【速報】北方領土、歯舞色丹の２島先行返還論 賛成５５％ 反対２７％
1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:20:35.72 ID:r4tKJ1ui0.net ?PLT(12000)
「２島先行返還論」は賛成５５％、反対２７％
北方領土問題で歯舞、色丹の２島を先行して返還を目指す考え方について賛否を聞いたところ、「賛成」が５５％で、「反対」の２７％を上回った。
安倍晋三首相は１４日にロシアのプーチン大統領と会談し、「平和条約締結後に歯舞、色丹両島を日本に引き渡す」と明記した日ソ共同宣言（１９５６年）を基礎に交渉を本格化することで合意。
世論の動向が、今後の展開に影響する可能性もある。
安倍内閣の支持率は４１％で前回から４ポイント上昇した。不支持率は同２ポイント減の３８％だった。支持が不支持を上回ったのは今年２月の調査以来。
https://mainichi.jp/articles/20181119/k00/00m/010/036000c
158 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:38:37.34 ID:SFVvcfmK0.net
微妙な時期にこういうアンケートはしないほうがいいのに
136 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:22:37.97 ID:Jhbd08c/0.net
ネトウヨって日露が纏まると困る国の人なの？ｗ
6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:22:25.83 ID:QHL8mXOS0.net
交渉開始段階でまず先行返還は、かなり大盤振る舞いだと思うが
168 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:50:17.66 ID:6etJt2nO0.net
これ返してもらって日本が開発すんの？正直税金の無駄使いじゃね？
88 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:49:35.87 ID:2ZIT0VmY0.net
賛成するやつはネトウヨやめたほうがいいよ
108 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:01:28.26 ID:XZfgtN7F0.net
近いのから3島返還で
137 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:22:39.26 ID:X6gWOjg00.net
ムネオは2島+みたいな事言ってたな。。
2島だとなんとなく損した感があるから面積2等分がいいかな。。ｗ
137 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:22:39.26 ID:X6gWOjg00.net
ムネオは2島+みたいな事言ってたな。。
2島だとなんとなく損した感があるから面積2等分がいいかな。。ｗ
49 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:36:51.98 ID:UZGZmOxa0.net
頑なにプーチンが「引き渡し」って表現使ってる時点で察しろよ
2島どころか1島も返還なんてあり得んわ
193 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 22:10:02.96 ID:ExaWV4M10.net
>>190
主権は帰って来ないはずだが
59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:38:49.02 ID:V1eiL1xv0.net
反対ってなんだよ
166 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:48:17.64 ID:Yqyt66q10.net
先行じゃなくて、これでおしまいでいいよ。竹島もそうだけど武力でとられたもん後からガタガタ言っても帰ってこない。正当性なんて関係無い。
50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:36:59.51 ID:WumjfMfj0.net
>>1
元々住んでいた人には故郷だ
また住みたいんじゃないか
66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:40:31.15 ID:+WgxiEyb0.net
そもそもが昔は２島返還で進んでた話を
アメリカの横槍で４島返還に路線変更してごちゃごちゃしてきた過去があり…
そしてアメリカの興味が日本から薄れてきた今ロシアが近づいて来たっていう
22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:28:10.23 ID:Zn7ZRROt0.net
ロシアの見返りなんなのよ。
40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:34:53.84 ID:FKVBfDXD0.net
国後択捉は経済特区にして主権が曖昧なサイバーパンクな電脳都市になるんだよ
190 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 22:07:35.29 ID:Fx1SOscC0.net
俺も前は4島一括と思ってたんだが、歯舞と色丹、択捉と国後は返還されるべき根拠が違うと聞いて考えを改めた。
何も進まない4島一括論より各根拠による2島ずつの考え方がbetterだと思う。
話し合いだけで主権を移譲して貰えること自体が奇跡だよな。
86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:48:20.14 ID:Gb5gt4hU0.net
ということはアメリカは2島でもええでってことなんか？
196 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 22:13:58.96 ID:FJWv8kX90.net
>>1
国会議員は憲法を護という前提で国連信義によって決議される基本があり
沖縄北方四島はいずれも講和条約によって放棄されたのであり
極東裁判の再審要求によって帰属が返還されるなど
国連加盟国の審議を受けなければ返還は国際法上ありえない。
ロシアだけでは極東裁判をした意味がない。
24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:28:55.61 ID:ziKqNvnG0.net
日本人チョロすぎだな
これじゃロシアに足元見られて2島も返さなくていいとなるし
もっと糞条件押し付けてくるわ(´･ω･`)
34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:32:19.83 ID:dPDwNHdJ0.net
２島返還は意義がある
何故ならロシアが日本領を不法に占拠していたことを認めることになるからだ。
