藤井聡太VSジョン・フォン・ノイマン(IQ300の数学者)←どっちが勝ちそう?

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 06:13:09.032 ID:PyxmYxbUd.net
将棋対決な

275 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 09:09:00.520 ID:vsj295U5M.net

>>260
例えば藤井を勝たせたいがために将棋のルールさえ教えない条件で戦わせるなんて言ってる奴はレスバトルにすらならんでしょ多少はフェアな条件っぽく見せなきゃ
ポジショントークあるだけで五分に戦える条件だと思うものを出さんとバトルにならんわ

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 06:35:53.604 ID:rySqyMHXr.net

4558552588*544555887=?をどっちが早く答えれるか
っていう勝負をノイマンvsあらかじめ答えを教えて暗記させたその辺の子供でやったらノイマンは負けるよね

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 06:15:38.044 ID:PyxmYxbUd.net

>>3
ノイマン本人が対決

301 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 09:19:13.382 ID:LjuJAZ2h0.net

>>294
レス番6

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 06:29:12.221 ID:52GO91j+0.net

ノイマンと完全に同じスペックを持って生まれた子供が藤井聡太並にずっと将棋に打ち込んだらもしかしたら勝てるかもしれないが
単純にノイマンと藤井聡太が戦うなら勝負にならんだろ

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 07:03:48.540 ID:VpPPgoDg0.net

>>83
反論出来ず揶揄に逃げるお前は少なくとも俺よりバカそうだけどなw

227 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:29:50.905 ID:TPIHxR5N0.net

>>220
ポーカーも下手で友達に全然勝てなかったらしいしそうだろな

235 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:32:52.818 ID:5AVp0/QQ0.net

>>221
ごめん意味がわからない

213 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:16:51.453 ID:5AVp0/QQ0.net

事実に対して根拠は根拠は言えばいいと思ってるのがバカナロクそのもの

237 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:33:32.033 ID:5AVp0/QQ0.net

>>228
根拠示すのは勝てると言ってる側

199 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:11:39.892 ID:nwiV5F40r.net

得意としてることがちがうじゃんwwww
将棋で勝つなら藤井聡太、学術的なものならノイマンだろwwww

これじゃ話にならないから2人とも総合格闘技で決着つけろ

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 06:54:08.665 ID:PyxmYxbUd.net

>>73
知らないよ

後段はそうだな

281 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 09:10:52.033 ID:cuTd2SJbd.net

>>275
皆これ前提なんじゃね?1が言い出した事だし

19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/12/22(金) 06:21:56.554 ID:PyxmYxbUd
>>12
俺は初めてでも勝てると思うけどな

それほどノイマンの知覚能力と計算能力は桁違い

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 06:25:16.730 ID:5AVp0/QQ0.net

>>19
ルールも定石もわからないのに?
バカにもほどがある

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 07:01:07.770 ID:PyxmYxbUd.net

>>77
そもそもIQテストなんて全部妄想だよ
「この問題を解けたらこのスコア」と、なんの根拠もなく勝手に定義して、その人間の妄想が元となってる仮定から計算して数値が算出されてる訳だしね

語の定義から考えるとネットの信憑性皆無のやつでもIQテストはIQテストだよ

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 06:16:02.094 ID:PyxmYxbUd.net

>>4
相手にならない

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 06:46:06.552 ID:PyxmYxbUd.net

なあ>>45の意味理解出来たヤツいる?w

257 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:59:19.459 ID:2PTV1Wuad.net

無理だろ
コンピューターだってプロに勝つのに時間がかかったのにノイマンが勝てるわけない

223 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:23:40.094 ID:FQdrblXF0.net

最初はボロ負けしてだんだん勝率が上がってくやつでしょ

282 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 09:11:15.154 ID:LjuJAZ2h0.net

>>272
言ってるよ、日本語の性質上絶対とかそんな言及がなくても断定してたら絶対そうだという意味になる

243 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:38:43.266 ID:5AVp0/QQ0.net

