徳川・織田を攻めた武田軍、実際には信玄の死よりも金欠が原因で撤退か [902666507]

1 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 09:53:01.60 ID:TDKTS6ok0.net ?2BP(1500)

武田信玄の西上作戦はないない尽くしの超ボンビー遠征だった
https://hajimete-sangokushi.com/2019/12/27/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E4%BF%A1%E7%8E%84%E8%A5%BF%E4%B8%8A%E4%BD%9C%E6%88%A6%E8%B2%A7%E4%B9%8F/

武田信玄がボンビー遠征の末に病気で死んだのが西上作戦の真実というとにわかに信じられませんが、それは、それなりの根拠に基づいています。
信玄の根拠地である甲斐は石高二十二万石で、土地は山がちで耕作地も少なく、暴れ川が二本も走り、しかも内陸である為に、必要な物資を得るのに一苦労する土地でした。

当時の東国は開発が全体的に遅れていて、必要な物資は西国、それも堺さかい、大津おおつ、草津あしずのような港から運ばれていましたが、その主要ポイントを押さえていたのが信長です。当時東国への海上輸送は、太平洋側が伊勢と堺、日本海側が琵琶湖びわこを北上して、大津、草津でしたが、信長は、そのいずれの地域も抑えていました。

西国からの物資は荷止めされてしまい、信玄は欲しくても買えないという状況に陥ってしまいます。そのまま経済封鎖が続けば、戦う前に自滅してしまうでしょう。信玄は座して死を待つより、死中に活を求めた可能性があります。

しかし、信玄の西上作戦はその段階でも、すでに遅かったようです。

武田信玄は、戦国最強と恐れられた武田軍団を維持する為に領国内で増税を繰り返しており、国内は非常に疲弊ひへいしていました。

甲陽軍鑑こうようぐんかんには、信玄が西上作戦の軍資金の為に、未亡人や妻帯さいたいする僧侶にまでダメ押しで税金を掛けて銭をかき集めたものの、全体では銭二万一千貫(七千両)の軍資金しか集まらなかった事を記録しています。この二万一千貫という金額、信長が堺の豪商に課した矢銭やせん(軍資金)二万貫とほぼ同額、さらに信長は同様の矢銭を畿内の各都市に要求しているので、軽く十万貫は集める事が出来たようです。これだけ見ても、織田と武田の経済力の差は歴然と開いていました。

4 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 09:55:37.63 ID:TDKTS6ok0.net ?2BP(1500)

>>2
野田城は二俣城よりもずっと小さい城であり守備兵も500人しかなく、三方ヶ原で敗れた徳川家康の後詰も期待できない状態でした。にも関わらず武田軍は、その攻略に1カ月も費やしています。実はこの頃、信玄の病状はかなり悪化しており、その事が進軍に影響を与えたと言われてきましたが、しかし進軍なら兎も角、城を落とすのは信玄の指揮でなくても、名だたる名将が揃っているのですから、出来そうなものです。

間もなく信玄は病没し、武田軍は上洛を諦めて甲斐に帰還するのですが、信玄が死ぬ前から物資不足は深刻であり、それが進軍を鈍らせて、織田包囲網を失敗させたのではないかと思います。

これは信玄没後の長篠の戦いの前ですが、武田方の武将である穴山梅雪あなやまばいせつが配下の商人に対し、敵方の手下のふりをしてでも敵の商人と取引せよ、うまく鉄や鉄砲を購入できれば、馬は二百でも、三百でも用意する。と命じていますし、年代は不詳ながら信玄も、富士御室ふじおむろの神主に粗悪な銭があったら鉄砲の玉にするから収めよと命じています。

やはり、武田軍は城攻めに必要な弾薬や鉄砲が絶望的に不足したまま、西上作戦を取らずを得なくなり敗北を喫したのだと思います。追い詰められていたのはどちらかと言えば、武田信玄の方だったのです。

