ウクライナの反転攻勢、致命傷だった…分かりきった失敗の裏にあった人間模様 [971283288]

1 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MX]:2024/02/02(金) 19:25:04.93 ID:GLKGSnIT0.net ?PLT(13001)
sssp://img.5ch.net/premium/1372182.gif
【密着取材】「これだけの成果のためにどれだけ犠牲が…」 ウクライナ「反転攻勢」が失敗した舞台裏
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2024/02/post-103580.php

24 :名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]:2024/02/02(金) 20:45:58.87 ID:zGSf9QM+0.net

>>12
人ひとりの命で済むなら安いもんだと思うけどねえ
戦国時代の方が倫理観がまともだったかもねえ

80 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/02/03(土) 22:52:53.02 ID:HiwNSYzr0.net

>>79
防衛費だけじゃなくて復興費用から、例によって「公務員給与」までコミコミで入ってるからじゃね
しかも激しく中抜きされるだろうからなぁ、果たしてどのくらいが実効的な矢銭にまわるのだろうか

72 :名無しさん@涙目です。:2024/02/03(土) 14:25:33.08 ID:RtcjwLgo0.net

>>5
これがギャンブルで土地の保証書まで担保に入れて借金まみれになる人間の思考法の見本だよ。

44 :名無しさん@涙目です。:2024/02/03(土) 01:28:16.50 ID:WoVxELIt0.net

ゼレンスキーは天命を全うできなさそう

33 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/02/02(金) 21:55:59.70 ID:Sm0K1DB80.net

まさか文春が動くとはな

完全に終わった

78 :名無しん:2024/02/03(土) 20:54:49.43 ID:9xz5OQ3H0.net

>>37
500億ユーロ支援!
と思いきや5年で500億、今年中に180億出せたら良いなって合意だよ
それじゃ状勢変えるには足りんよ

8 :安倍晋三(新日本) [US]:2024/02/02(金) 19:44:57.27 ID:W4lNWpfr0.net

トランプが大統領になったら支援停止で糸冬了
だからそれまでに領土を取り返す必要があった

15 :名無しさん@涙目です。:2024/02/02(金) 20:03:42.45 ID:Xi4G73kW0.net

手のひら返しする前にムネオに謝れよ

73 :名無しさん@涙目です。:2024/02/03(土) 14:37:08.15 ID:HiwNSYzr0.net

>>72
後一回だけ、次の一回で負け分ぜんぶ取り返すんや!!!

これだね

62 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/02/03(土) 11:44:55.87 ID:HiwNSYzr0.net

>>61
占領地で歓迎、ってソース出した所でプロパガンダとしか思わんでしょ?
もともとの人口構成と、なんで4州独立後、ウクライナ復帰のカウンター・クーデターもなくウクライナ政府と延々内戦出来てたか、というのが傍証になるね

3 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]:2024/02/02(金) 19:34:30.87 ID:O1VMFIb00.net

閣僚達はとっくにやめたがってるみたいだな

7 :名無しさん@涙目です。(茸) [CA]:2024/02/02(金) 19:42:03.17 ID:+ebNpZfX0.net

 
 
七兆円支援ゲットwwwwww
 
  

61 :名無しさん@涙目です。(香川県) [AU]:2024/02/03(土) 11:23:09.89 ID:zHn+THZ/0.net

>>57
歓迎してるソースは?

56 :名無しさん@涙目です。(香川県) [AU]:2024/02/03(土) 10:45:37.75 ID:zHn+THZ/0.net

>>55
アフガニスタンの前例がある
勝ちきれなければ撤退するしかない
たとえばプーチンが死んで今の負担を次の指導者が維持できるのか
ロシア側政変で崩れる可能性がある