ただ、ノイマンであるだけでその領域までいけるか?というならそれはNO

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 06:47:45.774 ID:PyxmYxbUd.net

>>64
推定だっつってんだろ
あと、別にIQテストに上限は無い

一部のIQテストではそういうのが設けられてるかもしれんが

198 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:11:38.163 ID:5AVp0/QQ0.net

>>195
知識で戦う競技だから

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 06:38:38.623 ID:PyxmYxbUd.net

>>45
?それのどこがおかしいの?w
「計算能力だけじゃない」ってのは「計算能力の他にも凄いところはある」って意味なんだから計算能力の凄さについても語るのは当然だろw

207 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:15:20.820 ID:ZnxNuoIt0.net

ノイマンは分からんぞ
運動以外思考勝負は何やっても最強みたいなとこあったみたいだし

249 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:41:52.859 ID:tJAQwEuy0.net

>>248
ありえないことにありえない事を重ねてるんだから
何でもありになったら結局は条件しだいだろって話

280 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 09:10:42.467 ID:tJAQwEuy0.net

>>275
なるぞ
レスバトルってのはレスが止まらない限り続くんだ
俺は止まんねえからよ

261 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 09:00:47.290 ID:WBwdfoBJ0.net

将棋の渡辺くんって渡辺明のマンガによると渡辺はIQ99しかない
平均以下
それでも名人になれた
将棋とIQは関係ない

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 06:25:47.305 ID:5AVp0/QQ0.net

>>26
それと将棋とどう関係してくるの?

232 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:32:03.739 ID:5AVp0/QQ0.net

>>217
示している

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 07:15:46.539 ID:VpPPgoDg0.net

>>91
それは「普通こういう思考の進め方」って話だろ?
ノイマンの頭なら総当たりの検証でも藤井レベルで先が見えてるかもしれない

121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 07:43:36.121 ID:VpPPgoDg0.net

>>110
条件に当てはまるか取捨選択したら良いだけだろ
なんで直感で選ぶ必要があるの

162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:00:45.447 ID:5AVp0/QQ0.net

>>160
おまえは何を主張してるの?

267 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 09:06:57.240 ID:5AVp0/QQ0.net

>>261
IQは知能とは関係ない

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 06:27:00.080 ID:5AVp0/QQ0.net

計算力だけじゃない!
計算ができる!

バカかこいつ

220 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:21:16.152 ID:Q9k/lOB50.net

ノイマンが将棋の駆け引きを知らない前提だと合理的な手しか打ってこないから
ハメ手とかに弱そう

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 06:14:22.550 ID:TA788NQk0.net

ノイマンのスパコンじゃ聡太圧勝

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 07:35:48.721 ID:5AVp0/QQ0.net

>>112
ワロタ

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 06:32:01.094 ID:hq3ozAVu0.net

朝からくだらないスレで煽りあうって終わってるぞ

313 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 09:36:13.801 ID:5AVp0/QQ0.net

>>312
誰?

189 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:09:46.389 ID:VpPPgoDg0.net

>>181
具体的に169のどこ?w

314 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 09:36:35.897 ID:5AVp0/QQ0.net

あ、IDかえまくって他人装う作戦?

205 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:15:03.137 ID:VpPPgoDg0.net

>>193
>将棋なんだよ

ここは169のレスの一部分だけど、これだけでは到底計算では将棋の取捨選択が出来ない理由にはなってないねw

ということで改めて
どこからどこまでが何故理由となるのか、答えてみな?w

まあ無理だろうけどw

192 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:10:11.666 ID:5AVp0/QQ0.net

>>188
ない

258 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:59:37.652 ID:5AVp0/QQ0.net

>>253
それだとノイマンに藤井なみの素質があるなら勝てる、で終わる
ノイマン側に蘇生以外のチートを与えないなら勝てるわけがない

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 06:20:55.484 ID:VigADCXj0.net

将棋ならノイマン勝てるわけ無いだろ
馬鹿が考えるとこういう駄スレになる

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 06:47:16.205 ID:UEk2rlUad.net

