なぜ日本はドイツから設計図面とパテント買ったのに飛燕の水冷エンジン作れなかったの? [194767121]

1 ::2022/08/30(火) 17:55:11.51 ID:hvRCwRkd0●.net ?PLT(13001)

ドイツとの連絡を託され、幾多の困難を克服した深海の使者「遣独潜水艦」【前編】
https://news.yahoo.co.jp/articles/1bd2e89ea45e25c8cac4a6c2a6df03e2dd3ba229

158 ::2022/08/30(火) 23:03:49.98 ID:ehQvelhF0.net

誉の中川良一は量産化に向けて四苦八苦している際に徴兵されるし

153 ::2022/08/30(火) 22:52:08.39 ID:1qPZmVKJ0.net

イタリアでさえもドイツの液冷エンジンものにしてマスタング以上の性能の戦闘機作れてたのによ

118 ::2022/08/30(火) 20:44:09.17 ID:y82kyWQV0.net

>>106
そーいやポルシェなんかは最後はヘッドのみ水冷エンジンとかやってたよね。
ドイツ的頑固さというか独善的合理主義というか。

259 ::2022/09/01(木) 07:17:07.79 ID:fjGC3yvK0.net

なので、大事なのはいかにそうした翼賛的な社会状況にならないようにするか
言論の自由と普通選挙がある国であれば、そうした可能性はわずかながらある、が
「我々も盲従的な大衆になりうる」という認識ではなく「昔の人間は無能だからしくじった」(≒俺はちがう)などという認識では危うい限りだよ

54 ::2022/08/30(火) 19:18:15.39 ID:8BKrWA460.net

194767121

275 ::2022/09/01(木) 22:46:58.21 ID:j3mhplps0.net

>>1
今の韓国といっしょ

38 ::2022/08/30(火) 18:37:12.21 ID:vMqv7jTU0.net

無能だから

55 ::2022/08/30(火) 19:19:37.50 ID:XJwWMcS40.net

マーリンエンジンだってマイナスGでエンスト起こしてたじゃん😡

73 :アシドチオバチルス(埼玉県) [KR]:[ここ壊れてます] .net

>>45
川崎重工とメッサーシュミットは
30年後技術が対等になるわけだな
https://www.bk117.com/info/history.html
そしてかつての敵国が採用する