69 :名無しさん@涙目です。(香川県) [AU]:2024/02/03(土) 12:35:48.66 ID:zHn+THZ/0.net

>>67
>>68
へルソン大歓迎w

81 :名無しん:2024/02/04(日) 01:50:06.39 ID:zpHU/UtA0.net

>>79
ここまででも支援してた訳だけど
状勢少しでも良くなりましたか?
既にウクライナ側の耐久力は限界に来てるのに
ゼレのバカにあぶく銭与えても意味ないよ

13 :名無しさん@涙目です。:2024/02/02(金) 19:54:33.96 ID:6v+G+9u70.net

総力戦になったら国力の問題だから人海戦術のロシアに分がある
でもワグネルの反乱見たいのが見れたからプーチン政権の今後が面白そう

27 :名無しさん@涙目です。:2024/02/02(金) 21:20:17.26 ID:H5yC+tRW0.net

資源国には勝てんよ

71 :名無しさん@涙目です。:2024/02/03(土) 13:54:37.64 ID:+YNZqCcn0.net

何十年も今のような准戦時経済やってたら財政が持たないのでウクライナの抗戦の意思を破壊しない限りいつか撤退するしかないよ
>>57

82 :名無しさん@涙目です。:2024/02/04(日) 05:19:01.85 ID:zrnZ5Dbw0.net

80年ほど前に滅びた猿の帝国みたい

17 :名無しさん@涙目です。:2024/02/02(金) 20:27:48.73 ID:wIUCYyw50.net

>>13
囚人兵を投入してるように
ロシア側も決して一般国民に不審を抱かせるような無茶はできない
少なくともロシア側からみて侵略戦争なのは明らかだからな

51 : :2024/02/03(土) 09:57:45.66 ID:SsdbI0590.net

両論併記しろ

60 :名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/02/03(土) 11:08:22.31 ID:kH/ni1nx0.net

>>21
終わるのを見れますか?
楽しみにしていますw

87 :名無しさん@涙目です。(光) [KR]:2024/02/05(月) 17:31:16.27 ID:CZsn7jLB0.net

ディーラー行ってらっしゃい帰ってくるなよ

29 :名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]:2024/02/02(金) 21:26:31.39 ID:zGSf9QM+0.net

>>26
異民族同士ではなくて近い民族、しかも陸戦だから当然そういうのは起こり得ると思うけどな
戦国時代の日本では兵の逃散や武将の投降なんてよく起こってたことだし。
むしろ今までよく我慢してたなと思うよ

30 :名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]:2024/02/02(金) 21:32:01.30 ID:zGSf9QM+0.net

敵軍が逃散しやすいように、降参しても悪いようにはしないという姿勢を見せるのも戦術の一種だからな
戦争において降参したら皆殺しにするぞという姿勢は、敵の兵が死ぬ気で対抗するから悪手
プーチン大統領はウクライナ兵に対して寛大な姿勢だったんじゃないか?知らんけど

94 :名無しさん@涙目です。:2024/02/05(月) 18:46:50.93 ID:gYGEfXsx0.net

>>41
深夜ドラマに負けてへんやろ
国葬にするとかザラにある

79 :名無しさん@涙目です。(香川県) [AU]:2024/02/03(土) 22:37:16.13 ID:zHn+THZ/0.net

>>78
どうして足りないのか
具体な見積もりあるのか?w

180億ユーロ=2兆8000億
日本の防衛費が増額前だと5兆円台だぞ

これで不足する理由を「具体的に」説明してみ?w

79 :名無しさん@涙目です。(香川県) [AU]:2024/02/03(土) 22:37:16.13 ID:zHn+THZ/0.net

>>78
どうして足りないのか
具体な見積もりあるのか?w

180億ユーロ=2兆8000億
日本の防衛費が増額前だと5兆円台だぞ

これで不足する理由を「具体的に」説明してみ?w

41 :名無しさん@涙目です。:2024/02/03(土) 00:10:18.24 ID:z5rBuRPx0.net

>>5
死ぬより良くね?

90 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [GB]:2024/02/05(月) 17:45:01.66 ID:qzaa50Pl0.net

>>86
ロシアも猛烈に損耗してるわけだが

20 :名無しさん@涙目です。(香川県) [AU]:2024/02/02(金) 20:34:16.10 ID:wIUCYyw50.net

>>8
トランプになって支援止めたら
「トランプのせいで負けた」と世界から非難されるので
そうそう支援停止はできない
と予想してる人もいる

39 :名無しさん@涙目です。:2024/02/02(金) 23:38:17.10 ID:DvIH64sS0.net

ロシアがそれ以上に苦しんでいることも忘れなきように。
どれだけ支援されるかが問題なのは最初からわかりきった話だし。欧米と比べりゃ露助の連合は弱いのもわかりきった話。

59 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/02/03(土) 10:59:39.96 ID:cD3b2+XG0.net

>>1
スレ隊見てコイツだと分かり切ってた

47 :名無しさん@涙目です。:2024/02/03(土) 05:51:38.78 ID:gmjWbsgm0.net

ロシアは経済業績いいし、農業の業績いいし!漁業の業績いいし!ウクライナ戦争始まってもロシアが戦争状態だと感じたこと一度もないとロシア在住の日本人何人もの人が今リアルタイムで証言してるし!噓だと思ったらユウチュウブ動画で検索してご覧!そしてエネルギー有り余っているしブリックス経済圏の中心になる勢いだし!ブリックス加盟国になりたいと23か国申請中だし!この加盟国の中に石油産油国全て入っているし石油のドル決済止めるつもりだし!戦争の軍事技術はアメリカはロシアにもう勝てないと軍事評論家は言っているし!そんなロシアにボケバイデン爺さんの奴隷の増税メガネは経済制裁の喧嘩ふっかけたし!泥船状態のアメリカと言う船に日本国民を乗せて海底深く沈むつもりか?
最初から世界情勢に詳しい識者達は言っていただろう?相撲で言えばウクライナは序二段!ロシアは東の張り出し横綱だって!アメリカ政府側のCNN局やABC局の洗脳報道を日本のメディアは自分らに金をくれるスポンサーに配慮してそのまま流してそれを真実だと直ぐ信じるバカ日本人!少しは自分で調べて見ろ。fjf

92 :名無しさん@涙目です。:2024/02/05(月) 18:41:04.38 ID:1O5knyhn0.net

自分の顔見せたら次のターンの頭も直してください?

