじゃんそういう事だけやっててよ

172 ::2022/04/29(金) 19:22:58.49 ID:hjseZ2/G0.net

>>160
史をみりゃ捏造だとわからんもんかね。

老子の時代から官僚も役人も堕落三昧だったのに。

魏志倭人伝書いたのは下級役人

だから、学術会議が愛する書>>1

584 :アフラックダック(SB-Android) [ニダ]:2022/04/30(土) 08:00:32 ID:0yJohnD00.net

カナ表記にしてもなんと読んだのか正確には分からないんだよな。ヤマタイなのかヤマトなのか。

433 ::2022/04/30(土) 00:23:10.33 ID:btYH19qS0.net

>>431
どこにあったのかも 本当に存在したかも分かってない

405 ::2022/04/29(金) 23:19:45.72 ID:4ynw7Jr60.net

>>398
江戸時代の学者が権威づけのために中国の歴史と結びつけようとして
現代の学者は逆に中国と切り離したがるのが面白いよな
2000年も昔の連中なんぞ中国も日本もなく現代人から見りゃサル同然だろうに

319 ::2022/04/29(金) 21:00:47.60 ID:bUdYkNKP0.net

そもそも日本での呼び方の記録残ってねーしな
残すための文字もなっただろうしw

845 ::2022/04/30(土) 17:54:31.55 ID:l2vC+6oY0.net

>>825
弥生前期から王権や国に近いものがあったなんて言ってる学者いるかー?

天皇の年齢100歳以上とかとセットで2600年となってるわけで
これが無理ありすぎだから無いでしょ

443 :カーネル・サンダース(福岡県) [KR]:2022/04/30(土) 00:54:23 ID:hB4grJA30.net

>>1
馬鹿じゃないのか?
何を今更。
さらに歴史を考える上でも
重要事項が卑弥呼とかの蔑称だよ。
わかった上で言ってるのか?

399 ::2022/04/29(金) 23:06:13.21 ID:XxU3T7Wq0.net

>>1
【世界最古の縄文文明】
1998年に世界最古となる1万6千500年前の土器が日本(青森)で発見された。
(その数ヶ月後に中国で1万7千年前の土器が発見された!と報じられたが、国際的な学術検証が為される前に「アイヤー、何者かに盗まれたアルヨ!」)

世界最古の文明は日本から? 【CGS 日本の歴史 1-2】
https://youtu.be/7DK8zIy2Fzg?t=1m56s

大平山元I遺跡(おおだいやまもといちいせき)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B9%B3%E5%B1%B1%E5%85%83I%E9%81%BA%E8%B7%A1

因みに、世界最古の磨製石器(3万5千年前)も日本(群馬県・岩宿遺跡)で発見されている。
更にその後の全国的な発掘調査で、日本の磨製石器は3万8千年前の物まで遡る事が判明した。
https://youtu.be/GyLwODomZmY

89 ::2022/04/29(金) 18:44:59.63 ID:BkJUGwAO0.net

大河ドラマで卑弥呼やってほしい。
まぁただのファンタジーになっちゃうんだろうけど。

564 ::2022/04/30(土) 07:18:19.42 ID:Ghee9fPF0.net

>>560
別に無茶苦茶じゃないだろ
特定できれば良かったね
できなきゃ卑弥呼の実在は証明できないってだけだぞ

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