整形外科医「接骨院(柔道整復師)は医師じゃない。放っておいても治る打ち身や捻挫をお母さん [487816701]
1 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [MA]：2024/09/25(水) 20:58:12.76 ID:qOkHdAmQ0●.net ?PLT(13060)
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がなでるようなもの」
整形外科と接骨院の違い 秋田市 三浦由太
私たち整形外科のところに来るまでに、ほかで治療を受けていたという、患者さんに聞いてみると、外科などの医師に診てもらっていたという患者さんよりも、接骨院で診てもらっていたという患者さんの、多いのに驚かされます。
いろいろな雑誌などでも、「接骨医」などという言葉まで出ていたりして、接骨院をやっているのは、医師であると勘違いしている方も、大勢いるようです。あくまでも「接骨師」です。
ほねつぎ（柔道整復師）は、医師ではありません
整形外科は、医学の一分野であり、医師でなくては、整形外科専門医になることはできません。
これに対して、接骨院は、ほねつぎとか、接骨師と呼ばれることもありますが、正式には、柔道整復師という名称で、医師ではありません。高卒後、３年間専門学校に通って、
柔道整復師（以下柔整師という）の国家試験に合格したら、直ちに開業するのが普通のようです。
ほねつぎ（柔道整復師）が施術できる病気は、安全性を考え、法律で制限されています
医師以外が、医療行為を行うことは、法律で禁じられています。したがって、柔整師のしていることは、医療行為ではありません。これは施術と呼ばれて、その業務範囲は、柔整師法により規定されています。
すなわち、打撲、捻挫、脱臼、骨折等の外傷に対して、外科的手段、薬品の投与等の方法によらないで、応急的もしくは、医療補助的方法により、その回復を図ることを、目的として行うとされています。
脱臼、骨折は、応急の場合を除き、持続して柔整師が、施術を行う場合は、医師の同意が必要です。
つまり、医師の同意なしに、柔整師が扱えるのは、捻挫と打撲だけということになります。
法の趣旨としては、放っておいても、治るような、打ち身や捻挫については、お母さんが、子どもが痛がって泣いているときに、なでてあげたりする、程度のことは、医師の資格がない人がやっても、許されるでしょうということのようです。
柔道整復師という資格は、医療行為を行うには、十分な資格ではないので、患者さんの安全性を考えて、行える疾患を、誤っても害のない病気の範囲に、法的に制限しているわけです。
また、十分な診断ができないので、治療を誤る危険性が高いので、施術は、やむを得ない急性期以外は、医師の許可（監視）のもとに行う事が、求められているということと思います。
トラブルの具体例
しかし、実際には、慢性の腰痛や膝、肩などの痛みに対して、柔整師が、施術を行っていることは、周知の通りです。彼らが、健康保険に提出するレセプトの負傷名は、すべて捻挫です。
こうして、柔整師が、なんでもかんでも、捻挫と、所見をつけているうちには、重大な疾患である場合が、含まれています。
私が見聞きした範囲でも、アキレス腱断裂の見逃し。骨肉腫に対して、何の意味もない施術を繰り返し、患者に確実に治癒すると、保証しつづけた例。
癌の骨転移に対して、無意味な施術をして、病的骨折を起こした例。肩関節脱臼に対して、暴力的な整復を試みて、上腕骨頚部骨折を起こした例など、枚挙にいとまがありません。
https://jcoa.gr.jp/%E6%95%B4%E5%BD%A2%E5%A4%96%E7%A7%91%E3%81%A8%E6%8E%A5%E9%AA%A8%E9%99%A2%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84/
41 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 21:50:49.22 ID:SY7qkS2Y0.net
医者がどうかは知らんが、痛み取ってくれるからええんや
128 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 07:20:25.37 ID:3iEpARtg0.net
バカはバカ同士の間で経済回してるんやな
83 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 23:36:26.58 ID:+o8a7CDG0.net
まあつべ見てるとさも整形外科医が人体わからんから痛いの治らないみたいな事言ってるからな
医者は西洋医学の専門であって人体の専門ではないとかひどい事言う糞までいる始末
191 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 23:58:36.42 ID:hwhBh2940.net
>>14
揉み屋に準ずる医療行為と湿布類を取り上げたら
医療費が身軽になる
211 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/27(金) 09:25:40.04 ID:ChzztX3i0.net
保険が使える条件考えると、これだけある接骨院が経営できてるのが不思議なんだよな
急性外傷ってそんなに多発するのか?