121 ::2022/08/30(火) 20:46:45.84 ID:KKyp0Tqn0.net

>>35
ロードスターはロータスエランのパクリ
ハリヤーはレンジローバーとかそのへんのパクリだろ

247 :ミクソコックス(愛知県) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net

>>246
それは学徒出陣な

168 ::2022/08/30(火) 23:23:05.58 ID:wSVUn6Gm0.net

日本には複雑すぎた
動かすのに必要な高性能な燃料もオイルもない
コスパ最悪や

213 ::2022/08/31(水) 06:54:36.56 ID:xWvKMTSf0.net

>>204
計画だけなら原爆だって計画されてたわけでね

それからコメートでなくV2の話だよ

6 ::2022/08/30(火) 17:59:20.14 ID:z6mhoThg0.net

最初からギリギリなのにいらんもんばっか作って余裕なかったから

128 ::2022/08/30(火) 20:58:17.92 ID:v0+6i1mQ0.net

アメリカならアリソンだけど、これもGMの子会社

11 ::2022/08/30(火) 18:00:50.12 ID:WOaIXuI/0.net

工業力がなかった
技術がなかった

202 ::2022/08/31(水) 01:15:11.76 ID:WPJOSYdn0.net

>>187
そして双発機の最高記録出した期待の新型機ブレダ88は

260 ::2022/09/01(木) 07:17:31.39 ID:PXVMxciI0.net

>>258
で、その流れを放置した、どころか都合がいいからと煽ったのは間違いなく無能だよ

63 ::2022/08/30(火) 19:29:00.40 ID:5vO/nSnh0.net

>>1
液冷エンジンやろ
知ったか

66 ::2022/08/30(火) 19:34:17.52 ID:DsX5pcI00.net

機関車やボイラーくらいしか作ってなかったのに急に陸軍に呼ばれて潜水艇を作らされた日立さん

115 ::2022/08/30(火) 20:42:38.44 ID:ehQvelhF0.net

>>111
大鳳…

120 ::2022/08/30(火) 20:46:09.07 ID:ehQvelhF0.net

>>117
日本軍「る前に負ける事考えるバカいるかよ!」

218 ::2022/08/31(水) 08:42:27.41 ID:uiEFssLX0.net

日本製部品は学徒動員のJCJK手作りだったから

274 ::2022/09/01(木) 22:45:49.98 ID:6iTQ3wK70.net

>>271
今はリーンでも燃焼温度はEGRで下げる方向に行ってない?
温度が上がったらNOxが増えてしまう

97 ::2022/08/30(火) 20:35:15.31 ID:gCykr6d90.net

>>85
前面投影面積とか空力とか

93 :アシドバクテリウム(東京都) [US]:[ここ壊れてます] .net

油で焼入れする発想も技術も無かったからな
過給器のターボフィンが作れなかった

126 ::2022/08/30(火) 20:53:00.74 ID:WO60jryg0.net

>>123
今のロシアも全く同じ事やっている

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220812/k10013766611000.html
国や地域別では、アメリカに拠点を置く企業の部品が最も多く318個、次いで日本の企業が34個、
台湾の企業が30個などとなっています。

200 ::2022/08/31(水) 01:05:11.47 ID:WPJOSYdn0.net

>>190
アジア最大の製鉄所と
世界最大の砂糖産地
有数の油田持ってても物資不足だったのはなぜかって話さ

197 ::2022/08/31(水) 00:44:46.60 ID:4BS4ho/O0.net

野中「桜花なんてどう使え言うんや…」
黄金仮面「陸攻に懸架していけばええ」
野中「もう終わりだよ…じゃなかった湊川だよこの国」

42 ::2022/08/30(火) 18:46:19.18 ID:MXlEy0zi0.net

>>41
首なし飛燕があったから五式が出来たんだよな

116 ::2022/08/30(火) 20:42:41.83 ID:Y4VzM7yO0.net

海軍のアツタ使えば問題なし

107 ::2022/08/30(火) 20:39:00.48 ID:hvRCwRkd0.net

>>101
エンタープライズは何をしてても沈まなかったもんな。
殊勲艦だよな。

254 ::2022/09/01(木) 01:09:55.94 ID:6GzwPYrz0.net

平時は月数台なんてレベルの生産体制なのに飛燕だけで月100台作れって言われてできるわけがねえ

123 ::2022/08/30(火) 20:49:38.46 ID:KKyp0Tqn0.net

そもそもの工作機械をアメリカから買っててアメリカと戦争するとかお笑いでしょ
ドイツから買うにしてもどんだけの距離敵地掻い潜って持ってくるねんってなるし

19 ::2022/08/30(火) 18:05:01.16 ID:AJANci080.net

工作機械の精度が悪かった

147 ::2022/08/30(火) 22:24:33.74 ID:+JbldSD70.net

風立ちぬで見た

148 ::2022/08/30(火) 22:37:35.42 ID:XNrM/h4C0.net

結果5式戦という名機に出会えたのだから結果オーライ
伸び代が頭打ちだからその後は無かったが

269 ::2022/09/01(木) 17:22:19.83 ID:hUXXJpby0.net

悔し紛れに五式戦の方がカッコいいと思うしかない

182 ::2022/08/31(水) 00:03:02.20 ID:4BS4ho/O0.net

おらこんな日本ヤダ
おらこんな亜細亜ヤダ
欧米さへ入るだ
列強になったら資源コア貯めて
満州で米作るだ

122 ::2022/08/30(火) 20:47:33.23 ID:pfrcu4FD0.net

ニッケル不足

111 ::2022/08/30(火) 20:39:14.02 ID:JZrQL53P0.net

>>101
開放式格納庫と徹底したダメージコントロールのなせる技ですよね

223 ::2022/08/31(水) 09:30:34.49 ID:JtC0uPYM0.net

>>5
シナザルも白人からパクってるやんw

142 ::2022/08/30(火) 21:32:35.60 ID:JZrQL53P0.net

>>140
誉エンジンの試作中に海軍の偉いさんが「なんとしても成功しろ。カストロールを湯水のように使って構わない」と言ったとか。
完成した時にはどこにもカストロールオイルはありませんでしたとさ。