終わり

11 ::2024/04/18(木) 10:06:23.19 ID:rTQmtEm40.net

石高低いからだろってそう書いてあったわ

112 :名無しさん@涙目です。:2024/04/19(金) 05:38:01.69 ID:7a++yJt60.net

>>99
徳川が思いっ切り武田を持ち上げて過大評価が蔓延したしなあ
でも、優秀ではあったよ。独立性が高く、簡単に言いなりにならない家臣たちを上手いことまとめ上げてた
最初は軽い神輿として家臣たちに担ぎ上げられたところからのスタートだから大したもんだよ

ただ、信長や毛利元就や大内義隆や尼子晴久よりは下だろう。過大評価でそれらの大名と同格か格上扱いされてきたけど…

100 ::2024/04/18(木) 19:24:26.84 ID:EZ2vqmvS0.net

>>99
信玄存命中は55万石程度だが、武田家滅亡時に120万石となり、この時に旧武田の武人を雇用して戦力アップ、江戸移封で250万石、関ヶ原後は400万石、、、そりゃ強いわさ。

3 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 09:54:46.67 ID:6NJydL9B0.net

はい

33 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 10:52:23.16 ID:kT8b8ctC0.net

余裕の無さがあの機会主義的な外交に表れてるんだな

89 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 17:48:32.30 ID:RDnlKmqT0.net

織田裕二が ドコモから KDDI の CM に切り替わったのは インパクトあったよね。

135 :名無しさん@涙目です。(岐阜県) [AU]:2024/04/20(土) 00:08:20.66 ID:cx+GRXbI0.net

そもそも徳川なんていつでも「金魚の糞」
まともに自力で勝ったことなんて無いし、武田には当然、弱小真田にすらコテンパン
勝った話のほとんど多くが格上の同盟主力軍の「金魚の糞」しただけの事を手柄話に捏造してるだけ
姉川も長篠も関ヶ原もどれも都合の良い歴史改変の江戸時代の神君捏造話

21 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 10:21:47.67 ID:+TSmp7Nf0.net

海のある土地とれましたか?

48 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 11:25:19.98 ID:LGzjBZM50.net

米がねンだわ

138 :山下(福岡県) [ニダ]:2024/04/20(土) 03:04:42.33 ID:82NleKbT0.net

お前らは戦国と昔のネットの話を始めると
生き生きしてるな
楽しそうでなにより

127 :名無しさん@涙目です。:2024/04/19(金) 19:16:00.75 ID:Rqps5nOa0.net

でも徳川を平地でコテンパンにしたのは事実であって

104 : 警備員[Lv.25][苗](長野県) [BE]:2024/04/18(木) 20:04:03.78 ID:EoAN7AhG0.net

>>100
武田滅亡時は甲信上野は織田が持ってったから
徳川は駿河しか貰えずせいぜい70万石くらい
本能寺後のドサクサに甲斐と中南信攻め取って120万石

61 :埼玉県(茸) [US]:2024/04/18(木) 12:00:03.98 ID:soBOrBgw0.net

>>17
漏らしてクソまみれて茶屋で金払わない案件

82 ::2024/04/18(木) 15:36:26.73 ID:o4+BYzzx0.net

さすがにボンビーは死語

110 :名無しさん@涙目です。:2024/04/19(金) 05:12:10.56 ID:MkZt/cGr0.net

>>15
信玄のホモ相手は、農民から大出世したイケメンの高坂昌信
信玄が浮気を詫びる手紙も現存してるw
まー当時の庶民にとって、超美形男子との衆道なんて、見果てぬ夢の世界だろなww

136 :名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]:2024/04/20(土) 00:28:49.37 ID:gTFmiJAA0.net

敵が強ければ強いほど、逆説的に徳川の評価も上がる寸法

7 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 10:04:08.10 ID:t0y5LtWi0.net

いー長篠ではないのねスマン

39 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 11:08:54.46 ID:MvOI4Ldm0.net

じゃあ家康が西日本抑えてた豊臣を圧倒できたのは何でよ?

132 :名無しさん@涙目です。:2024/04/19(金) 21:33:19.26 ID:MtPx3bJt0.net

金山からの収入はたいしたことなかったの?

