ロシア軍の戦車、ビックリ箱だった 被弾すると設計上の欠陥で砲弾が全て誘爆して砲塔が空高く吹き飛ぶ [135853815]

1 ::2022/04/30(土) 09:29:18.21 ID:xDb0Wput0●.net ?PLT(13000)

まるで「ビックリ箱」、ウクライナで戦うロシア軍の戦車が抱える設計上の欠陥とは

(CNN) 砲塔部分が吹き飛ばされたロシア軍の戦車の残骸は、同国のウクライナへの侵攻が計画通りに進んでいないことを示す最新の兆候だ。

ウクライナ侵攻の開始以降、これまで破壊されたロシア軍の戦車は数百台に上ると考えられている。ウォレス英国防相は25日、その数を推計で最大580台と発表した。

しかしロシアにとっての問題は単に台数のみにとどまらない。専門家らは戦場を写した画像から、ロシア軍の戦車がある不具合を抱えていることが分かると指摘する。それは西側諸国の軍隊が数十年間にわたり認識している欠陥で、「ビックリ箱」効果と呼ばれている。ロシア側もこの問題については把握していたはずだと、専門家らはみている。

問題は戦車の弾薬の搭載方法に関連する。最新の西側の戦車と異なり、ロシア軍の戦車は回転式砲塔の内部に多数の弾薬を搭載している。被弾の際の危険は極めて大きく、直撃ではない場合でさえもそこから連鎖反応が始まり、搭載する最大40発の砲弾がすべて爆発する恐れがある。

その結果生じる衝撃波の威力で、砲塔は2階建ての建物ほどの高さにまで吹き飛ぶこともある。最近ソーシャルメディアに投稿された動画に映っている通りだ。

米シンクタンク、海軍分析センターでロシア研究プログラムの顧問を務めるサム・ベンデット氏は、上記のような問題を「設計上の欠陥」と説明。「とにかく弾が当たりさえすれば、たちまち搭載した弾薬に引火し、大爆発を引き起こす。砲塔は文字通り吹き飛ぶ」と述べた。同氏はセンター・フォー・ニュー・アメリカン・セキュリティー(CNAS)の非常勤シニアフェローも務める。

以下ソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/cff6106c84335289e90bff9709588101ca9be176?

111 :エコまる(北海道) [US]:2022/04/30(土) 11:32:37 ID:VSJXuNIr0.net

>>86
怖すぎるw

101 :ブラックモンスター(東京都) [RU]:2022/04/30(土) 10:56:11 ID:NPj+dOpe0.net

ゲームの演出みたいだなw

221 ::2022/04/30(土) 19:07:28.18 ID:FeTNp9pe0.net

>>148
ドイツ最新戦車もスラローム射撃できるんだよな

スラローム射撃と、従来の射撃の違いは、

従来の射撃 発射ボタンを押したときに射撃する
スラローム射撃 発射ボタンを押してもすぐ射撃せず、打ったら当たる瞬間になったときに射撃する

コンピュータが、敵の位置や砲身の向きを計算して、いま打てば敵に当たる状態になった瞬間に打つ

76 ::2022/04/30(土) 10:27:07.95 ID:O9ubi0cI0.net

わかりやすくて良いと思います

130 :しんた(大阪府) [US]:2022/04/30(土) 12:48:12 ID:M6tOrKZK0.net

誘爆で砲塔から火が噴き出るのが欠点なんて言われても
装甲を撃ち抜かれた時点で乗員は死ぬだろ

134 :プリングルズおじさん(宮崎県) [CA]:2022/04/30(土) 12:57:33 ID:QicrLlHY0.net

ソ連製戦車が使われてた湾岸戦争の頃から言われてた話なのに未だに改善されてないのかよ

257 :雪崩式ブレーンバスター(神奈川県) [US]:2022/05/01(日) 02:18:49 ID:RHFUPTN10.net

>>255

車体よりも砲塔というのは、戦車の主砲である無誘導の滑空砲やライフル砲の場合の話。

ジャベリンは、赤外線誘導なんで、熱源が関係するが、赤外線「画像」照合だろ。
エンジン部? 

