田原総一郎「だったらこの国から出て行け!この国に絶望的だったら、出ていきゃいい!」 ★5 [Anonymous★]

1 :Anonymous ★:2023/01/03(火) 09:54:47.23 ID:6nvc5sNz9.net
 2023年1月1日に放送された討論番組「朝まで生テレビ!」(テレビ朝日系)で、司会の田原総一朗氏が共演者に「スタジオから出て行け!」と激高する一幕があった。

■「本当は日本は良くなると思ってるの、思ってないの?」

 大晦日に放送された「朝まで生テレビ! 元旦スペシャル ~激論!ド~する?! 日本再興2023~」とする約4時間の拡大生放送でのひと幕だ。

 司会の田原氏と激論を繰り広げたのは、ジャーナリストとして活動するお笑いタレントのたかまつななさん。「日本は立て直せる?」とするトピックについて、出演者が番組に出演するパネリストらの顔ぶれが長年変わらないことについて問題提起したシーンだ。

 田原氏はたかまつさんなど若いパネリストが出演していることについて触れ、「彼らなんて若いじゃない」と発言した。

 もっと若い人に発言させるべきとする指摘が上がったところで、たかまつさんは「発言させてください」と手を挙げ、「私は(『日本は立て直せる?』とする質問に対し)×にしたんですけども、理由としては日本社会でもう諦めがはびこってると思うんですね」と切り出した。

 たかまつさんは「実際に日本は『社会は変えられる』と思う若者が2割くらいで、これは先進国の中でもものすごく低い数字なんですね。企業や政治を見ても、年功序列で変な慣習とかが残ってたりとか、非効率だと感じているのに惰性で続いていることが多いと思うので、私は若者に権限を委譲したりとか、若者がどんどん社会を変えていくことが必要だと思って。そのために私は、やっぱり教育が必要だと思うんですね」と説明し、ヨーロッパの主権者教育に倣うなど、日本の教育の仕組みを変えることが必要ではないかとした。

 「私は主権者教育とか、子供にお金をかけるっていうことをやらない限り、これは『×』のままだと思います」と主張したたかまつさんに、田原氏は「あなたは、本心(から)×なの? 本当は日本は良くなると思ってるの、思ってないの?」と問いかけた。

 たかまつさんが「思ってないです。だって」として説明を続けようとすると、田原氏は「だったらこの国から出て行け!」と激怒。困惑するたかまつさんに、田原氏は「この国に絶望的だったら、出ていきゃいい」とした。

 たかまつさんは激昂する田原氏に怯むことなく「違いますよ」「(人々は)日本の教育にどのくらい本気でいるのか」として、教育の重要性を主張した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d51c21ea6de9857d1724dacb8db5466998b66dfd

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1672653974/

156 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:34:30.22 ID:E9EGVzhe0.net

『紅白歌合戦』セクシー衣装に衝撃!「全然歌入ってこない」「目のやり場に困る」「親と見るには気まずい」
https://yiekh.barbaforte.org/0103/uujb/0d06bg.html

236 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 12:10:01.79 ID:42GA01MM0.net

日本は終わり終わりっていう奴らってさぁ…
じゃあどの国が日本よりいいっていうんだ?
この国に生まれた時点で宝くじ当たったレベルの幸運だってなんで分からないんだろうなぁ

223 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 12:02:39.44 ID:NG8EABIe0.net

モノになる前始める前からゴチャゴチャ言うのだったら出ていけ!っていう意味よね。たかまつなななんてその典型じゃんか。

30 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 10:16:37.23 ID:+4lS/sx30.net

>>1
結局詫び入れてた
Twitterで表明したのは裏のやり取りを可視化しないと年寄り叩かれるからw
昭和の手法が錆び付いて使い物にならなくなって暴れる未来なき老人達…

245 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 12:15:16.91 ID:Xrns+oqT0.net

もうすぐ90歳だぜ
ひとつのショーとして許してやれよ

58 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 10:44:59.23 ID:cK1/E1l60.net

体力温存せんでええのか年始早々元気な爺だな 
わしはそんな気力も体力もないわ羨ましいわ

56 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 10:43:49.74 ID:blJ91xnC0.net

もう寿命で逃げ切り爺世代が何いってんだって話

300 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 13:08:00.87 ID:4HushbeB0.net