36 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 10:56:42.97 ID:YWvpivnr0.net

>>34
日本海側に目を向けた→太平洋側に目を向けた

68 ::2024/04/18(木) 12:41:48.47 ID:EoAN7AhG0.net

>>25
東は伊勢まで織田徳川、西は伊豆から房総まで北条に抑えられてるから、東西で海上封鎖されたら駿河湾の奥だけ手に入れても塩と魚しか獲れない。駿河も石高は大した事ないし、結果火中の栗を拾っただけ。

97 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 18:16:05.78 ID:+ntNkg+D0.net

ほとんど山賊集団だよな
農耕効率も良くないし金山労働や重税で苦労させられて戦だ戦だと徴兵され槍持って前に出させられて
住民はこの世の地獄じゃんロシア以下の治世

64 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 12:19:41.41 ID:Pz8sbB6W0.net

最大の失策は三国同盟崩壊させた上に
織田徳川にもちょっかい出したせいで四方八方敵だらけ
勝頼の代で上杉と手打ちできたけど焼け石に水だった

115 :名無しさん@涙目です。:2024/04/19(金) 05:47:20.05 ID:7a++yJt60.net

>>106
底力というか独立性が高く簡単に言いなりにならない連中だから信長が死んだとなれば
そりゃ牙をむいてくるわな。信長もそれが分かってたから簡単に手懐けられないとして徹底的に弾圧したわけだし
それで武田旧臣たちは恨み骨髄だしで河尻秀隆は突然、周り中敵だらけになってしまったわけだ

滝川一益は相手が小田原北条氏で突然、約5万と言われる大軍で攻撃してきたからどうしようもなかった
上州と信濃5郡を失って畿内に逃げ帰ったから最上位格の織田家重臣から転落してしまったな

59 :名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]:2024/04/18(木) 11:50:07.40 ID:0nkURsYB0.net

いずれは経済力で弱小勢力になっただろうけど、この時の武田は強大だよ
織田はあまりにも多方面と戦いすぎて、武田が尾張まできていたら信長は終わってた

125 :名無しさん@涙目です。:2024/04/19(金) 10:08:29.86 ID:4c0vVoME0.net

甲斐にしても土佐にしても薩摩にしても
そこを攻める経済面での旨味がないから周辺から狙われにくく
一度国内をまとめ上げたら防衛は無視して外征に勢力注ぎ込める、って点が強みになってた部分はあると思う

98 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 18:21:04.12 ID:iLKqw42t0.net

三国同盟を継続してたらどうなってた?
武田今川で徳川ぐらい潰せた?

8 ::2024/04/18(木) 10:04:25.51 ID:GViIoLQw0.net

経済封鎖って当時も有効だったんだな
でも信長の野望では表現しにくいw

42 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 11:13:57.73 ID:T/OFQ3qu0.net

>>39
全然圧倒してないじゃん。

家康が早々に死ぬ覚悟を決めて首尾一貫の態度を貫いてやっと勝った。

117 :名無しさん@涙目です。:2024/04/19(金) 07:51:44.97 ID:8OgNONae0.net

>>114
あれは国語学者が丁寧に検証して文体から当時の史料だって証明したんだよ

一方の歴史学者は「内容と史実の時系列が合わないから後世の偽書!」で顧みることも無かった
そも時計もカレンダーも記憶媒体も持たない田舎侍に一切の記憶違いをすんなってのが土台無理な話でして

66 :埼玉県:2024/04/18(木) 12:31:06.92 ID:soBOrBgw0.net

>>60
美濃打通して堺まで抑えるべきだよな

28 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 10:41:56.77 ID:VUMbbPyj0.net

食糧安保は何より大事だし
周辺国の立場で言えば、ちゃんと自衛できなきゃ
隣国の食糧庫として略奪され、奴隷として売られるってこと

129 :名無しさん@涙目です。:2024/04/19(金) 20:39:58.40 ID:y3kT8Y180.net

タケダマケタナー

53 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 11:39:33.47 ID:x7Cih2k10.net

諏訪源氏の嫡流てだけで持ち上げられすぎ

76 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 13:45:50.14 ID:t0y5LtWi0.net