74 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 23:15:26.23 ID:pSPShdPz0.net
レントゲン使えない時点で終わってる
89 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 23:47:36.15 ID:XxCMrVy00.net
膝の痛みは整形外科でも役に勃たん
131 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 08:24:12.21 ID:+N1Jmm6a0.net
接骨院に保健が効くからとマッサージやりに行くのは、健康保険の趣旨を逸脱している。
接骨院は保健適用外にすべき。
31 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 21:38:03.02 ID:2XhEvTm/0.net
整骨やカイロじゃないと治らないものもあるんだよね。
レントゲンやMRIに映らない、
特定部位が凝りまくりのせいで
他の部位まで凝ってしまう、みたいなの。
マラソンやるからかなり世話になってるわ
225 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/27(金) 12:31:06.38 ID:4afHq8oj0.net
カイロのパチンとか音のするアレがAmazonでも買えるのな
13 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 21:07:24.33 ID:D6czqaJA0.net
医者に掛かれば治るとは限らないからな
214 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/27(金) 09:30:47.54 ID:jhdGVYrr0.net
>>212
訳わからんこと抜かすなノータリン
必要だから一般人もアスリートも使ってる
必要ないならなくなってるわ
そこらじゅうに町医者はいるんだからな
155 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 11:30:25.81 ID:qxAEOJhH0.net
逆だと思っていたが、、。バカって多いからね
32 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 21:42:24.83 ID:Mu1m7Ldj0.net
整形外科医ってロキソニン出す職種だろ？って思うぐらい湿布しか出さんやん
213 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/27(金) 09:29:48.95 ID:SHzlzcCW0.net
＞一流アスリートも通いまくってるのに
情弱ww
189 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 22:27:55.11 ID:q/Jop7zc0.net
俺、空手やってる時、回し蹴りを受け損なって指の骨折れた事あるんだけど、
その時、柔道整復師の学校がやってる病院行ったのよ。
レントゲン撮った時にあまりにきれいに折れてて、若い先生が折れてることに気づかず、
指をひっぱったりするんで俺が痛がったら、しっかりしろよとか言われてさ。
別の先生が、ん？折れてるぞ、よく見ろつってようやく治療してもらった事がある。
きれいに折れてるなあ、こりゃ治りも早いぞ！とか言ってな。
119 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 03:52:22.90 ID:Kx/+wceN0.net
医師がビンキリなように、単なるモミ屋からガチで効く凄腕まで、特に資格がゆるい分振り幅激しい
頭痛酷くて夜間に医師に診てもらったら薬どころか仮病のような扱い
色々整体系回って最終的に針行ったらビタリと治って、要はコリからくる所謂緊張性頭痛だったようで以後長くお世話になってる
西洋医学が絶対ではないというか、人類の科学なんて麻酔のメカニズムがあやふやレベルなんだから、盲信できるほうがおかしい
72 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 23:11:20.66 ID:WNzLjtEk0.net
接骨院のGoogle口コミのインチキレビューは規制した方がいい
商店にレビューが未だかつて付いたことのない地域で50越えレビューで星5とか頭おかしいんか
72 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 23:11:20.66 ID:WNzLjtEk0.net
接骨院のGoogle口コミのインチキレビューは規制した方がいい
商店にレビューが未だかつて付いたことのない地域で50越えレビューで星5とか頭おかしいんか
73 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 23:12:22.67 ID:n1MudaAT0.net
保険でマッサージ屋って不可解よな
95 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 00:08:44.13 ID:CHZzi51w0.net
ホスト化した接骨院に近所の仕切り屋ババアがハマって、隣近所連中にその接骨院を勧めて回って推し活みたいになってウザがられてる