このジジイは国からたんまりお給金貰えてるからそんな事がいえるんだよなぁ
こいつら老害共の年金半分カットして欲しいわ

113 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:14:50.52 ID:VWO6xjTT0.net

逆では?
デフレで本当なら労働者を保護しなければならなかったのに、欧米の真似して強者の負担減らして弱者の負担増やしたら滅茶苦茶になった

10 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 10:00:57.81 ID:ZkMS4jqf0.net

日本人はとにかく幼稚で頭が悪い

296 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 13:03:17.06 ID:NWwjZnb60.net

>>279
持って帰る前に向こうの高い物価に負けてプラマイゼロなんだけどな

日本と同じ底辺仕事をやった時、外国で月100万円分稼げたとしても物価で相殺されるから生活レベルは低いままなんだよ。
月100万円分でカツカツの暮らしをしてたら日本に仕送りは無理だからな。

これは賃上げしろって喚いてるバカの書き込みに対して散々書いてるんだけどな。
企業は賃上げ以上に物価を上げて相殺するって。

151 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:32:18.05 ID:3g+yxe1j0.net

日本人は恵まれてるよ
自由に仕事選べるし労働が嫌なら働かなくても食っていけるんだから

318 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 13:30:53.30 ID:kaAIRurS0.net

右とか左とかイデオロギーどうこうよりこの歳なっても正月始まって早々深夜に将来の日本があーだこーだ言い合う番組出続けてるの凄いわ

208 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:56:08.69 ID:o8hfqdcw0.net

>>192
ふざけんなよwwwwww
日本の国債がこんだけふくれてるのは、医療費に年金だろうがwwwwwww

それで、氷河期世代から絞るだけ絞って、氷河期世代にはださないといってんだからなwwwwww

経済が何かわかってんのか?wwwww
ど低能wwwwwww
経済は人口だよ人口wwwwww
だから少子化が問題なんだろうがwwwwwww
高度成長?wwwww
アメリカの実験だろwwwwwww
そのまま属国でGAFAに支配される奴隷国家のままにしたのは田原だろうがwwwwwww
ふざけんなwwwwww

田原世代がつくった責任を未来に放置しといて、
それが日本の問題のすべてだろうがwwwwwwww
福島事故も、少子化も、円安も、売国もwwwwwwwww
ぜーんぶ田原世代のつけであってwwwwww

それを他人のせいにするんじゃねーwwwwwwwww

おまえらのおこした問題だろうがwwwww

182 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:45:38.36 ID:DugJZyUa0.net

たかまつも日本のことを考えた発言しているのに、人の話を聞かないジジイ特有の症状なんだわな

310 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 13:20:32.70 ID:XzSt4Ytn0.net

>>305
そしてお前もいずれ老害になるわけだから
もう今からお前が出ていけよ
早ければ早い方がいいぞ

96 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:06:07.83 ID:IEzaaUTV0.net

三浦瑠璃にも言えるのか?

262 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 12:26:24.09 ID:Gf9V4urR0.net

>>256
暇じゃない?
パチンコとかするの?

120 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:18:43.26 ID:cS0N0bY10.net

日本に住む3大メリット

・子供や老人が夜道を1人で歩けるほど安全
・身障者がイキれるほど医療・介護が充実している
・飯が美味い

299 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 13:06:06.92 ID:TBRo52o60.net

>>284
筋は通っている

243 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 12:14:26.45 ID:Kl0Ntbnl0.net

普通に一理あるな
もはや教育投資だけで済む話じゃない
幼少から教育訓練しても完璧を求めて日本に足りないものを常に探し続けるだけ
もし足りないものがハッキリして答えが出てるのなら日本にこだわる必要がない
結局日本のために尽くせるかどうか最後はそこが問われてる
今の若者は単にできるかできないかで物事を見過ぎということ
権限委譲とかよりもまず社会のために何ができるか考える気持ちを持つことが大事
読解力があればそこまで読み取れる

255 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 12:23:55.26 ID:XMmTYj1a0.net

治安、物価、言語、宗教、差別という大きな障害があるからなあ

201 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:54:01.92 ID:orvukPzW0.net

欧米が小さい政府?
緊縮真理教のキチガイ財務省に洗脳された日本政府よりもよほど積極財政やってね?