>>66
美濃のが徳川潰すより難易度高い

107 ::2024/04/18(木) 21:08:21.74 ID:SMHKNdJL0.net

>>96
えのんボンビーなのねん!
って、40年前のジャンプ放送局が元ネタw

114 :十勝三股:2024/04/19(金) 05:40:58.77 ID:BcAoN6xP0.net

「甲陽軍鑑」って昔はあまり信用の置けない二級史料と言われていたが 最近では「やっぱり合ってんじゃね?」と一級扱いになってるんだとな
まったく歴史学者とか専門家なんていい加減なものだ コロコロ説変えやがる

137 :名無しさん@涙目です。(新日本) [CN]:2024/04/20(土) 01:10:41.01 ID:w4w+4VMg0.net

武田軍は投石部隊と穴ほったり砦つけたりする工兵部隊が強かったみたいね

12 :山下さんちのエジプト猫 :2024/04/18(木) 10:06:37.30 ID:FL25R74g0.net

34 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 10:55:57.63 ID:YWvpivnr0.net

>>25
調べてみると室町戦国時代の大きな港は日本海側、太平洋西側に位置していて海運の中心は日本海。
だから駿河遠江三河を抑えたところで…ってのはあるのか。
信玄が謙信との戦いに拘ったのも日本海側に出たかったからなのか、無理そうだから日本海側に目を向けたが時すでに遅しで力尽きたと。
でも悠長に港湾開発やってる暇もなければ、甲斐出身の武田家には港湾や航路開発を担える人材もいなかったのかな。

52 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 11:36:13.45 ID:IVB9Efrm0.net

尼子の上洛計画も無謀だったから織田以外はそんなもんだろ

74 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 13:12:02.12 ID:sdpotKTF0.net

上洛なんか狙わず勝頼への権力譲渡をしっかりやってりゃ武田は生き残れたかもしれんのになぁ
通説通り胃癌だったなら上洛作戦決行前には病状があっただろうに

信玄は次世代の事なんも考えてない
その意味でも謙信のいいライバルだわな

44 :(みょ):2024/04/18(木) 11:18:26.08 ID:rTQElmE80.net

農耕技術が発達した現代でも稲作は盛んじゃないからな

116 :名無しさん@涙目です。:2024/04/19(金) 06:00:57.31 ID:ycpUrj780.net

猫の額ほどの甲府盆地水耕出来る土地なんて限られてる
物資の調達かて渓谷沿いの細道滑落に怯えやっと搬入やろな
皆貧しいけど頑張った感じする

134 :名無しさん@涙目です。:2024/04/19(金) 22:12:42.77 ID:M/hLgd0Z0.net

資金足りないなら西に行かないで徳川滅ぼしたほうが良くないか

108 ::2024/04/18(木) 22:14:18.80 ID:EoAN7AhG0.net

>>102
義興って誰や
美濃攻略は龍興の時代でもはっきり言って無理
実際には道三の頃から東濃に干渉はしてるけど
龍興の頃に織田と戦って敗れて結局手を引いた

仮に村上上杉と同盟結んで北信を諦めて美濃全振りとする。
まず上杉と敵対する北条との同盟がおかしくなる。
次にメインの侵攻ルートが三河経由しかないので
先に徳川、さらに織田をどうにかしないといけない。
そうなると織田徳川斎藤を同時に敵に回すことになる。
加えて、美濃斎藤家を攻める大義がそもそも無い。
北条や北信との因縁を抱えたまま縁遠い美濃に遠征しても
家臣や国人衆に必ず不満が出るし士気も上がらない。

40 ::2024/04/18(木) 11:10:23.59 ID:EoAN7AhG0.net

>>6
誰か死んだか?

