【速報】北方領土、歯舞色丹の2島先行返還論 賛成55% 反対27%

1 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:20:35.72 ID:r4tKJ1ui0.net ?PLT(12000)

「2島先行返還論」は賛成55%、反対27%

 北方領土問題で歯舞、色丹の2島を先行して返還を目指す考え方について賛否を聞いたところ、「賛成」が55%で、「反対」の27%を上回った。
安倍晋三首相は14日にロシアのプーチン大統領と会談し、「平和条約締結後に歯舞、色丹両島を日本に引き渡す」と明記した日ソ共同宣言(1956年)を基礎に交渉を本格化することで合意。
世論の動向が、今後の展開に影響する可能性もある。

 安倍内閣の支持率は41%で前回から4ポイント上昇した。不支持率は同2ポイント減の38%だった。支持が不支持を上回ったのは今年2月の調査以来。

https://mainichi.jp/articles/20181119/k00/00m/010/036000c

158 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:38:37.34 ID:SFVvcfmK0.net

微妙な時期にこういうアンケートはしないほうがいいのに

136 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:22:37.97 ID:Jhbd08c/0.net

ネトウヨって日露が纏まると困る国の人なの?w

6 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:22:25.83 ID:QHL8mXOS0.net

交渉開始段階でまず先行返還は、かなり大盤振る舞いだと思うが

168 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:50:17.66 ID:6etJt2nO0.net

これ返してもらって日本が開発すんの?正直税金の無駄使いじゃね?

88 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:49:35.87 ID:2ZIT0VmY0.net

賛成するやつはネトウヨやめたほうがいいよ

108 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:01:28.26 ID:XZfgtN7F0.net

近いのから3島返還で

137 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:22:39.26 ID:X6gWOjg00.net

ムネオは2島+みたいな事言ってたな。。
2島だとなんとなく損した感があるから面積2等分がいいかな。。w

137 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:22:39.26 ID:X6gWOjg00.net

ムネオは2島+みたいな事言ってたな。。
2島だとなんとなく損した感があるから面積2等分がいいかな。。w

49 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:36:51.98 ID:UZGZmOxa0.net

頑なにプーチンが「引き渡し」って表現使ってる時点で察しろよ
2島どころか1島も返還なんてあり得んわ

193 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 22:10:02.96 ID:ExaWV4M10.net

>>190
主権は帰って来ないはずだが

59 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:38:49.02 ID:V1eiL1xv0.net

反対ってなんだよ

166 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:48:17.64 ID:Yqyt66q10.net

先行じゃなくて、これでおしまいでいいよ。竹島もそうだけど武力でとられたもん後からガタガタ言っても帰ってこない。正当性なんて関係無い。

50 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:36:59.51 ID:WumjfMfj0.net

>>1
元々住んでいた人には故郷だ
また住みたいんじゃないか

66 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:40:31.15 ID:+WgxiEyb0.net

そもそもが昔は2島返還で進んでた話を
アメリカの横槍で4島返還に路線変更してごちゃごちゃしてきた過去があり…
そしてアメリカの興味が日本から薄れてきた今ロシアが近づいて来たっていう

22 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:28:10.23 ID:Zn7ZRROt0.net

ロシアの見返りなんなのよ。

40 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:34:53.84 ID:FKVBfDXD0.net

国後択捉は経済特区にして主権が曖昧なサイバーパンクな電脳都市になるんだよ

190 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 22:07:35.29 ID:Fx1SOscC0.net

俺も前は4島一括と思ってたんだが、歯舞と色丹、択捉と国後は返還されるべき根拠が違うと聞いて考えを改めた。
何も進まない4島一括論より各根拠による2島ずつの考え方がbetterだと思う。
話し合いだけで主権を移譲して貰えること自体が奇跡だよな。

86 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:48:20.14 ID:Gb5gt4hU0.net

ということはアメリカは2島でもええでってことなんか?