135 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:26:25.79 ID:XyzfDxVC0.net

>>131
今のままでは絶望ってことはその今を作り上げてきた世代にとっては自分自身の否定に思えて感情的になっちゃうんじゃね?

225 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 12:03:20.30 ID:XzSt4Ytn0.net

>>218
口喧しい強盗が老人から富を奪おうとしてる狂気

43 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 10:36:24.54 ID:uYmxknYX0.net

>>16
日本人といえば、あいまい、ファジー、グレーが得意だったはずなのに、最近はゼロコロナじゃなきゃすべて禁止、一件でも死者が出るならダメみたいな変なやつが多い

41 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 10:31:53.49 ID:uY1psXax0.net

>>24
ワロタ

15 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 10:06:17.46 ID:8EB7SgED0.net

年功序列が悪みたいに言う若い奴ッているけどさ
蓄積された経験から来る知識って大事だよホント
おれも自分がジジイになって若いころ分からなかった仕事の仕方とか分かるようになったもの

77 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 10:58:20.58 ID:Gf9V4urR0.net

安倍が死んだ事で
これから変わっていくんじゃね

変な真似したらぶち殺されるだけの
無敵の国だ

84 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:01:42.27 ID:vPhNnSs30.net

物質欲から抜け出し、精神的に満足出来る世の中になって欲しい。
一人一台のスマホに一家に一台の自家用車、50年前からすると
夢の様な世界。

292 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 12:57:33.01 ID:79OdpzO60.net

良い年した(一応)知識人が言うセリフじゃない。
『嫌なら見るな』に通じる情けない発言

98 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:06:26.25 ID:4nMGt8VA0.net

全て人生のモチベーションや意思決定の基準がお金になりすぎている
思えば超進学校の受験エリートが医学部を目指し過ぎている
子供たちよ本当に医者になりたいのかい?
何で?

326 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 13:44:14.03 ID:S3F0c90H0.net

>>324
連合赤軍のリンチ殺人とか、日本赤軍のテルアビブ空港乱射事件とか、若者が動いてやったことがこれなんだけど

過去を美化するにしても何言ってんの?今の子のほうがまともだろ

129 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:23:51.57 ID:hzGr3RwB0.net

この爺ちゃんの考えて日本好き嫌いじゃなくて若者はワシら老人を生きながらえさせる為に馬車馬のように働けて事なんよ

183 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:45:45.34 ID:o8hfqdcw0.net

>>171
その悪徳時代に田原は40代あたりだろうがよwwwwwww

だーかーらーwwwwww

その悪徳時代のクズどもが福島原発をつくり、バブルがはじけた時には各場所のトップだろwwwwww

そのトップ(田原世代)が未来に負債としてつけをまわしたんだろうがwwwwww

それが今の1000兆の国債だろうがよwwwwwwwwww

こんだけ問題おこして、どうにもできないとこまでぶっ壊してwwwwwww

責任もとらないで文句だけいうクズだろうがwwwwww

202 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:54:02.07 ID:NWwjZnb60.net

>>149
年功序列は殆どの労働者(管理職も含む)が現業に携わってて叩き上げが機能してる企業(業界)では成立するけど
資本家がプロジェクト毎に人を集めて稼ぐスクラップ&ビルドな企業(業界)だと機能しないんだな。

製造手段が機械化されてない昭和時代の日本企業だから成り立ってただけ。
これは製造手段の長期的、安定確保の為の終身雇用も同じ。
どちらも目の前の現実に合わせた手段であって目的では無い。
だから今はどちらも役立たずになってて捨てようとしてる。

年功序列や終身雇用は労働者の生活を安定させる為に作った訳じゃない。これを理解しないとダメ。

70 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 10:51:36.59 ID:cjMzlhQ80.net

>>66
英語だけ勉強すれば出ていけるだろ
自分の能力を過小評価して機会損失するのが一番アホだぞ

164 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:37:49.34 ID:OqdDvhs50.net

>>160
いちおう具体例として主権者教育に力入れろつってんじゃん

136 :!id:ignore:2023/01/03(火) 11:26:37.78 ID:kKpz2qbp0.net

あと何十年かしたら多くの日本人も昔みたいに移民しなきゃいけなくなる
でもまあワシらが生きてる内はギリギリ大丈夫で助かった

219 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 12:01:12.12 ID:o8hfqdcw0.net