たしかに、エンジン部は、エンジンが放出する熱を逃がさなければならないので、
装甲を厚くすることはできないのは確かで、面積の関係もあるとは思うが。
その辺のところは、公開情報の範囲ではよくわからないな。

107 :はのちゃん(東京都) [US]:2022/04/30(土) 11:25:41 ID:vo0z2ORA0.net

>>48
貴重なジャミラが・・・

42 ::2022/04/30(土) 09:54:58.93 ID:hvB5q+F20.net

ゲームかよ

271 ::2022/05/01(日) 02:50:31.01 ID:2bpyOM/U0.net

>>269
これ、おまえが書いた文章な
>たしかに、エンジン部は、エンジンが放出する熱を逃がさなければならないので、
>装甲を厚くすることはできないのは確かで

放出する熱を逃がさなければならないので装甲を厚く出来ない?だったらメルカバはどうして前ガチガチなんだ?
おまえには何の指導教官も無理だと俺から指導しといてやるから枕を涙で濡らしてろw

196 :あどかちゃん(千葉県) [US]:2022/04/30(土) 16:12:01 ID:5vORB3iB0.net

知ってた
そもそも被弾したら爆発させて車体を守るという発想は
コストダウンしたい詐欺師の主張
本家で最先端のロシアでもこれなのに韓国の黒豹戦車の
本当の実力はどんなだろうな?w

298 :エルボーバット(福岡県) [US]:2022/05/02(月) 08:40:24 ID:7J1C8/6Z0.net

被弾面積を小さくしようとしたら
対戦車ミサイルの進歩が速すぎたって感じか
爆発装甲を簡単にぶち抜く対戦車ミサイルなんて
ここ数年の進化はすさまじいものあるしな

56 ::2022/04/30(土) 10:09:31.98 ID:uxq9laAH0.net

攻撃力がインフレし過ぎて装甲が意味をなさなくなったのかな
いっそのこと弾が当たりにくいフナムシみたいな平べったい車体に全員乗って大砲だけ無人で上にちょこんと載せるようにするとか
今の戦艦の大砲も無人で樹脂製の潮避けカバーだけなんだろ

188 :なっちゃん(埼玉県) [CN]:2022/04/30(土) 15:23:38 ID:36JEPyk+0.net

>>148
実際にやるかは別にして未来位置を予測できなくなるんだからスラロームは有効だろう

181 ::2022/04/30(土) 14:59:59.22 ID:JDxGU48p0.net

砲塔が空高く吹き飛ぶて
ドロンジョ一味のメカやんけ

96 :ストーリア星人(茸) [ヌコ]:2022/04/30(土) 10:52:16 ID:57K6zcc00.net

>>51
そもそも国家間戦争が時代遅れ

70 ::2022/04/30(土) 10:21:56.39 ID:Cmc10wRE0.net

>>6
今こんなの売ってるのか
欲しいw

278 :セントーン(ジパング) [US]:2022/05/01(日) 09:08:22 ID:2bpyOM/U0.net

そもそも10式はロシアみたいなバカ運用ではなくウクライナ軍がジャベリンでやってるような戦いを指向した戦車だからな
足回りの高さ調整で坂道でも砲塔を水平にしたまま岡の影に潜んでバンバン撃つ、撃ったら後進して陣地転換

ロシア戦車は高さ調整どころかたった3°しか砲を下に向けられないから岡の陰に隠れられないし
後進なんか10km/hも出ない(10式は前進と同様70kmでる)んで撃たれ始めても素早く後退すらできない
おまけに連射速度は10式が15発/分なのに対してT-72は8発と謳ってるが実際は4発程度といわれてる
しかも当たらないw

4 ::2022/04/30(土) 09:30:36.20 ID:8+letAFB0.net

当たらなければどうということはない

86 ::2022/04/30(土) 10:36:15.06 ID:mNted1vP0.net

>>14
こんな感じの自動装填装置

弾の上に人が乗って照準とかいろいろしてる
構造を単純化するために円形に配置するしかないんだろうね

269 :雪崩式ブレーンバスター(神奈川県) [US]:2022/05/01(日) 02:44:18 ID:RHFUPTN10.net

>>263

だからさ・・・
ラジエーターの方向の問題な。
トップアタックだから、上のほうから、メタルジェットなわけな。

俺は、君の指導教官じゃないんで、君の書き込みをいちいち修正しないんで、
この時間に元気なのは結構だが、俺は、パス。

212 :ハービット(石川県) [JP]:2022/04/30(土) 18:21:24 ID:6RhI2bu70.net

つかなんで敵に情報を教えてあげてるの?