90 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 23:48:19.23 ID:wE6L039v0.net
>>87
柔道整復は警察利権とか聞いたような
154 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 11:25:44.17 ID:Uv6nY40o0.net
>>140
あーた、整骨院の人が読影できないの知らない人？
46 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 21:53:56.20 ID:R2r7jmol0.net
保険適用なけりゃ好きにやってくれていいよ。
保険なしで小さく稼いでたあんまさんの仕事奪って、保険で好き放題やってるのは許せんわ。
141 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 08:51:23.15 ID:FEspDm5Z0.net
国民病と呼ばれるほど腰痛持ちがいるのに減らないのはなんでなん？
54 ：：2024/09/25(水) 22:07:37.79 ID:9M1gLuuf0.net
子供の頃にしょっちゅう肩が外れて接骨院に行ってたな
アブトロニックみたいなの当てに通った
>>43
シュウマイで和んだ
163 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 13:37:06.37 ID:Bfl4FwVv0.net
>>161
頭部マッサージと
握力運動が治すコツ
湿布も効く
109 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 00:51:51.70 ID:rAAGaJXo0.net
俺も病院いたからある程度知ってるけど
３割負担で３００円くらいのは消炎鎮痛処置＋再診料（実際は診てないが…）で請求してるパターンな
みなしでもみなしじゃないＰＴでも、リハビリとしてだともうちょい高いし、リハビリは何十分以上って時間が決まってる
だから、マッサージ師や柔整師に消炎鎮痛処置やらせて数こなす方が手軽なんだよ
後、鍼灸師は基本的に関われない
186 ：：2024/09/26(木) 21:59:18.57 .net
俺は若い時、腰痛持ちで毎朝痛み止め飲んで仕事してたし
痛みが強い時は病院で注射打ってもらったり
理学療法で腰を引っ張る器具使ったりされてたんだが
全然治らず
たまたま取引先の人にそれ背筋鍛えたらいいよって言われて
エビ反り背筋運動を毎日２０回やってたら三日坊主でやんなくなったんだけど
腰痛も完全に治っていたよ
２年間も苦しんだ腰痛がたった三日で治ったんだぜやばくね？
17 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 21:14:22.21 ID:kiDREnUG0.net
>>1
患者からすれば西洋医学だろうが東洋医学だろうが有効活用できればいい
西洋医学が絶対ではないだろうに
122 ：：2024/09/26(木) 04:42:34.70 ID:4470ig+h0.net
>>90
パテンコと同じかよ
39 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 21:48:45.50 ID:OQS9S2aA0.net
>>32
その程度の疾患で受診してるからだろ…
64 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 22:31:00.13 ID:ovbEVH/p0.net
>>52
歯科であった
阪大卒の先生はやっぱり優秀だった
221 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/27(金) 10:01:32.11 ID:eMagm/qP0.net
やり手の整形外科医は各外科医と同じで総合病院などで、バリバリ手術してますからね。
そこらの開業医はレントゲン→湿布、痛み止め。リハビリ程度w
手に負えない疾患は専門に紹介
整形手術は骨折などのボルトやらの大工みたいな感じから、
頚椎、胸椎、腰椎の脊髄神経に関わる難しい手術もやり
各専門医資格が分かれる。
近年、股関節とか人工関節の手術も盛ん
開業医のほとんどは整形外科認定医か専門医の資格位
開業医でも元々は大病院でバリバリいろんな症例診たり手術してきたドクターは違う
そこらの開業整形なんて、代々続いて来たか、親の七光りで開業した馬鹿私立卒のボンクラだよ
整復師の一部は整形外科で働いた経験もあるし
そんな人は医療現場見てるから
、知識は多少あるでしょうね
そういう整復師や医者直属の理学療法士なんかはレントゲンなどの画像も見れます
1番ヤバいのはカイロ
これ、公的の資格なんか何もないし、素人が独学やセミナー受けて開業してるだけ
61 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 22:25:19.22 ID:h/DiXemc0.net
横田基地、岐阜、福岡にメドベッドがあって密かに稼働してるっぽい
柔道整復師、作業療法士、遺伝子鑑定士が必要らしい
200 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/27(金) 08:50:04.84 ID:W/1ATTBn0.net
朝鮮猿もどき工作員おっつー