>>203
普通に無理だわwwwwwwww
年収400万で教育費まででるかよwwwwwwww
共働きなんて当たり前だろwwwww
そしたら、少子化なんて当たり前やんwwwwwwwwwww

112 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:14:21.40 ID:1l5933Pm0.net

>>106
解ってないなバカチョンが

最早おまえら朝鮮与野党マスゴミのチョンが日本人の一般国民にロックオンされてるんだよ

与野党が漏れなく朝鮮与野党なのに与党がー野党がー選挙がーとか言ってるのは

おまえら朝鮮与野党のチョンくらいのもんで

今日本人は一票より一撃がおまえら朝鮮与野党に効果的と思ってるのが大部分だぞw

270 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 12:31:58.29 ID:cp6yQY0Q0.net

こんな年寄りに言われなくても日本を脱出する行動力のあるヤツ多いけどな

311 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 13:21:44.98 ID:N19br+KF0.net

愛国左翼がヘラヘラパヨクを懲らしめた

64 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 10:48:30.46 ID:wnpnsnqw0.net

嫌なら見るな→
嫌なら出て行け→

323 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 13:38:25.09 ID:S3F0c90H0.net

たかまつは絶望的なら出てきゃいいんだよ、絶望してるのに日本に居座るとか意味不明

ぜつぼう
【絶望】
《名・ス自》
希望を全く失うこと。望みが絶えること。

180 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:44:47.75 ID:cEPj2UPf0.net

年寄りがマジョリティだから
若い人の意見が民意に反映されない
これからの人は日本を
捨てたら良いよ。
田原総一朗を食わせる必要は無い

老人の為の政治をして、ローマみたいに
没落すれば良い

67 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 10:50:37.78 ID:Gf9V4urR0.net

いろんな人間
いろんな立場の人がいるから面白いんじゃないか
出ていけはないわ
そんな簡単に出ていけねえし

127 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:22:54.86 ID:Gf9V4urR0.net

>>119
無敵の人だらけだよ

日本という名の水槽から出られない魚

しかも税金取られると言うね

176 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:41:11.13 ID:Mr/8iGNu0.net

田原って共産主義に幻想を持ってた世代だよな笑

288 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 12:52:57.12 ID:RPSh5EVh0.net

おんなじこと何度も言うしいきなりキレるし司会者としてもうだめだろ

133 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:26:16.43 ID:NWwjZnb60.net

>>124
氷河期世代が新卒の時は全員素人。
素人でも出来る作業を派遣法改正で救済した政府は充分仕事をしたわ。

君らが新卒の時、不良債権処理で苦しんでリストラや早期退職者を募ってた大手企業の為に働ける実力なんか無かったろ?

氷河期の新卒が不良債権処理で苦しんでた大手企業に貢献出来たと言うなら具体的に挙げてみろよ。

君らは氷河期にあっては氷河期にリストラされた中年労働者以下の労働資源だったんだよ。
それを理解出来ない大卒なんか要らない。

267 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 12:27:35.04 ID:uO7k3P0z0.net

あうあう言ってて聞き取れんのによく使うよねこんな爺さん
逆に良く居座るよ 死ぬまでやる気だろ

252 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 12:22:58.58 ID:uq58tHGv0.net

バカパヨ、どーすんの?これ笑

232 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 12:06:17.88 ID:KctLktAm0.net

日本をよくしたい奴だけ残ればいい
「日本嫌い」と騒ぐだけで何もしない奴は国外に出て行っていいよ

259 : :2023/01/03(火) 12:25:18.38 ID:twYEkYd30.net

闘技場、同じ人に10回殴られてたwww

21 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 10:09:22.94 ID:13xbnodN0.net

失われた何十年の間の政治言論の中心にいた人やもんな
自己否定みたいな話でイラッときたんだろな

224 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 12:02:57.47 ID:T7TV5DfM0.net

前を向いて進んでいる奴には絶望している暇なんてねーよ。

181 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:45:19.66 ID:zFQAq3mA0.net