87 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [CL]:2024/04/18(木) 17:15:23.30 ID:NlIEJOvp0.net

そもそも金無いのにメンツだけで上洛するだろうか

55 :山下(ジパング) [CN]:2024/04/18(木) 11:44:26.64 ID:mNy93Z0R0.net

野田城落とすのに一ヶ月もかけてたから、あのペースじゃ尾張につく前に浅井朝倉滅んじゃう。
金ないのも弾とか節約して進軍遅い原因だったんだろうな。

128 :名無しさん@涙目です。:2024/04/19(金) 19:20:49.28 ID:M0XLvm2t0.net

日本史世界史どちらも人殺しを指示してる人間を美化するなよ思う近代史は悪い感じにちゃんと書くのに

77 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 13:47:21.07 ID:hfSZ70Lf0.net

甲斐は普段の年でも年の瀬に餓死者は出るし不作の年になると大量餓死者が出る程の不毛の地だったので信玄の父の信虎の頃は年の瀬になると領地の農民を引き連れしょっちゅう駿河・相模に略奪ツアーに出掛けて略奪しまくってた
晴信の代になって甲斐よりは豊かな信濃を手に入れたが晴信が戦ばかりするので軍費の為に重税と兵にとられる為に農業の手が足りなくなり相変わらず貧乏
そんな貧乏軍団だから勝って相手から略奪して生活を豊かにしようと必死だったのが武田の強さだったが略奪のしすぎで攻めこんだ先の領民には蛇蠍の如く嫌われていたんだよね
特に三遠では武田軍が通った後は草の根ひとつすら絶え果てると言われたくらいに略奪しまくった
そこまで略奪しまくった三遠を経ての対織田遠征はそもそも維持が出来なかったのが事実で本拠の甲斐信濃あるいは駿河から略奪しまくった三遠の中を兵站を通す維持するのも無理だったので最初から京を目指す織田に勝つのは無理だったんだよね

信虎時代は不毛な甲斐の中で穴山や小山田と領地争いばかりし外には略奪ツアーに出るしかなかったから領地を増やせず増やそうとしても略奪しすぎて嫌われていたから不可能だった…まあ貧乏が悪い

32 ::2024/04/18(木) 10:50:49.19 ID:wBfCiEKt0.net

>>26
時々12人で乱交してたのね

126 :名無しさん@涙目です。:2024/04/19(金) 14:10:42.34 ID:H4T1/+f80.net

高坂弾正は武田信玄の情事を記録したチンコウ用軍艦も書いて残しておいてほしかった

37 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 10:58:45.74 ID:wGS0ZMBR0.net

>>30
いた。wiki読めばわかる

17 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 10:12:07.21 ID:W4/QliQ30.net

で、家康は漏らしたの漏らしてないの?

13 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 10:07:41.77 ID:anQJY7kb0.net

中国が一帯一路で借金させてからの各国のインフラの運営権奪ってるのもこのためよな

5 :(庭):2024/04/18(木) 09:59:36.76 ID:4m+klPMm0.net

他の文明、他の時代でもこんな感じで泡のように小支配者が湧いては、あるいは併呑し或いは滅亡しながら時代を作っていったんだろうな
力不足を知りつつもいま仕掛けなければ相手が手の届かない高みまでいってしまう、という焦りなんかは古今相通ずるものだろう

14 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 10:08:25.04 ID:HeHvT7sv0.net

金策の為に信玄餅を開発したんだろう?

35 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 10:56:01.49 ID:tGurr3pf0.net

お前ら的にお母さんからお小遣い貰うのにケンカしちゃってもらえなくなる感じの経済封鎖

84 :陸前山下:2024/04/18(木) 16:15:49.23 ID:3irHfbh00.net

>>83
やましー事抱えてそうだよな長安

81 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 15:29:20.40 ID:LBvyuefN0.net

信長の野望だと金山が在るのに

123 :名無しさん@涙目です。:2024/04/19(金) 10:02:48.77 ID:rsMWbvhc0.net

豊かな土地じゃなかったしな

78 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 13:51:09.43 ID:8rCYBy7a0.net

九州の連中みたいに奴隷貿易をして火薬を買うこともできないし立地的に死んでるわ回りの大名とどれかと仲良くできてたらな

47 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 11:19:52.43 ID:wF6YKbYY0.net

信玄が長生きしてもどう考えても上洛なんてできる
状況じゃないし徳川領占領くらいで膠着だろうな

50 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 11:28:01.42 ID:tdKI331F0.net