ロジックの基礎が建てば
全島返還の道にも繋がる。
71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:42:51.31 ID:1SAciRzi0.net
目先の鼻クソみたいな利益でやらかす未来が見えるねぇ
131 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:21:33.74 ID:N/qOnKxc0.net
もう日本全部あげちゃえよ
123 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:15:06.67 ID:Kc3iXQST0.net
せめて3島ならなぁ
181 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:56:45.17 ID:uKzdSSEW0.net
>>175
無人島なのだから反対がいない
即、最終処分場になる
>>177
日本だけでなく全世界中の放射性廃棄物の最終処分場にすればよい
多額の外貨を稼ぎまくる空前のチャンス
今後数百年は国益に寄与する
117 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:09:01.20 ID:vnVjwFxn0.net
>>112
農業や住宅には向かないかいけど
更地だからこれからけい計画的な街作るのも原発作るのも自由だ
76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:44:46.15 ID:42qzihhM0.net
>>55
ウニ・カニ・サケマスがわんさか捕れるからやめて
21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:28:03.93 ID:Gkma/66M0.net
若い人達にとってはもう歴史の1ページになってて2島帰ってくるだけでもめっけもん感があるんだと思う
155 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:37:26.96 ID:IqqmVsyr0.net
先行と後行。
何の問題もないが？
今、制裁中で頼る先は支那しかないことの方が、十倍問題。
194 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 22:10:24.92 ID:k0yaP3P90.net
プーさんがそんな抜け道見逃してくれると思えんが
最終的解決とか入れさせられそ
98 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:53:46.41 ID:Gb5gt4hU0.net
今となってはどうでも良さそうだけど
2島返してもらえたってだけでいいのかな
51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:37:09.13 ID:9po6pUS/0.net
過疎地域が増えるだけ
28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:30:34.93 ID:GN8IEyxm0.net
カニが問題
110 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:03:26.61 ID:iP3V0Gl90.net
>>107
一生懸命裸の付き合いしたのに…サウナとか
116 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:09:00.58 ID:oehdz6tj0.net
野党「2島返還とか聞いてない。審議拒否」
37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:33:35.26 ID:G42sX2Oa0.net
最低でも国後は返還してもらわんと
48 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:36:49.67 ID:C4UMJ5cw0.net
2島返還で終わりにされるだろ
しかもカスプーチンが帰属はロシアなとかアホなこと抜かしとるし
192 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 22:09:52.67 ID:GzWTkYR00.net
そもそも実効支配してる領土を話し合いで取り戻すとかが奇跡なんだよ
日本の尖閣を話し合いで中国に渡すのを想像したらいい
ロシアがしようとしてるのはそれなんだから
奇跡に近いことなんだよ
83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:46:20.45 ID:RtiR3pcg0.net
>>62
ついでに言えば台湾と南沙諸島もそうだしな
サンフランシスコ平和条約自体が分割占領継続条約を兼ねていて
そのために2条の「領土権の放棄」があったわけだから
なぜアメリカのゴーサインが必要か？それはアメリカが占領の元締めだから
13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:24:13.77 ID:rD4/NSf70.net
毎日で賛成55%てことは、６割超えてるかな
140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:24:02.02 ID:+WgxiEyb0.net
ソ連とは、1956年日ソ共同宣言によって、国交が回復した。
このとき、日ソ間では歯舞群島・色丹島の「譲渡」で合意しようとする機運が生まれたが、
日本側が択捉島・国後島を含む返還を主張したため交渉は頓挫した。
結果、現在もロシアとの平和条約締結に向けて交渉が行われているが、領土問題に関する具体的な成果は得られていない。
ちなみに日本が主張したのはアメリカが横槍出したからや
本当に返還を望むならアメリカが離れている今しかチャンスが無いで…
147 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:30:55.77 ID:Gf+z2oRh0.net
>>137
宗男も日本政府もロシアプーチンも
2島返還＋ロシアへの経済援助だからな
2島先行返還は他の2島が後で返ってくることや
交渉の余地を残しているという意味ではないぞ
77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:44:59.57 ID:KqJV15kq0.net
>>73
するだろ。ソ連時代と違って脅威は無いし。
73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:43:43.95 ID:JNBI9vEu0.net
ロシアが変換するわけ無いでしょうに
178 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:55:39.56 ID:kK/X11uz0.net
>>168
まわりの海が重要なんじゃないかバカ