296 :ウエスタンラリアット(大阪府) [EU]:2022/05/01(日) 15:46:13 ID:zHtmzqFb0.net

なんか HEAT のメタルジェットで車内を焼き尽くすと勘違いしてるのがおるのな。

240 ::2022/05/01(日) 00:02:21.38 ID:aykjvoy/0.net

>>227
ロシアのデッドコピー兵器がメインの中国軍はロシアより弱いでしょ
中国は軍用エンジンの開発が遅れているので艦載機も兵装を多く積めない
台湾はガブリエル改良版の優秀な対艦ミサイルや米製兵器もあるし
防空ミサイルの密集度がイスラエル並で手強い

273 ::2022/05/01(日) 03:05:36.90 ID:2bpyOM/U0.net

ちなみに車体底部に弾薬を置いたから当たりにくいなんてのは小学生並みの理屈だ
成形炸薬弾なら装甲を穿ったメタルジェットが車内を駆け抜けるんだからその高熱で誘爆するし
APFSDSなら貫徹した弾芯が溶かした装甲や弾芯自身の金属ガスと一緒に跳ね回るんだからやっぱ誘爆する
誘爆で乗員を失いたくないなら別の部屋で爆発してもらうしかないんだよ

89 ::2022/04/30(土) 10:39:28.84 ID:xDb0Wput0.net

ジャベリンというか西側兵器はは東側兵器をターゲットに開発してるから
ロシアの戦車の弱点である頭を狙うのは理にかなっている

301 :エルボーバット(東京都) [FR]:2022/05/02(月) 08:51:57 ID:5atAg2o10.net

>>298
ジャベリンみたいにタンデム弾頭がもう標準になってるからな
弾頭が前後二つあって、前で反応装甲を打ち消し、
後ろのメタルジェットで装甲を穿つ

当に盾と矛の矛盾な、いたちごっこ

301 :エルボーバット(東京都) [FR]:2022/05/02(月) 08:51:57 ID:5atAg2o10.net

>>298
ジャベリンみたいにタンデム弾頭がもう標準になってるからな
弾頭が前後二つあって、前で反応装甲を打ち消し、
後ろのメタルジェットで装甲を穿つ

当に盾と矛の矛盾な、いたちごっこ

270 :セントーン(ジパング) [US]:2022/05/01(日) 02:44:59 ID:2bpyOM/U0.net

あと砲塔という最も頑丈な盾に守られたその更に後ろに砲弾があるんで
トップアタックか横から砲弾入れてるところを狙われない限り抜かれにくい=誘爆しにくい

284 :チキンウィングフェースロック(長野県) [TW]:2022/05/01(日) 09:16:12 ID:fKKPbv8O0.net

ロシア戦車の俯角を取れない欠陥、ロシア好きが必死に仕様だと言い張ってたがやっぱり欠陥だよな。
車高が低いから大砲の後部が天井に当たって俯角取れないってのは分かるが、
じゃあ日本やスウェーデンの戦車みたいに車体傾ける装置を取り付けるべきだった。

193 :ヤマク君(大阪府) [US]:2022/04/30(土) 15:59:36 ID:svqZyCzq0.net

頭の部分だけ吹き飛んだ戦車の残骸一杯あるのはそういう事だったんだな
何でこんな破壊のされ方するんだろうって疑問だったわ

31 ::2022/04/30(土) 09:46:46.50 ID:tOQJwy1w0.net

びっくりボムのミンチ製造機だな

200 ::2022/04/30(土) 17:11:08.80 ID:rLSXx8yd0.net

パイルダー、オフ!

73 ::2022/04/30(土) 10:23:08.88 ID:shCM+K+h0.net

欠陥というか最初から分かっていた事だろう
人の命が安い3流国ならではの戦車

104 :801ちゃん(兵庫県) [EU]:2022/04/30(土) 11:10:23 ID:81Z4jVP40.net

いつもの


242 ::2022/05/01(日) 00:03:42.11 ID:aTaOZcXn0.net

74も装填手いるよ

215 ::2022/04/30(土) 18:43:54.57 ID:sliWGgNE0.net

ロシア戦車のこの話って湾岸戦争でもあった気がする
まあロシアだし砲塔が被弾したらそれそれまでよって事なんだろう

26 ::2022/04/30(土) 09:41:14.64 ID:Fe+Zc7y+0.net

脱出装置付きか。
軍用機みたいだな

78 ::2022/04/30(土) 10:30:37.31 ID:yWPPpRGw0.net

中の人どうなっちゃうの?

