中国の航空産業が窮地 ボーイング締め出すも国産化は途上 エンジン整備にも支障🛬🔥 [662593167]
中国の航空産業が窮地 ボーイング締め出すも国産化は途上 エンジン整備にも支障🛬🔥 [662593167]
元スレ
1 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:13:24.91 ID:7EFesrxu0●.net ?2BP(2000)
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e2ca05aba6fc34c14bd24ac055c2fd35a8bb441
27 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:44:15.36 ID:CXi/PZ0h0.net
旅客機の二大メーカーはボーイングとエアバス
エアバスにすればいいんじゃなかろうか
ただ、パイロットを養成するのに数年かかる
91 :名無しさん@涙目です。:2025/05/02(金) 15:36:36.54 ID:9Z6DheW90.net
星型エンジンとか誉エンジンとか
そんな技術もなかった後進国
73 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 22:28:49.06 ID:lofC9IVl0.net
>>3
ケンモメンがさんざんMRJを馬鹿にして、父さんと崇拝してた結果が
これですよ。
48 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 13:20:55.86 ID:hILdtBsY0.net
48 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 13:20:55.86 ID:hILdtBsY0.net
54 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 13:47:34.55 ID:lVCOvfIz0.net
34 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:55:38.97 ID:0LfeMB+v0.net
中国南方航空や東方航空の惨状はこっちが心配になるレベル
近々整備不良で大ごとになると思うよ
64 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 16:58:21.25 ID:lvmda/h+0.net
12 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:19:53.36 ID:EM0lVaSb0.net
J-20のエンジンはロシアから輸入してたのが今は自前のエンジンに切り替わってるということで
そのうち全部自前でやりようになるよ
21 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:33:20.82 ID:RkHAdv820.net
レシプロエンジンもまともに作れないもんな。
自国開発なんて無理無理。
60 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 14:43:01.41 ID:PplcPS6u0.net
85 :名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2025/05/02(金) 14:36:51.69 ID:6TdCyTHB0.net
パクって真似できるものと真似できないものもある
その一つが「素材」
その一つが「精度」
50 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 13:28:39.53 ID:iPEWxkp60.net
>>49
ピーコしたところでアメリカの型式認定はムリ。むしろ型式認定なんてピーコしてからがスタート
19 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:29:45.25 ID:Uqwxm3cM0.net
落ちまくってるボーイング737MAXより粗悪とかどんだけ
88 :名無しさん@涙目です。:2025/05/02(金) 15:04:48.18 ID:faiW7/wc0.net
基本的に韓国も中国も部品を取り寄せて組み立てるだけの国だからな
66 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 17:10:06.56 ID:aJR6QknJ0.net
86 :名無しさん@涙目です。:2025/05/02(金) 14:41:02.83 ID:dlflgXT10.net
>>84
研究開発費をケチって盗んだ図面で物を作ってた国じゃ10年遅れで追いかけるしか無い
露に技術支援受ければそれっぽい物作れるとは思うけど、西側の技術には及ばない
77 :名無しさん@涙目です。:2025/05/01(木) 06:19:26.12 ID:1eWQzYja0.net
>>27
航空機メーカーがエンジン作ってると思ってるやつ多いよなw
エアバス買っても同じ
エアバスに搭載されてるエンジンはほぼアメリカ系
あとはRRしかない
81 :名無しさん@涙目です。:2025/05/02(金) 13:31:05.08 ID:4ez7IAPF0.net
22 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:38:23.75 ID:RAbhcZZM0.net
>>14
だって「契約」の意味分かってないし
元々漢語にない語彙だから分かる筈ないかも知れんけど
10 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:17:55.67 ID:ALEiMZsB0.net
3 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:14:30.28 ID:7EFesrxu0.net ?2BP(1000)
■ 経営難の中国航空業界に打撃
まず、中国の航空会社は依然として厳しい経営状況にある。コロナ禍の影響で世界中の航空会社は厳しい赤字を被ったが、2023年にはおおむね回復している。だが、中国3大航空会社の中国国際航空、中国東方航空、中国南方航空は2024年まで5期連続で赤字だった。