86 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 23:43:03.43 ID:cAGL+NAx0.net
警察が人身扱いしないような交通事故でこっちは擦り傷ひとつないのに病院通い続けて慰謝料踏んだくるような奴は接骨院とか整体通うよな
なんで整形外科行かんのや
115 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 01:35:46.12 ID:7ji7lSq20.net
>>11
筋肉ムキムキだけど背が小さい人を見たときみたいな気分か
167 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 14:51:12.67 ID:zIgmt+vd0.net
鍼灸や整体は在日のナワバリ
5 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]：2024/09/25(水) 21:00:38.63 ID:iB3QXT3s0.net
曲がって付いたから折って真っ直ぐにされたとか聞いた時はサブイボ出た
81 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 23:28:54.92 ID:Onq1B8Ll0.net
じゃあ整形外科医が毎日何十人もマッサージしろ
レントゲン撮って骨にも椎間板にも問題ない場合牽引と投薬しか出来ないくせに
229 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/27(金) 15:01:56.82 ID:/QIdvvFM0.net
柔整、鍼灸とあんまを健康保険から除外して、重粒子放射線治療施設を増やすべきなんだよ。
111 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 01:07:04.72 ID:1JnhEKwX0.net
姿勢を直してくれるだけで体調が良くなる
173 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 15:59:00.06 ID:p4/Bcd6C0.net
ちなみに整体は「柔道整復師の何か」でもなんでもない
柔道整復師の資格に「手技」なんて科目はない
とどのつまり、
インチキど素人のクソ揉みを医療風味に誇大広告ってのマウント詐欺商法
ちなみに理学療法士が「理学療法士を名乗ってのいかなる職種の開業」も違法
理学療法士として名を打っての仕事は「医師の指示の下のリハビリテーション」のみ
とどのつまり、
その愚にもつかないリハビリテーションでエセ治療ってのマウント詐欺商法
65 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 22:42:32.51 ID:ywH/gvuI0.net
>>14
専門学校行くだけで取れるて失うものが少なくないから詐欺の巣窟
そういう意味で医師は資格を取るのに費やした
時間とお金は大きいし尊敬度も違うから保険詐欺は起きにくい
同じ意味で移民は失うものが少なくないうえ逃げれる国があるから
入国するときはそれ相応の担保が必要なのに指紋採取すらしないんだっけ
48 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 21:56:05.43 ID:0NnWltMB0.net
足の裏痛いんだけど医者じゃ治してくれん
11 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/09/25(水) 21:04:53.24 ID:7Aepcpka0.net
高卒の若者達がお互い先生と呼び合ってて
悲しい気分になるよな
207 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/27(金) 09:16:55.26 ID:Hmm3SSVw0.net
>>205
接骨院なんか全く意味がない
ただの自然治癒する病態
有害無益
柔道整復は国辱資格
215 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/27(金) 09:30:56.50 ID:v2y2POq60.net
腰痛くて接骨院通ってたけど良くならず、整形行って検査したら結局椎間板ヘルニアで手術した
55 ：：2024/09/25(水) 22:13:24.19 ID:jqyyP7Rh0.net
マッサージであって医療じゃないからな
鍼はたまに行くけど
168 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 15:12:48.87 ID:cpCvz98I0.net
>>154
それは人によるね
171 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 15:52:33.09 ID:SClC9KxI0.net
>>1
斬新な見出し書きよるなｗ
182 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 18:29:41.96 ID:OEak398m0.net
>>175
そりゃ柔道整復師のキャッチコピーは[どこへいっても治らない方は当院にお越しください]だからな
231 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/27(金) 18:00:46.46 ID:SHzlzcCW0.net