196 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 22:13:58.96 ID:FJWv8kX90.net

>>1
国会議員は憲法を護という前提で国連信義によって決議される基本があり
沖縄北方四島はいずれも講和条約によって放棄されたのであり
極東裁判の再審要求によって帰属が返還されるなど
国連加盟国の審議を受けなければ返還は国際法上ありえない。
ロシアだけでは極東裁判をした意味がない。

24 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:28:55.61 ID:ziKqNvnG0.net

日本人チョロすぎだな
これじゃロシアに足元見られて2島も返さなくていいとなるし
もっと糞条件押し付けてくるわ(´・ω・`)

34 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:32:19.83 ID:dPDwNHdJ0.net

2島返還は意義がある

何故ならロシアが日本領を不法に占拠していたことを認めることになるからだ。

ロジックの基礎が建てば
全島返還の道にも繋がる。

71 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:42:51.31 ID:1SAciRzi0.net

目先の鼻クソみたいな利益でやらかす未来が見えるねぇ

131 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:21:33.74 ID:N/qOnKxc0.net

もう日本全部あげちゃえよ

123 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:15:06.67 ID:Kc3iXQST0.net

せめて3島ならなぁ

181 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:56:45.17 ID:uKzdSSEW0.net

>>175
無人島なのだから反対がいない
即、最終処分場になる

>>177
日本だけでなく全世界中の放射性廃棄物の最終処分場にすればよい
多額の外貨を稼ぎまくる空前のチャンス
今後数百年は国益に寄与する

117 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:09:01.20 ID:vnVjwFxn0.net

>>112
農業や住宅には向かないかいけど
更地だからこれからけい計画的な街作るのも原発作るのも自由だ

76 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:44:46.15 ID:42qzihhM0.net

>>55
ウニ・カニ・サケマスがわんさか捕れるからやめて

21 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:28:03.93 ID:Gkma/66M0.net

若い人達にとってはもう歴史の1ページになってて2島帰ってくるだけでもめっけもん感があるんだと思う

155 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:37:26.96 ID:IqqmVsyr0.net

先行と後行。

何の問題もないが?

今、制裁中で頼る先は支那しかないことの方が、十倍問題。

194 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 22:10:24.92 ID:k0yaP3P90.net

プーさんがそんな抜け道見逃してくれると思えんが
最終的解決とか入れさせられそ

98 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:53:46.41 ID:Gb5gt4hU0.net

今となってはどうでも良さそうだけど
2島返してもらえたってだけでいいのかな

51 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:37:09.13 ID:9po6pUS/0.net

過疎地域が増えるだけ

28 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:30:34.93 ID:GN8IEyxm0.net

カニが問題

110 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:03:26.61 ID:iP3V0Gl90.net

>>107
一生懸命裸の付き合いしたのに…サウナとか

116 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:09:00.58 ID:oehdz6tj0.net

野党「2島返還とか聞いてない。審議拒否」

37 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:33:35.26 ID:G42sX2Oa0.net

最低でも国後は返還してもらわんと

48 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:36:49.67 ID:C4UMJ5cw0.net

2島返還で終わりにされるだろ
しかもカスプーチンが帰属はロシアなとかアホなこと抜かしとるし

192 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 22:09:52.67 ID:GzWTkYR00.net

そもそも実効支配してる領土を話し合いで取り戻すとかが奇跡なんだよ
日本の尖閣を話し合いで中国に渡すのを想像したらいい
ロシアがしようとしてるのはそれなんだから
奇跡に近いことなんだよ

83 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:46:20.45 ID:RtiR3pcg0.net

>>62
ついでに言えば台湾と南沙諸島もそうだしな
サンフランシスコ平和条約自体が分割占領継続条約を兼ねていて
そのために2条の「領土権の放棄」があったわけだから
なぜアメリカのゴーサインが必要か?それはアメリカが占領の元締めだから

13 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:24:13.77 ID:rD4/NSf70.net

毎日で賛成55%てことは、6割超えてるかな

140 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:24:02.02 ID:+WgxiEyb0.net

ソ連とは、1956年日ソ共同宣言によって、国交が回復した。
このとき、日ソ間では歯舞群島・色丹島の「譲渡」で合意しようとする機運が生まれたが、
日本側が択捉島・国後島を含む返還を主張したため交渉は頓挫した。
結果、現在もロシアとの平和条約締結に向けて交渉が行われているが、領土問題に関する具体的な成果は得られていない。

ちなみに日本が主張したのはアメリカが横槍出したからや
本当に返還を望むならアメリカが離れている今しかチャンスが無いで…

147 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:30:55.77 ID:Gf+z2oRh0.net

>>137
宗男も日本政府もロシアプーチンも
2島返還+ロシアへの経済援助だからな
2島先行返還は他の2島が後で返ってくることや
交渉の余地を残しているという意味ではないぞ

77 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:44:59.57 ID:KqJV15kq0.net

