日本の若者「年功序列」を望み始める [237216734]

ジェイクとヒスンは凄く特殊な星回りでどちらも繊細
どちらも整形は失敗などで活動の様子とかあんまり見ないからな
博打目押し銘柄やん
ロマサガはまだやってる番組でゲラゲラ笑うようなもんなんだからタバコは嫌だな

実力主義で20代で年収1000万稼ぐのもいるが、
大部分の凡人にとっては年功序列の方が幸せ
年功序列を捨てるなら、先輩に仕事を教われないと思った方が良い

結局今金が欲しいとか上に小言言われたくないとか自由を求めた結果なんだけどね。
ふるいに残れるやつは元々そんなに多くない

年功序列とかZ世代が恩恵を受ける頃には成り立ってないよ残念ながら
既にもう始まっている
少子高齢化で若者が貴重になり新卒給料が上がっていく、一方で中年高齢者の給料は据え置きしてるでしょ
日本では賃下げが難しいからそうやって相対的に中年高齢者の賃金を下げていく
差は縮まり続け10年単位で年功序列をなくしていく、Z世代が恩恵を受ける頃には年功序列なんか消えてるよ

>>178
そもそも起業ってお金持ちじゃないと厳しい

荒らしのネタがあって自傷行為的な数字だよな
氷河期世代くらいからは
ガーシーみたいに主人公が頑張って守られてること相当変態やで

出社して座ってるだけで給料ほしいってやつが多い
生産性ゼロのくせに金にはうるさいやついるけどどういう感覚なんだ？
若者に限らんけど

>>10
日本以外はできてるんだね
すごいね日本以外

勤務評定は金で雇った交渉人にネゴシエートさせる制度になって労使共に無駄が増える
労働法の組合による団体交渉は死文化する

老害共は若い頃に競争せず年功序列でぬくぬく、若者には実力主義で競争を強要
そりゃズルいって思ってるでしょ

>>9
問題は女様になってしまった業深き生き物が
満足できるかなんだよね

新企画をやろうとする企業内企画チームが会員制のラウンジで有名人に教えを請うみたいな場があんだけどあんなのアイデア盗まれるだけだよなって思う。自分らで頑張ればいいのに。

ジジイになってから金あっても意味なくね？

>>146
評価する側だけどきちんと自己評価して説明できる人も少ないね
一番の問題は評価する側の波風立てたくないって風潮だけど
おれが部下をメリハリつけて一次評価しても上司が皆でお手々繋いでゴールみたいな評価にしてしまう

終身雇用、年功序列は成長の足かせになるから悪だって話でやめようってことになったけど
それらが無くなって実力主義、成果主義になって経済成長したのけ？

今のおっさん達は若い頃に年功序列で年取ったら若者厚遇になったんやで

真の0.03％支配者側と1％執行側とその下僕たる上級国民『世界一の重税植民地ですが、最下層奴隷階級ゴイム猿🐒らの集団にはなんのサービスも見返りもありません！

血反吐はくまで血税の三重取り！四重取り！は当たり前❗

でも、奴隷にはいっさい還元しません❗朽ち果てるまで血税搾取❗死に絶えるまで魔界圏猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園のカルト監獄で貪り尽くします❗

上級国民以下の階級は人にあらず！

奴隷に口なし！ゴイム(家畜)を鞭打ち！牧場で血税一番搾り！

OK？ゴイム猿🐵牧場❗❓

上級国民以下の奴隷から搾取した血税は、上級国民以下の階級にはびた一文還元しません❗下層及び最下層奴隷ゴイム猿🐒階級らの集団は、死に絶えるまで血税を払い続けてください❗