>>173
まぁ、実際問題20代から30代が束になったところで、多数決の論理で上の世代には勝てんからな。

284 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 12:45:42.45 ID:ynPSQlcO0.net

進行役がキレるというのもナニだが
自分たちが無茶苦茶にしてきた社会を「嫌なら出てけ!」ってw

160 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:35:19.71 ID:VbC25mBY0.net

教育って具体的にどう変えたいのかな?
何か教育教育と言えばそれっぽいところ有るからなあ
まあ田原はお疲れ様って感じだけど

276 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 12:35:34.04 ID:DaTV0pUT0.net

田原の定番キレ芸も今の時代は通用しないんだな

111 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:14:19.87 ID:Gf9V4urR0.net

>>106
自公中心は変わらないだろうな

でも変な事してたら安倍みたいに殺される

気を引き締めていけや

54 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 10:41:36.20 ID:Pp3T6z4I0.net

私も田原に同意

どうぞどんどん金金言う奴は転職なり海外なり行けばいいです

どうせそんなことできる行動力ないヤツがグダグダ言うんやから

108 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:13:16.31 ID:o8hfqdcw0.net

福島原発ができたのは1973年だぞwwwwwwww

生まれてねーよwwwwwwwww

おまえらの世代がたてたんだろうがいwwwwwwww
責任とれやwwwwww

おまえらがどんだけ国債発行したんだよwwwwwww
円安にしたのもおまえらだろうがいwwwwwww

おいおいおいおい
おまえらがいるから絶望なんだよwwwwwww
おまえらが責任もとらないで癌のように問題が山積みだから絶望なんだろうがwwwwwww
福島事故は俺らに丸投げかよwwwww
解決しないまま死ぬのか?wwwwww
クズがwwwwww

304 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 13:12:55.01 ID:TBRo52o60.net

ガーっとキレてニヤッと笑ってるだろ
よく見ろよ

田原がガチで怒るかよ
キレて見せてんだよ

若いやつは怒る人間を見慣れてないからすぐビビるんやろな
「演技で怒る」奴がたくさんいるんだよ。
よく覚えときな

145 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:29:50.11 ID:IbdTabDy0.net

>>131
みんな清楚で処女のAV女優を求めてるんだよ(w

170 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:39:48.14 ID:IbdTabDy0.net

>>160
実学、道徳教育、色々あるからねぇ。
数学は、戦前のほうがよっぽど良かったって話ある。
義務教育6年で社会に出ても不便しないカラキュラム組んでたというしな。
英語はとにかく英会話教育と英語教育を一緒にしているのがだめ。
後者は外国の文献読んだり論文読んだり書いたりするものだったから。
ごっちゃにして前者の比率を上げて後者の比率を下げるとそりゃ駄目になるわ。

246 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 12:16:11.58 ID:o8hfqdcw0.net

>>237
うんこ製造機まじでふざけんなよwwwwwwww

俺らが安い給与で毎日3時間残業してwwwwwwwwwwwwwww

商品つくってまわしてんだろうがwwwwwwwwww

それで十分だろうがwwwww

それを福島原発事故だのwwwwwwwww
1000兆の国債だの、円安だのwwwwww
そんなもんは田原世代の過失事故だろうがwwwwwwwww

おr3柄らは年金払ってんのにもらえんのだぞwwwwwwwww
そんなもんまでおしつけてくんなやwwwwww

240 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 12:14:04.14 ID:NWwjZnb60.net

>>213
労働者の暮らしの安定は労働者自身が働く事で安定させるんだよ
これは昭和時代も令和も同じ

昭和時代にライン工を年功序列と終身雇用で囲いんでた企業は、その反対側で製造を自動化する機械の開発、自動化する為のプログラムの開発を労働者にやらせてた訳で、反対側の労働者は今でも安定した暮らしを送ってる。

全ての労働者は負けた側になったら安定を失う。これは昔も今も変わらない。
企業は1つのオプションしか採らないって事は無いから同じ会社の中でも勝ち負けはある。

それは働いていたら身に染みて理解してる常識。

209 :名無しさん@恐縮です:2023/01/03(火) 11:56:40.53 ID:Gf9Ku8sI0.net

親の転勤で数か国で子供時代過ごしたなんて珍しくないし
日本が祖国なんて思ってないでしょ

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