>>73
するだろ。ソ連時代と違って脅威は無いし。

73 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:43:43.95 ID:JNBI9vEu0.net

ロシアが変換するわけ無いでしょうに

178 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:55:39.56 ID:kK/X11uz0.net

>>168
まわりの海が重要なんじゃないかバカ

154 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:36:10.20 ID:QxR50LRr0.net

亡国近いの

32 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:31:34.41 ID:acq5Cm3Q0.net

2島の大きさや位置を見た上で同じ質問するべき

130 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:21:30.26 ID:c83j4xZ50.net

まあ、
ありだな

60 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:39:00.95 ID:J/YouhEH0.net

こんなのこれで話し終わりになっちまうのわかってんのかねw
まあ2島のみ返還でいいならええけど

132 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:21:34.41 ID:GzWTkYR00.net

返せって言い続けて70年以上経ってるのに
戦争する以外返って来ないよ
実効支配してる領土話し合いで取り返すなんて不可能に近いんだから

175 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:53:56.16 ID:6etJt2nO0.net

>>173
それって福島でよくね?
反対する人多いだろうけど…

81 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:46:14.64 ID:SzoyEX1j0.net

プーチンのいってる言葉だと返ってくる保証全く無いように見えるんだが

92 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:51:05.69 ID:wFgbTgZl0.net

何にしても罠であることに違いはない

171 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:52:12.42 ID:fN7jTQT/0.net

あのロシア(ソ連)からほんのちょっとだが、二島返還されただけでも
世界が驚くと思うよ。
ただ主権有りの返還じゃないと安倍ちゃんを庇いきれない。

145 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:27:28.36 ID:YybyfYjW0.net

またアベ負けてしまうん?

31 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:31:28.95 ID:k/y0ceMS0.net

鈴木宗男は正しかった

3 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:21:37.24 ID:dpk+j2v/0.net

はい

47 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:36:42.23 ID:QDuLuLfX0.net

>>39
それはダメだ
国後含んだ3島返還、国後と択捉の間に国境が1番良い

122 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:13:43.15 ID:L0vVgjSJ0.net

>>2
サラミスライスだよ
別に2島で完全決着とは言ってないだろ?

177 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:54:25.93 ID:ExaWV4M10.net

2島っていう書き方がすごい誤解を生む
7%だろ
しかもレンタル権だぞこれ

187 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 22:01:36.90 ID:DTCCA6rh0.net

誰がどう考えたって4島、3島は無理だって確信してるのに拘ったってしようがないだろ

99 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:54:02.54 ID:WTcCoZFQ0.net

歴史の変遷見ると結論的には2島だけ返還しかないみたいだなぁ
お互いの国は不満があると思うが
日本としては今後ロシアに対し条約破られたんで2島返ってきてないんだよなぁ今度は大丈夫なのか?約束破らない保証は?担保よこせよという話を永遠にネチネチ言える
これは交渉時のカードにできると思うが

148 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:33:14.95 ID:sibyKeAD0.net

ソ連崩壊したときに日本がお買い上げすりゃよかったんだよ 
バブル期で金余りきってたしな
当時のクズ政治家は死んどけ
エルツィンなんか交渉やりやすかったろうに

199 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 22:16:27.05 ID:FJWv8kX90.net

千島列島は北方四島を指し朝鮮半島も放棄している

146 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:29:47.03 ID:acC0V3qm0.net

>>2
島じゃなくて海里が大きいんだよ。
タラバガにとかいままでほとんどロシア産買わされていたが
じぶんとこでとりに行ける分が莫大に増える。

153 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:36:00.05 ID:iBeTHdLs0.net

仮に2島でも実現したら内閣支持率80%ぐらい行くだろ

19 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:26:27.30 ID:hM0a6bCV0.net

日本としてはさほど急ぐ必要はない
異常なほど領土問題に妥協なしのプーチンから次の大統領に変わるまで待っても不都合はない
プーチンより強硬な大統領はまずないだろうからな。

169 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 21:51:32.16 ID:uKzdSSEW0.net

>>168
放射性廃棄物の最終処分場という話がある

74 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:43:53.64 ID:jDJ78s6u0.net

どうでもいいからもう終わらせたいんだよ
二島返還で終了してこれ以上ロシアへの弱みを減らせ

30 :名無しさん@涙目です。:2018/11/18(日) 20:31:06.62 ID:cCzyHruQ0.net

中途半端に半分かえしてもらっても。。。

ロシアのメリットって何だ?

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