一種の宗教だな

166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:01:35.271 ID:VpPPgoDg0.net

>>159
もう書いたけどw

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 07:05:34.641 ID:VpPPgoDg0.net

>>86←こいつ藤井聡太を勝手に祭り上げて迷惑かけててワロタw

216 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:18:32.309 ID:VpPPgoDg0.net

てかなにw
プロボクサーにはフィジカルの差がどんだけあっても勝てないって言うなら
例えばプロボクサーはその技術()とやらでアフリカゾウと勝負しても勝てるって言うのかw

208 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:15:27.089 ID:5AVp0/QQ0.net

>>205
全部

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 06:49:16.439 ID:ndr3FabS0.net

そもそもイッチが将棋を指したこと無さそう

ノイマンの動画を見てテンション上がってスレ立てちゃった雰囲気

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 07:18:29.347 ID:5AVp0/QQ0.net

>>70
でも計算力以外のすごいところの例に暗算能力示してるよね

144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 07:54:53.139 ID:VpPPgoDg0.net

>>136
137でなんの根拠もなく、結論ありきに「ならない」と否定してるお前が論理がどうこうと言ってるの
完全にブーメランぶっ刺さってるぞw

294 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 09:13:58.977 ID:tJAQwEuy0.net

>>290
どのレスだよ

140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 07:53:53.227 ID:TPIHxR5N0.net

>>138
でもノイマンに関しては父親のチェスの技術すら覆せてないよね

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 06:32:26.221 ID:5AVp0/QQ0.net

>>41
計算力だけじゃないといいながら計算力を示してるところ

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 07:18:43.346 ID:5AVp0/QQ0.net

>>95
???

288 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 09:12:32.054 ID:LjuJAZ2h0.net

>>285
このレス

6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2023/12/22(金) 06:15:56.820 ID:5AVp0/QQ0

将棋で勝てるわけねえだろハゲ

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 07:22:38.762 ID:VpPPgoDg0.net

>>97
具体的に何が分からないのかすら説明せず「?」としか返せない

こりゃもうダメだねw

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 07:12:01.820 ID:xUq1y7x3d.net

>>84
そうじゃない
将棋は知力+直感力のゲームじゃなく直感力→知力のゲームな訳
どういうことかと言うと人間同士の対局だとまず直感力で候補手がいくつか浮かんでその内どれが1番良い手か?の検証作業に知力(計算力)が使われる訳
そもそも良い手が”見え”ないとどんな計算力で読み込んでも勝てないのが将棋
だから現実で詰め将棋選手権で藤井に継ぐ成績の棋士が藤井の次に強い訳じゃないし、
計算力が明らかに衰えてるおじいちゃん棋士がピチピチの若手に勝つって事が普通に起こるのが将棋ってゲーム

187 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:09:00.719 ID:5AVp0/QQ0.net

ノイマンが藤井と同じだけの時間をかけて将棋を学べば勝てるかもしれないね
素質がなかったら無理だろうけど

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 07:02:45.333 ID:PyxmYxbUd.net

>>79
あと半分の知力でノイマンがゴリ押して勝つかもしれないだろ??

153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 07:57:43.297 ID:VpPPgoDg0.net

>>150
じゃあ俺がそんなこと証明する必要ないよねw

318 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 10:17:56.101 ID:QWV7kRBu0.net

開いたらクソスレだった

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 07:40:05.455 ID:5AVp0/QQ0.net

>>116
何の話してるのおまえ

てか誰

238 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 08:34:08.180 ID:5AVp0/QQ0.net

なんでボクシングの話してるのにアフリカゾウ持ち出すんだよ
バカナロクは本当にバカナロクだな

129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 07:48:37.468 ID:5AVp0/QQ0.net

>>127
え??

272 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 09:07:55.758 ID:tJAQwEuy0.net

>>268
言ってねえだろ

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2023/12/22(金) 07:24:22.902 ID:VpPPgoDg0.net

>>102
ほらまた非具体的な疑問w

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