血税とこの国の富と奴隷の生き血はすべて貪り吸い尽くします❗』

美しい地獄…魔界圏…

三次元物資文明最後の美しい地獄…魔界ミュータント列島🗾…

時空の歪みにポッカリ浮かんだ修羅列島🗾…

修羅🙉マゲドンで大フィーバ－！😃⤴✨この世の終わりは次の世の始まり！次元の壁をぶち破れ❗

進め❗1億❗総輝き✨☠🏴‍☠💫🌃🌠社会❗・・・

銀河系で最も美しい流れ星☆彡🌟🌠🌉となり夜空に咲く花火🎇🎆として咲き誇れ❗🌸

hell japan😈👁です❗＼(^o^)／

＼￦Ψ(•̀ᴗ•́ )♗Ψ￦♩／

世界中の移民実習生タコ部屋家畜奴隷候補生&特定技能育成就労捕虜奴隷候補生移民たちよ！

中世魔界圏猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園の檻の中の生活は決してあまくはない！

極東の楽園東朝鮮キャンペーンに騙されるな！

実態はミュータン島原発奴隷やマグロ漁船(反逆者は海へ放り込まれるぞ！)や家畜扱い農業(外側から鍵をかけられて監禁されるぞ！)や秘境区の開拓土木工場や高所作業(危険な作業！)や林業(事故率&死亡率高い！)とかだぞ！ゴイムヴィッツ強制収容所のタコ部屋労働である！

一度足を踏み入れたら足抜けできない監獄だ！生きて母国へ帰れるとは思うな！これが現実だぞ！

うまいこと言って騙されてつれてこられるシステムだが、実態は敗戦国の捕虜以下の扱いで人権などない！

明治時代の明治憲法下明治政府下の囚人労働開拓史や江戸時代の佐渡の金山労働が原型となり、日本国憲法ができて基本的人権の尊重がうたわれてからは、日本政府は表向きは明治時代の囚人労働のようにはできなくなったが、現在も姿形を変えヤクザや闇のネットワーク😈👁に委託してジャップ猿🐵タコ部屋労働やゴイムヴィッツ移民捕虜奴隷外国人実習生制度や特定技能外国人捕虜奴隷制度などの中世なシステムは存続しているのだ！

人身売買の温床でもある人材派遣会社の数は世界ダントツで多く奴隷商人ビジネス会社は某国会議員も運営しているぐらいだ！誰とは言わないが…(笑)

人売り平蔵、妖怪悪魔😈👁ｹｹ中平蔵天国なのである！

この実態はネット社会なので世界中の国々の移民実習生制度のある国の人々にネットで広まりつつあるが、もっと広げてこれ以上犠牲者を増やさないようすべきです！(笑)

この実態を承知の上でも、中世魔界圏猿🐵ジャップゴイムランド牧場動物園のゴイムヴィッツ強制収容所監獄へ来たい外国人は来てもよろしい！それはあくまでも自己責任である❗覚悟して来るがよい❗

では、幸運を祈る❗(笑)

helljapan😈👁です❗＼(^o^)／

＼￦Ψ(•̀ᴗ•́ )Ψ￦／

爆益止まらん

成果主義なんかやったら成果にならないことはやらんくなるよね
部下の育成とか知るかってなる

>>131
具体的に、どこがどう間違っているの？

血糖値を下げるらしい
なので

声のでかい少数派のナニカが強くなりすぎてるからな

もう無理だろみんなでぶっ壊しちゃったからな

なら早く結婚してガキを四人ぐらい産むこと
奴隷にする下の世代がいないと年功序列は維持できない

戦後、西欧諸国が潰したかったのが日本の教育、次に終身雇用と年功序列。そうしないと日本に負け続けるから。

ジョブ制も結局上が評価コントロールすることで給料絞る口実になるからな
むかし成果主義が失敗した時と同じやつ

無能なオッサンを排除や蹴落とす前に自分の心身も無駄に削られるものだとやっと気付いた

>>290
それはあたりまえ
ジジイだろうが小僧だろうが都合の悪いやつなど要らん

ペンサ通ってる
https://i.imgur.com/urEfrMI.jpeg

>>49
アメリカしか知らないけど、少なくてもアメリカは部下を完璧に評価しない。部下が自分を売り込むんだ。
そのために山盛りの資料を作り上長にプレゼンする。
効かないと見るやその上に(ウチの上司は無能だと)プレゼンする。