235 ::2022/04/30(土) 21:06:38.74 ID:dNvDV4Hp0.net

>>207

アルマータ戦車タイプは、赤の広場のパレード練習で何度も履帯を切ってて、
車体に1000ミリなんて馬鹿厚い正面装甲を乗せたので、そのエンジンも併せて
過大重量になって、足回りが戦闘行動に耐えられない欠陥品とか言われてるな。

90 ::2022/04/30(土) 10:40:21.12 ID:etfiSqPO0.net

元々、MBTはMBTとガチの殴り合いする為の物だったのが
下痢ラ戦対応出来なくて、古い設計思想のまま使ってる感じ
特に欠陥では無いが、戦術の更新出来てないのが悪い
共産圏、まあロシアなんだけど、西側が進めてる下痢ラ対応が遅れてるよね
軽くて、小回り効いて、とにかく動け動け戦術が出来ない
歩の前に王将を置いて前線に立たせる意味の分からない戦術

94 :ミーコロン(茸) [AU]:2022/04/30(土) 10:50:30 ID:kKjIfkJK0.net

爆発反応装甲は砲塔天面にも張られているから
HEAT弾でトップアタックされてもシングル弾頭なら一応何とかならないでもない

と思いきや鹵獲した露戦車の爆発反応装甲を検分したら
爆薬じゃなく折り畳んだ布が入っていたという話もあったな

61 ::2022/04/30(土) 10:12:59.84 ID:9qpsyKC/0.net

びっくり箱というより

黒髭危機一髪だろw

51 ::2022/04/30(土) 10:02:41.55 ID:jETabgyE0.net

>>44
戦車という武器じたい時代遅れなのか^^もしかして

290 :スパイダージャーマン(大阪府) [US]:2022/05/01(日) 09:57:59 ID:v+r/yK7S0.net

>>284
高地からイスラエル軍戦車に砲撃されたアラブ側のソ連製戦車は仰角が取れないで反撃出来ず一方的に全滅したからな

201 ::2022/04/30(土) 17:13:13.39 ID:8hmIHKt70.net

アンチタンクミサイルの対策として着弾するとわざとこちら側も爆発させてダメージ軽減するプレートあるよな

158 :てん太くん(神奈川県) [US]:2022/04/30(土) 14:29:57 ID:04yRDwiC0.net

つまりウクライナの戦果は
ジャベリンがめちゃくちゃ強い武器ということではなく
ロシアの戦車の欠点のおかげでもあると

216 ::2022/04/30(土) 18:45:39.83 ID:09p9Qm+K0.net

戦車の中から爆発する瞬間を撮った映像ってないの?
いつも内部ばっかりで中がどうなってるのかがわからん

92 :藤堂とらまる(大阪府) [US]:2022/04/30(土) 10:48:11 ID:JubzmM8i0.net

乗ってる人も驚くだろうな

22 ::2022/04/30(土) 09:37:32.01 ID:u18ABN6z0.net

>砲塔は2階建ての建物ほどの高さにまで吹き飛ぶこともある

そのまま飛べばな~

253 :雪崩式ブレーンバスター(神奈川県) [US]:2022/05/01(日) 02:00:45 ID:RHFUPTN10.net

>>250

いや、戦車の被弾率は、車体よりも、砲塔のほうが、何パーセントか忘れたが高いのな。
というのは、普通に考えて当たり前だろ。
 ↓

人間だって、伏せている人と立っている人では、伏せている人の方が玉が当たりにくいだろ。
 ↓

なんで、戦車の弾薬庫を低い位置にもってくるというのは、理にかなっているのな。
ところが、
今回、注目されたジャベリンは、トップアタックの成形炸薬弾なんで、
普通の対戦車戦とは違う。
 ↓

戦車のハッチの装甲は、厚くすることができなく、また、爆発反応装甲も装着が難しいので、
ハッチがある上部を狙ったトップアタック攻撃の場合で、かつ、
指向性のある成形炸薬弾の攻撃の場合には、
弾庫が、底部にあることが、反対に欠陥になる。

というだけの話なのな。

つまり、相手が戦車である対戦車戦を普通に戦う場合には、普通に有利な構造。

122 :チルナちゃん(北海道) [IT]:2022/04/30(土) 12:19:12 ID:Kh9kAQLX0.net

ロシア兵を効率的に火葬できていいじゃん

184 ::2022/04/30(土) 15:02:37.73 ID:+gs+XoZT0.net

黒ひげ危機一髪的な

149 :フライング・ドッグ(大阪府) [US]:2022/04/30(土) 14:14:33 ID:ZK+IiQww0.net

>>148
その近代化T-72ドッコー?