整骨院なんかに通っているやつは国税詐欺の片棒担いでいること自覚してるのかな？
もっとも知った上で通っている国賊が腐るほどいることは承知してるが、、
24 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 21:28:43.76 ID:sGnbCmGC0.net
>>16
ピンキリよ
192 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/27(金) 00:04:28.99 ID:gc455kbI0.net
小学生の頃に
塾の休み時間に俺にパロスペシャルをかけて病院送りにしたヤツが
東大寺から京医で整形外科医なんだから世の中わからんもんだ
8 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]：2024/09/25(水) 21:04:03.53 ID:hU9EQJAn0.net
>>3
ね
整形外科こそ技師にレントゲン撮らせて湿布出すだけの簡単なお仕事なのにな
219 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/27(金) 09:33:47.02 ID:SHzlzcCW0.net
107 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 00:46:46.73 ID:qVrQ/sKH0.net
>>106
理想だよなあ
63 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 22:30:48.89 ID:t/2PUj2Q0.net
>>61
メドベッドになぜ作業療法士が…リハビリとして加算取るためなんだろうけど、せめて理学療法士だろ そもそもメドベッドってエビデンスあるのか？
150 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 10:36:35.09 ID:3nXW7X0o0.net
柔道整復って未開土人の呪術やんけ
鳩ポッポをはじめ政治家への多額献金で
利権を守ってきた反日・反社会的団体
99%がレセプト詐欺の保険金詐取で食べてる
献金した政治家に社会保険事務所の監査の妨害してもらうシステム
無意味有害な柔道整復が浪費する健康保険は年間5000億円以上
これは小児科全医療費よりデカい
91 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 23:50:48.11 ID:GPKvoMCH0.net
>>7
痛いの痛いの飛んで毛
134 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 08:38:53.03 ID:dwA0E9Pj0.net
接骨、整体、カイロ…何でもいいけど日本では何の資格も無いから
腕のいいところ探さないとダメよ
良いところは平日昼間から行列できてる
勤め人が休みとって遠方からわざわざ来るんだよ
187 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 22:05:29.34 ID:dlOVeNrJ0.net
医者は手術か薬しか選択肢がない。科学至上主義。対処療法になりがちで、予防的な発想がない。
他のはリハビリ的というか
血行よくしたり、鍛えたりして、治癒力を高めたり原因を遠巻きに解決するスタイル。
どっちが良いかは内容による。
80 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 23:23:54.66 ID:aiDCbAoB0.net
https://www.kenpo.gr.jp/jfekenpo/j_in/byouki/ryouyou/pdf/seikotu.pdf
接骨院·整骨院などは病院ではありません
接骨院・整骨院や、はり・きゅう、マッサージなどは、柔道整復師などが施術を行う施術所で、医師が治療を行う病院とは異なります。
そのため、健康保険が適用される施術は、一部のものに限られています。
194 ：：2024/09/27(金) 04:43:44.03 ID:JVSf6tPt0.net
>>160
臀部をほぐして腰痛を良くするとうたう整体はあるよ
効かなかったけどね
217 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/27(金) 09:31:43.36 ID:nU5YWE5a0.net
>>209
おもしろい、初めて見たw
57 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/25(水) 22:19:53.94 ID:uk2MDsa/0.net
診断書欲しい時以外いらない人たち
133 ：(´･ω･`)：2024/09/26(木) 08:37:49.30 ID:38HY0MtK0.net
>>1
整形外科も同じようなもん。手術はやりたがらないし。やっても不具合出るし。
121 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/26(木) 04:13:32.63 ID:qkkdUdp20.net
腰痛とかで膝とか整形外科とか行くとほぼ腰痛なら腰、膝痛なら膝しか診ない
原因はだいたい他のとこにあるが、頭が固いから考えが他のとこまで回らない医師が多い
レスを投稿する（名前省略可）