220 ::2022/08/31(水) 08:56:05.40 ID:ghmehyu00.net

てかあのレベルまでやれたことが狂気じゃないか

257 ::2022/09/01(木) 06:29:06.30 ID:e7B8Fhc30.net

>>256
実際に無能と言っていいだろ
自分が新入生の下手くそと自覚してるうちは良かったが、
多少力をつけた事で増長し「俺最強」と思い込むようになってからは

10 ::2022/08/30(火) 18:00:35.25 ID:Z+jf5R110.net

無能が出世するから頭いい人間は辞めるか特攻隊配属だろ

80 :メチロコックス(大阪府) [IN]:[ここ壊れてます] .net

基礎工業力な
設計図を理解できてもそれを正確に作る技術と機械がないと実現できない

14 ::2022/08/30(火) 18:02:26.21 ID:27lagkNW0.net

金属の熱処理技術がイマイチだったから

243 ::2022/08/31(水) 21:07:42.08 ID:rVYXf1oY0.net

工作機械を売ってくれなかったから

基本的な工業力不足

44 ::2022/08/30(火) 18:53:24.03 ID:9AkmPtm50.net

日本は工業化が遅れた
精密なベアリングの量産が出来ないからハンドメイドの試作機は作れるけど量産型は作れない

114 ::2022/08/30(火) 20:42:25.63 ID:mWZX7JVr0.net

>>12
新幹線見ろよ
一度も事故起こしてない日本
いきなり事故起こした中国

237 ::2022/08/31(水) 14:15:58.26 ID:o1NIG0Ob0.net

>>231
第一次世界大戦のUボートはコピーされて伊号潜水艦になったよ

242 ::2022/08/31(水) 20:58:45.09 ID:TyD4Tyix0.net

>なぜ日本はドイツから設計図面とパテント買ったのに飛燕の水冷エンジン作れなかったの?

陸軍は「主力戦闘機用に大量生産する」エンジンに、戦略物資のニッケルを使うことを禁じた。
海軍は空母艦載機である彗星の生産は当初数百機程度と見込んでいたので、ニッケルの使用を認めた。

146 ::2022/08/30(火) 22:22:50.97 ID:ehQvelhF0.net

日本軍「デミングが10人居れば日本は勝っていた」

184 ::2022/08/31(水) 00:11:51.71 ID:oqmrN0/00.net

>>121
ハリアーはどこのパクりでもないだろ
最初死ぬほど馬鹿にしてたドイツ三馬鹿メーカーが売れると分かるやカイエンとX3とMクラス堂々と売り出してな

2 ::2022/08/30(火) 17:55:47.02 ID:dp6O2g7T0.net

陸軍と海軍が戦争してたから

179 ::2022/08/30(火) 23:55:52.34 ID:MDsJl4UN0.net

>>1
パテントとライセンスの区別が付かないの?

79 :オセアノスピリルム(大阪府) [CA]:[ここ壊れてます] .net

>>1
作るための技術がなかった
ただそれだけ

4 ::2022/08/30(火) 17:57:32.19 ID:xsSAc0Jp0.net

基礎的工業力がなかったから

241 :ナウティリア(東京都) [US]:[ここ壊れてます] .net

>>240
中国はヘリコプターをコピーは出来ても独自開発出来ないからフランスからライセンスを買ってんだよな

日本では軍用としては性能が低く
使わない行政・民間用ヘリ

26 ::2022/08/30(火) 18:17:24.05 ID:gx5GhNOe0.net

堀越二郎のせい

45 ::2022/08/30(火) 18:58:20.77 ID:fiVdVlEV0.net

>>26
飛燕は川崎やぞ(´・ω・`)

12 ::2022/08/30(火) 18:01:50.68 ID:WOaIXuI/0.net

>>7
中国や韓国は日本からパクるものがないって笑ってるよ

125 ::2022/08/30(火) 20:51:33.72 ID:w76X+Im+0.net

>>77
戦車も日本は右ハンドル、ドイツは左ハンドルなんだな

229 ::2022/08/31(水) 12:21:14.00 ID:uiEFssLX0.net

>>227
それは手抜き検査防止のためだろ

130 ::2022/08/30(火) 21:05:25.33 ID:29HK2nvu0.net

>>129
設計思想の違いや違う年代のものと比較したりしてドやるのが多いよな
無知は恥ずかしい

162 ::2022/08/30(火) 23:13:02.69 ID:ehQvelhF0.net

技術者を徴兵されたくない川崎は先んじて軍属にしたらそのまま南方に送られたんだっけか。

134 ::2022/08/30(火) 21:14:05.39 ID:cLLX/oA40.net

>>132
おっと、アンカー先は>>124だったわ、スマソ。

23 ::2022/08/30(火) 18:11:23.62 ID:kEt+/3Dg0.net

カワサキだから…

106 ::2022/08/30(火) 20:38:20.56 ID:iUyBUbaT0.net

>>85
空冷は冷却が不均一になるのが泣き所
パワー低めなら一番冷却が甘いところに基準を合わせられるが出力を上てくと無理が出てくる
わずかな不均一ならガソリンを濃くすれば即時オーバーヒートは回避できるがシリンダーごとのパワーが不均一になって回転のムラとか振動に繋がる

二輪車でも空冷が80年代後半までレースでも使われたが、
ピストンやクランク、バルブ周りが進化してどんどんパワーが上がっていく過程で
最終的に燃焼室の冷却が追い付かずにシリンダーヘッドが歪むようになって、重量が増えるのを承知で水冷化した

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