108 :ジャン・ピエール・コッコ(神奈川県) [ニダ]:2022/04/30(土) 11:26:55 ID:BNdE7HGF0.net

ロシア戦車はメガンテをとなえた

167 :ネッキー(ジパング) [US]:2022/04/30(土) 14:45:12 ID:2LFFlSJ+0.net

>>162
試験どころか何十年も実戦してますけど

24 ::2022/04/30(土) 09:39:40.24 ID:v6Hs3Qhh0.net

わざとだ
何かあった時に自爆戦車になるから
なるべく敵陣に突っ込む

162 :イヨクマン(埼玉県) [US]:2022/04/30(土) 14:35:40 ID:/JmV0SZB0.net

試験とかしてないの?

41 ::2022/04/30(土) 09:54:23.17 ID:4DeUc2920.net

なーに、当たらなきゃどうってことはない。相手の射程の外から撃てば無双できるはずだ。

297 :エルボーバット(東京都) [FR]:2022/05/02(月) 08:37:32 ID:5atAg2o10.net

西側戦車は誘爆前提で弾薬を砲塔の後頭部にブローパネル方式で置いていて
爆発エネルギーが外に出るようにして
乗員は内部装甲で覆って生存率を高めてる

ロシア戦車は「誘爆しなければどうと言うことは無い」前提で
乗員の真下に無装甲で置いてある。焼き土下座より酷え

29 ::2022/04/30(土) 09:45:08.93 ID:dfq/FNGv0.net

恐竜が外れました。

32 ::2022/04/30(土) 09:47:16.07 ID:H4B1Iqji0.net

シリアでも戦車花火みたいになってる動画あったな

161 :ちかぴぃ(長野県) [TW]:2022/04/30(土) 14:35:28 ID:hhEie02Q0.net

>>148
国内で運用するための40トン代の重さで90式以上の防御力と待ち伏せして敵を撃破する能力と援軍到着したら反撃に移って攻撃するための能力を付与したからだよ。
想定通りの運用ならT72はもちろん99式にも撃ち負けるって事はないですね。

185 ::2022/04/30(土) 15:04:18.02 ID:yX3TKz6M0.net

砲塔って普通は乗っかってるだけだよ 重さで外れない
ひっくり返れば外れる

88 ::2022/04/30(土) 10:37:22.01 ID:vMX51gGo0.net

>>17
シャベリン刺していくとロシア兵が飛び出てくるのか

265 :セントーン(ジパング) [US]:2022/05/01(日) 02:31:13 ID:2bpyOM/U0.net

>>260補足
西側のは蛍光ペンのセット状態で並んだ砲弾を順繰りに後ろから押し出すだけで装填完了なのに対して
ロシア戦車はいちいち床下で回して上に持ち上げてT-72系の場合は横に倒して装填だ
そりゃ時間もかかるし装弾数は減るから砲塔内にも置くことになるし機構も無駄に複雑になるわけだ
しかもビックリ箱w

245 :腕ひしぎ十字固め(東京都) [US]:2022/05/01(日) 01:44:29 ID:ml8rmF9s0.net

プーチン危機一髪っておもちゃ作ったら全世界で売れるだろうな

211 :コン太くん(やわらか銀行) [ヌコ]:2022/04/30(土) 18:17:22 ID:LNxvv0790.net

>>210
何言ってんの?

114 :みんくる(やわらか銀行) [US]:2022/04/30(土) 11:49:27 ID:hQWUPC7b0.net

ロシア兵「戦車道精神は死んだ.....」

189 :ぎんれいくん(大阪府) [US]:2022/04/30(土) 15:41:51 ID:XD9BPSEj0.net

>>43
カービィの開発元だっけ?
もう忘れた

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