上杉と小競り合いし過ぎだよなあ
あれで相当織田徳川は楽ができた

65 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 12:22:02.60 ID:zRorkTUx0.net

お金が無いのに出てくる時点でもっと無能だろw

72 :名張さん:2024/04/18(木) 12:57:20.18 ID:dKNsanMk0.net

いつもノブヤボやってて武田の西上作戦てムチャだよなーて思ってた

90 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 17:49:25.19 ID:RDnlKmqT0.net

ドコモ 携帯象徴みたいなキャラクターだったのに 半年後ぐらいに KDDI のキャラクターになった

101 :名無しさん@涙目です。:2024/04/18(木) 19:27:19.23 ID:6faIIfEE0.net

熊 谷 俊 人 千 葉 県 知 事 はどうやら 穢 多 の同和部落民。絶対確定
天理市生まれのガチの天理教なのは確認済みであり周知でもある

関西人ならピンとくる名前。「天理の熊谷」
※天理西中学校事件
これが彼が怖いといわれる理由
明治の当時は可愛いぬいぐるみもなく、怖い狂暴な野獣。
今でいう 蛇沢さんと同じ感覚なのでこの苗字は普通はつけない。

熊谷俊人千葉県知事「中学生で政治家を志し」
屈託なく受験や部活をする中学生はふつう、こんなものは志さないです。
異様な政治厨は宗教や被差別系が多い。お父様が全国転勤のサラリーマンとのこと?
この方の軌跡を追うと天理市→浦安市→神戸市
これがありうる天理市の企業はりそな銀行ですがこの時はまだ合併前で奈良銀行である。
浦安に行くことはない。やはり天理教の職員とするしかない。
すると三つ目の移転先「神戸の須磨区の自宅で大震災体験」。もちろん部落の多い地域ですが、ここには【天理兵神大教会】がある

天理教は極めて薄給で最低賃金に近い。となるとなぜ中高一貫私立の白陵から早稲田に行けたのか?
謎に富裕ですが、同和利権と思えば符合する。数億です。そして就職は同和優遇が公務員と三公社 電電公社国鉄と専売公社
さてこのかたは?電電公社前身のNTTですね、全て符号。(^^)/
完璧証明。今の総務省から呼んだ黒野嘉之千葉県副知事。珍名黒野姓は愛知県西尾が殆ど。西尾市の大手畜産は黒野さん。
千葉市副市長の国土交通省から呼んだ青柳太氏の長岡市も壮絶な部落差別都市でやはり「青柳」姓は精肉畜産に多い名前です。
右翼風の名前の千葉県警宮沢忠孝本部長は?こうなると?同志結合が強すぎで、あまりにやりたい放題過ぎる
https://imgur.com/4XcvDcV
そしてやはりカルト教会が出てくる。中高一貫私立から早稲田へ下宿と富裕なのは数億の同和利権です
千葉一区立憲民主党田嶋要氏も神谷俊一千葉市長もまるで相続承継人のようにあれら系

奥さんは関西部落事情は知らずに結婚したんだろうけど長い年月の肉食で体臭が日本人とは違うとか。
近寄るとわかる。臭いとか。。

結婚相手として選ばないと答えた割合は六割。四割の人も周りに言われて思いとどまる例が多い。
ま いつ差別が完全に消えるのか知りませんが孫ひ孫まで何か言われるか?思うと勇気がいります。
四街道市長の鈴木陽介氏も大佐倉や酒々井あたりの人ですよね。凄い閥だ
ちなみに自民市長は千葉県警に逮捕され、そしてクリーン偽装獣が市長に。
でもこの方は何しても逮捕されない状況ですね?説明略

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立憲の田嶋要さん 本庄さとしさん 奥野総一郎さん
愛知 京都 兵庫。親のエピソードや幼少のそれがないですね

柏の本庄さとしさんの要請でしょう
泉健太代表がコソコソと近々、極右の核のモラロジーで記念講演するようですね

同和でも構いませんが同志でコソコソされると違うんだなぁ sdfghj

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