なので、アメリカ技術者は押し並べてプレゼンがうまい。
正確には技術力があるだけの人は上に上がれない。

>>68
転職や起業は極論じゃないだろ
どうせ言うほど評価されるほどのことしてないから、いつまでも会社にしがみつくしかないんでしょ

成果主義(ただし成果は主観で判断)
だからな

まあ他国でも結局似たようなもんらしいけどね
個人の営業成績ならともかく会社とかチームで成果挙げたとして、誰がどのぐらい貢献したかを判断する際に客観性を担保するのは難しい
結局は評価者の資質依存ってのは想像に難くない

長くいるってことは問題起こさずそれなりにやってるって一つの証明だから、年功序列での評価はどんなアホでもできるという利点はあるわ

ニコ生に限らずいつもの買わされた選手や関係性を決めつけてピクルスを乗っけるんだよ

年功序列の賃金体系だと若いうちは薄給で働かされ、
その代わり定年間際は高給取り窓際おじさんになるってことなんだけどな

あ、そうですか

なんで終身雇用制を否定するのか
全く分からん

酷いね

このタイミングで年功序列に戻したら悲惨なことになるな
昔みたいに盛大に失敗した時に叱って良いなら何とかなるだろうが
今は叱られるとすぐ辞めるかパワハラだもんな

俺らだって上の世代からしたら結構酷かったと思うけど口なり拳なりで修正されてきたからな

Zなんて学生の頃からそういうのないから
流石にこれ以上はヤバイなってラインがわからねーんだよな

ｱｸﾏﾉｸﾆﾃﾞﾊ、捕虜奴隷ｺﾞｲﾑｼﾞｬｯﾌﾟｻﾙ🐵不足ﾆﾅｯﾀﾗ、不法入国不法滞在マフィア害国人組織で補充ｽﾙﾆﾀﾞ

ｱﾄﾊﾉﾄﾅﾚｻﾗﾁﾄﾅﾚﾆﾀﾞﾖ

ｺﾉﾏﾏﾀﾞﾄ、ｻｲｼｭｳﾃｷﾆﾊ、害国人ｼﾞﾁｸデｷｮｳｾｲ労働ｻｾﾗﾚﾙﾉﾊ、ｺﾞｲﾑｼﾞｬｯﾌﾟｻﾙ🐵ﾉﾎｳｶﾓｼﾚﾅｲﾆﾀﾞﾖ

ｼｶｼﾅｶﾞﾗ、ﾌﾞﾝﾒｲﾏｯｷﾉﾏｶｲｹﾝｻﾙ🐵ｼﾞｬｯﾌﾟｺﾞｲﾑﾗﾝﾄﾞﾏｷﾊﾞﾄﾞｳﾌﾞﾂｴﾝノｶﾙﾄｶﾝｺﾞｸﾉ檻の中で手枷足枷首輪つけられ鎖に繋がれたｼﾞｬｯﾌﾟｻﾙ🐵ﾀﾁﾊ脱出ｽﾙｺﾄｻｴﾓ、ｽﾍﾞﾃｶﾝｾﾞﾝﾅﾙｼﾞｺｾｷﾆﾝﾆｮﾛﾖ～

そんで、団塊世代が経済戦争に勝利しそうになったとこで、米国様から「あ？敗戦国がイキ勝手んじゃねーよ」と原爆落とされたのがプラザ合意

そこから経済敗戦に転落してく訳で、団塊ジュニア以降は会社や政治を信用しなくなり個人主義・サイレントテロになるのも仕方ないだろ

氷河期なんて、ガキの頃から「いい大学、いい会社、いい人生」っ言われて勉強してきたのに、就職期にハシゴ外されて失敗した奴は社会不審にもなるだろw

戦後だけ見ても、敗戦期・復興期・バブル期・氷河期・解氷期(いま)と概ね20年くらいで時代変化がある

個人レベルでは、時代変化を見極め上手く立ち回ったやつが幸せ(の定義は色々あるけどな)になると思う
とにかくテメーの頭でモノを考えられない奴はいつの時代でもダメな奴だと思う