77 :名無しさん@涙目です。:2024/02/03(土) 19:55:20.14 ID:zHn+THZ/0.net

>>76
絵に描いた餅の根拠は?
オマエの気持ちじゃなく具体的なソース示して説明して

50 :名無しさん@涙目です。:2024/02/03(土) 07:47:49.28 ID:zHn+THZ/0.net

中国経済がガタガタになるので
ケツモチしてもらえなくなったロシア
イランと北朝鮮が頼りとかwww

54 :名無しさん@涙目です。(香川県) [AU]:2024/02/03(土) 10:41:19.78 ID:zHn+THZ/0.net

>>52
ロシアが撤退すれば戻るわな

58 :名無しさん@涙目です。(庭) [OM]:2024/02/03(土) 10:58:34.52 ID:X9WBCRNS0.net

>>5
そこがウクライナに戻ったら、また内戦で虐殺か?ロシアに帰属した方が皆幸せだろうに。

43 :名無しさん@涙目です。:2024/02/03(土) 01:07:44.10 ID:XuUN7dfT0.net

他国も辟易してるしもう迷惑だから終わらせようゼレちゃん

25 :名無しん(兵庫県) [JP]:2024/02/02(金) 20:49:39.46 ID:4f93X2op0.net

>>20
既に致命傷だったという記事で何言ってんだ
トランプのせいで負けたと言う奴は言うだろうが
そんな雑音ごときで考え変えるトランプじゃないだろ
もう負けてんだよ既に

23 :名無しさん@涙目です。(香川県) [AU]:2024/02/02(金) 20:39:28.07 ID:wIUCYyw50.net

かつてアフガニスタンはソ連に勝ちきったからな

88 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/02/05(月) 17:35:51.54 ID:TBRUpnTE0.net

くむもつりたをせてわをりそらへしろあめえふいかあおてせもそつちそてこつそるく

64 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/02/03(土) 12:16:53.73 ID:HiwNSYzr0.net

>>63
対立陣営に開放されてない占領地での事象は、対立陣営側からは客観的に観測しようがないと思うけどね?
あちら側の報道や情報だよりになるわけだからね

それをほーらほーらwwみたいに喜んでるのは、ごく初歩的な論理的な思考もできてません、って自分の額に大書してるようなもんじゃないの?w

9 :安倍晋三(新日本) [US]:2024/02/02(金) 19:48:46.12 ID:W4lNWpfr0.net

>>5
ゼレンスキーは世界の英雄としてちやほやされまくった
領土奪われたまま停戦したら英雄の座から滑り落ちる
完全勝利以外の停戦は受け入れられないよね
今更やめられないという結論に至った

40 :名無しさん@涙目です。:2024/02/02(金) 23:39:08.10 ID:mfOSH6dI0.net

>>1
欧米人なんて人でも無くかと言って獣でもない悪霊だからな
人間模様は流石に草

42 :名無しさん@涙目です。:2024/02/03(土) 01:06:59.92 ID:tMGWqhmK0.net

>>10
人員はごり押し投入してじりじり押すけど決め手に欠けて、経済的に疲弊して終わる

75 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [AU]:2024/02/03(土) 15:28:25.65 ID:zUXgYiE30.net

>>74
読めよw
元寇は数少ない異民族との戦争だったよ
その内容は凄惨極まる
日本側も弘安の役では捕虜を殆んど処刑したし

70 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]:2024/02/03(土) 12:49:36.29 ID:YCmVyMxT0.net

>>5
自身の功績のために犠牲を大きくしてるだけだな

48 :名無しさん@涙目です。:2024/02/03(土) 07:08:41.50 ID:wuBJ2qvQ0.net

>>5
まあ死んだウクライナ人の命も戻らないな

84 :名無しさん@涙目です。(香川県) [AU]:2024/02/04(日) 09:08:40.73 ID:nTnbwWoz0.net

>>81
え?
支援のおかげでロシア侵略を食い止めてるやん

18 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CH]:2024/02/02(金) 20:30:28.10 ID:4HAqX3yx0.net