154 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:36:10.20 ID:QxR50LRr0.net
亡国近いの
32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:31:34.41 ID:acq5Cm3Q0.net
2島の大きさや位置を見た上で同じ質問するべき
130 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:21:30.26 ID:c83j4xZ50.net
まあ、
ありだな
60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:39:00.95 ID:J/YouhEH0.net
こんなのこれで話し終わりになっちまうのわかってんのかねw
まあ2島のみ返還でいいならええけど
132 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:21:34.41 ID:GzWTkYR00.net
返せって言い続けて70年以上経ってるのに
戦争する以外返って来ないよ
実効支配してる領土話し合いで取り返すなんて不可能に近いんだから
175 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:53:56.16 ID:6etJt2nO0.net
>>173
それって福島でよくね？
反対する人多いだろうけど…
81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:46:14.64 ID:SzoyEX1j0.net
プーチンのいってる言葉だと返ってくる保証全く無いように見えるんだが
92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:51:05.69 ID:wFgbTgZl0.net
何にしても罠であることに違いはない
171 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:52:12.42 ID:fN7jTQT/0.net
あのロシア(ソ連)からほんのちょっとだが、二島返還されただけでも
世界が驚くと思うよ。
ただ主権有りの返還じゃないと安倍ちゃんを庇いきれない。
145 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:27:28.36 ID:YybyfYjW0.net
またアベ負けてしまうん？
31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:31:28.95 ID:k/y0ceMS0.net
鈴木宗男は正しかった
3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:21:37.24 ID:dpk+j2v/0.net
はい
47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:36:42.23 ID:QDuLuLfX0.net
>>39
それはダメだ
国後含んだ3島返還、国後と択捉の間に国境が1番良い
122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:13:43.15 ID:L0vVgjSJ0.net
>>2
サラミスライスだよ
別に２島で完全決着とは言ってないだろ？
177 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:54:25.93 ID:ExaWV4M10.net
2島っていう書き方がすごい誤解を生む
7％だろ
しかもレンタル権だぞこれ
187 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 22:01:36.90 ID:DTCCA6rh0.net
誰がどう考えたって４島、３島は無理だって確信してるのに拘ったってしようがないだろ
99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:54:02.54 ID:WTcCoZFQ0.net
歴史の変遷見ると結論的には２島だけ返還しかないみたいだなぁ
お互いの国は不満があると思うが
日本としては今後ロシアに対し条約破られたんで２島返ってきてないんだよなぁ今度は大丈夫なのか？約束破らない保証は？担保よこせよという話を永遠にネチネチ言える
これは交渉時のカードにできると思うが
148 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:33:14.95 ID:sibyKeAD0.net
ソ連崩壊したときに日本がお買い上げすりゃよかったんだよ
バブル期で金余りきってたしな
当時のクズ政治家は死んどけ
エルツィンなんか交渉やりやすかったろうに
199 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 22:16:27.05 ID:FJWv8kX90.net
千島列島は北方四島を指し朝鮮半島も放棄している
146 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:29:47.03 ID:acC0V3qm0.net
>>2
島じゃなくて海里が大きいんだよ。
タラバガにとかいままでほとんどロシア産買わされていたが
じぶんとこでとりに行ける分が莫大に増える。
153 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:36:00.05 ID:iBeTHdLs0.net
仮に2島でも実現したら内閣支持率80％ぐらい行くだろ
19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:26:27.30 ID:hM0a6bCV0.net
日本としてはさほど急ぐ必要はない
異常なほど領土問題に妥協なしのプーチンから次の大統領に変わるまで待っても不都合はない
プーチンより強硬な大統領はまずないだろうからな。
169 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 21:51:32.16 ID:uKzdSSEW0.net
>>168
放射性廃棄物の最終処分場という話がある
74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:43:53.64 ID:jDJ78s6u0.net
どうでもいいからもう終わらせたいんだよ
二島返還で終了してこれ以上ロシアへの弱みを減らせ
30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/11/18(日) 20:31:06.62 ID:cCzyHruQ0.net
中途半端に半分かえしてもらっても。。。
ロシアのメリットって何だ?
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