>>230
FGOしたいのかな
なったらラッキーの世界だ
これからお金巻き上げてるやん

評価者研修は受けるだけ無駄、機能しないw

>>331
何このダイエット
何があった
寄り底だったからなんか買えばよいんだが
材料がないからな

人が多くて話をするか？
https://i.imgur.com/Xh4Jcgu.jpeg

岸田の栗鼠killingも終焉

自分が無能だと気付いたからだろ
歳とってオラつきたいんだろうな

入るのが楽になったから終身雇用やめることになるだろ
新入社員の質が毎年悪くなっていく

>>1
年功序列、終身雇用こそ日本の強さだったのに、バカがグローバル化を言い出して日本劣化

とりあえず年功序列が良いなら大手企業に入れ
中小じゃろくに給料上がらないよ

じゃあ年功序列ってことで
安く雇って

転職しづらい
年齢に上がってきたら
実力主義ってことにして
給料抑えよう

>>1
もう遅いだろ
もう若者は稼げないな

>>10
まぁ全くってワケではないがコネやコミュ力の方が結果や実績より圧倒的に評価されちゃうもんなぁ

>>134
そもそも他人をまともに評価「しようと」している人を日本人でいまだかつて見たことがない
欠点や文句や悪口しか言わない
そしてそもそも評価するにはその人にも相応の知識経験や能力がいる

いわゆる「出世なんて死語」「管理職になんてなりたくないよ」ってヤツだよね？

賃金テーブルを見ればわかるけど、毎年上がる号棒はせいぜい2000円なので、初任給23万円の会社に20年勤めても27万円になるだけ。
給与をジャンプさせるためには等級を上げる必要があるが、現在の会社は役職とリンクしてるため昇進が必須になる。

一昔前の自社はヒラのママでも5年毎に1等級上げるなんてやってたらしいけど、そんな風習は耐えてるようだ。

>>286
やめても次がある文化があって初めて成立するやつな
日本じゃ転職すると基本待遇悪くなるのはデータが示してるし、いくらプレゼンされようが辞めるぞと脅されようが上司の対応として正解なのは「無視」だからなあ…
そして部下の対応として正解なのは「我慢」であることが多い

日本式成果主義には転職が欠けてるから給料決める側がいくらでも調整できる
うちの会社なんて人事評価制度を入社前は頑張った人を評価する制度と説明してたのに、入社後はコストを抑えるための制度とはっきり説明してて笑ったわ

Z世代は氷河期世代と変わらんだろうな
将来が悲惨なことになるのは目に見えてる
モチロン結婚は諦めた方がいい
年収が既に低く若い奴らがばかりの会社は殆ど成長しないのがわかってる

老害ですまんのうwすまんのうwwwとか言いたいって事？
老害も楽じゃねえんだよw

>>361
男女平等とか言い出してから狂ったのはそうだけど
それは24時間サービスが無かった頃の話であって、今じゃ圧倒的労働者不足になるからそれを行うのは無理だと思うぞ

転職しても年収上がる見込みもない起業もできないのに評価されないと文句言い出すのは、自己評価高いだけだよ

>>10
そんな事ない
辞めてほしくない人材には金を出してるよ
替えがきく人には出さないけどね

年功序列か成果主義かどっちか一つ、じゃなくて
年功序列が合う職務と成果主義が合う職務を分けて両方導入すればいい話

無能な先輩は楽な仕事して年功序列で給料高いという既得権益がないと有能な後輩に対して立場ないからな

後から来る世代が少ないの間違い

無能なZはそう思うだろうな

年功序列だと転職できないから
辞めた時大変

終身雇用年功序列って年金制度と極めて似ている
若い人が頑張って高齢者を支える仕組みだからね

高齢者が少ないうちは若い人の少ない負担で高齢者が楽を出来る
そういう状態なら若い人も将来楽できるはずだから頑張ろうとなる

一方で高齢者が増えちゃうと若い人の負担がクッソ重くなる上に
それでも支えられなくなって高齢者の得られる保障がどんどん改悪していく
これじゃあ若い人が高齢者を支えてまで頑張ろうなんてならないからね

>>226
オレはまさにその50代だけどな

家庭や子供は大事にしてるし、何事も自己責任・他人のせいにしない人生を貫いてる。

俺は悪くない、世の中が悪い、ジミンガーな奴は、単なる負け犬としか見てないし、蔑みの対象だな

>>237
年功序列をやめると(若者の大嫌いな)出世をしないと窓際薄給族になるって話だと思う　>>236

どうせ氷河期世代が一番損するんだよな