東京地検はアメリカの犬だから、ウクライナに金出さなかったら
わかってるだろうなってことらしいよ

芸スポやニュー速+で、2020年6月位までスレ立てしてた
「砂漠のマスカレード」は自演で誹謗中傷するのが得意です
今は、違う名前で同じことをしてるので、注意してください
そうだったんですけど、「砂漠のマスカレード」が
芸スポで復活しました(気づいたのは10/18)
その後は、芸スポ、ニュー速+でスレ立てしたりしなかったりを
続けています
詳しいことは、モ娘(鳩)お荷物君は誰だのスレへ 
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zurui/1654255193/l50

10 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]:2024/02/02(金) 19:50:05.47 ID:VcwaA0+70.net

ロシアが全く衰えないね
石油と資源で金入るんだろな

86 :名無しん:2024/02/04(日) 23:28:59.22 ID:zpHU/UtA0.net

>>84
今後もそれが精一杯だろ
ウクライナ本体が消耗してる分悪化する一方

32 :名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]:2024/02/02(金) 21:36:06.07 ID:zGSf9QM+0.net

ロシアに逃げ込んで温かいボルシチ貰った方がいいだろJK

96 :名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]:2024/02/05(月) 18:52:12.98 ID:FiUAVSAT0.net

>>64
あと眺めてるのに
いつも炎上してて楽しいことが下落のサインなんや
おばさんがアニメを
あれ聞いてみたら、意外といいかもってことは正に雑魚チンピラのそれって

2 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/02/02(金) 19:27:57.13 ID:rg7kGLb60.net

!?(゚〇゚;)マ、マジ…

22 :名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]:2024/02/02(金) 20:37:06.93 ID:aRcws3WG0.net

ゼレンスキーが領土を完全に取り戻すまでやるって
言ってるし、最後の1人になるまで突き進む。

76 :名無しん:2024/02/03(土) 19:19:50.47 ID:9u0yTpQG0.net

>>37
あんな絵に描いた餅の支援費じゃどうにもならん
ロシアもこれ以上攻められんし、今のところで国境引いて終わり

16 :名無しさん@涙目です。:2024/02/02(金) 20:05:41.63 ID:3IZeLp6u0.net

結局準備出来た方が勝つという

14 :名無しさん@涙目です。:2024/02/02(金) 19:54:46.03 ID:leH02fj20.net

経済制裁が全然効かなかったのが痛かったな
もう無理だろ
次は中国が台湾か、北朝鮮が韓国か、ロシアが北方領土か、どこがどう動くだろうか

21 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]:2024/02/02(金) 20:34:32.13 ID:bnqY4fkU0.net

>>19
終わります

5 :名無しさん@涙目です。(熊本県) [IR]:2024/02/02(金) 19:39:07.89 ID:TFUSZKb+0.net

>>4
今停戦したら、実効支配されてる4州はもう戻ってこない
北方領土みたいになってしまうよ

57 :名無しさん@涙目です。(茸) [DE]:2024/02/03(土) 10:56:27.01 ID:be23UVfx0.net

>>54
撤退するわけないし出来るわけないんだよ
今の占有地はロシア歓迎してるんだから

65 :名無しさん@涙目です。(香川県) [AU]:2024/02/03(土) 12:19:35.67 ID:zHn+THZ/0.net

大変だなw

https://www.yomiuri.co.jp/world/20230930-OYT1T50267/

ロシア兵に殺されないため「どの家も酒を置いている」…ウクライナ4州併合1年、略奪日常化

26 :名無しさん@涙目です。:2024/02/02(金) 21:16:24.02 ID:l3A43R2I0.net

兵隊が足りなくて押し負けてるんだろ。
兵器送ろうが弾送ろうがもう無理だろ。
敵国であるロシアに自らの意思で逃げるてるとか末期だぞ・・
しかも500万人以上だというじゃないか。その対策がロシアに逃げたウクライナ人は国籍を剥奪するという法律だからな。敵国に逃げるということは帰らない決心をしたということだろ・・

46 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/02/03(土) 03:34:26.35 ID:HiwNSYzr0.net

遠距離の砲兵戦とミサイルで攻めてくる相手の防衛戦って自分等がひたすら消耗しそうだけどね

6 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [GB]:2024/02/02(金) 19:39:24.90 ID:6v+G+9u70.net

やっぱり兵站がないと負けるよな
ロシアも兵站きびしいけど

38 :名無しさん@涙目です。:2024/02/02(金) 22:58:51.31 ID:wIUCYyw50.net

>>36
日本の戦国時代は同族同士の内乱だつたから

異民族同士の戦争は悲惨なものが多い
元寇とか捕虜は奴隷だぞ
掌に穴開けられて紐通されて

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