赤字幅は大きく改善傾向にあるとしても、地政学的な圧力をうけて国際線は2019年の水準を回復しておらず、国内線は過当競争や内需縮小によるチケットの廉売、使用機体の大きさと需要のミスマッチなどで利益が出にくい状況が続いている。
ボーイングの旅客機は中国が輸入する米国産製品の中では単価が最も高いものの一つだ。1機1億ドル前後はする。中国はボーイング社から旅客機をまとめ買いしているから、ディスカウント価格であったとしても6000万ドルくらいはするだろう。
そのうち3~5割を前金として支払っていたとして、少なくとも前金は返って来ない。トランプが言うように契約違反による損害賠償訴訟などが起こされる可能性もあるだろう。そうなると、その航空会社の米中都市間の運航便にも影響がでるかもしれない。
この3社は2025年から2027年までの間にそれぞれボーイング機を53機、81機、45機購入(納入)する契約だったから、前金あるいは違約金による経営への打撃は想像を上回るだろう。
また、ボーイング社の部品をこれまでのように調達ができない、となると、中国の航空会社が今現在運航しているボーイング機のメンテナンスや修理にも支障をきたすかもしれない。今年3月の時点で、中国の航空会社14社すべてがボーイング機を導入している。今回、習近平政権の政策に従って真っ先にボーイング機を返品した厦門航空は、実は保有機の9割以上がボーイング機だという。
ボーイング機がなくても、中国国産旅客機C919があるではないか、と中国は盛んに喧伝しているが、実はC919にも大きな問題がある。
89 :名無しさん@涙目です。:2025/05/02(金) 15:14:11.23 ID:AzLv3hzm0.net
>>82
実績作り出来る規模はあるから馬鹿にできないぜ
31 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:54:37.29 ID:xkUvIxJ50.net
65 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 17:00:58.14 ID:JiF478WV0.net
部品の形はコピーできても素材はコピーできない
どういう素材でできてるのかわからないんだよね
52 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 13:41:52.27 ID:EdSl1v4v0.net
アメリカは50年前に当時の50年前の技術で500人乗り旅客機を作れたんだろ
中国が今の技術で200人乗り旅客機も作れるだろうに
37 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 13:02:44.85 ID:embsdNqu0.net
71 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 18:46:33.50 ID:nUSWPmYR0.net
17 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:24:35.96 ID:VgovYzeY0.net
63 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 15:32:09.31 ID:ACBHIe6B0.net
>>62
C2のコピーならどっちみちエンジンが問題になるやろ
P1なら大型旅客機じゃないのに今時エンジン4発とか無いやろw
51 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 13:30:49.79 ID:sU721LuE0.net
28 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:46:50.03 ID:ckiIxVoU0.net
74 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 22:29:25.72 ID:lofC9IVl0.net
87 :名無しさん@涙目です。:2025/05/02(金) 15:03:40.14 ID:faiW7/wc0.net
ターボファーンのタービンブレードとか
日本、アメリカ、ドイツ位しかまともに作れないとか
23 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:38:57.20 ID:8y3fQEXO0.net
と言うか
中国が買ってくれないなら
ボーイング社倒産待ったなしやんけ
2 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:14:02.38 ID:7EFesrxu0.net ?2BP(1000)
米中関税戦争で、今注目されているのが中国の航空市場の動向だ。北京当局は4月上旬、国内航空会社に米ボーイング社の機体や部品の調達の一時停止を通達しており、実際、厦門航空や中国国際航空がボーイング機の納品受領を次々拒否している。
一方で中国国際航空など主要航空会社3社が、昨年商業導入された中国国産旅客機C919を新たに100機発注。世界最大の航空機市場の中国において、ボーイング機の圧倒的シェアをいよいよ中国国産機が奪うチャンスだ、とばかりに、当局は強気の態度を示している。
だが、強気な態度とは裏腹に、習近平政権のこの判断を自殺行為と見る向きもある。
4月20日から24日までの間に、厦門航空が2機、中国国際航空が1機、ボーイング社の737MAXの受領を正式に拒否した。2025年3月31日までにボーイング社が中国の航空会社に納入した旅客機は18機。中国は4月12日から米国製品に125%の関税をかけていた。
今年だけで、ボーイング社は50機の旅客機を中国の航空会社に納品する予定だったが、ボーイング社はすでにこれら旅客機を中国以外の国に転売することを検討しているらしい。
ボーイング社CEOのオルトバーグはロイターなどに、「いらないという客に売り続けるつもりはない。返品された旅客機は他の買い手に転売するだけだ」とコメントしていた。トランプ大統領はこれを契約違反だとして、法的措置をとる可能性にも言及している。
米トランプ政権の高関税政策の本当の狙いは、中国を米国がかかわるグローバルサプライチェーンから締め出すことで、対中関税は245%にまで吊り上げられた。中国側はこれに対し報復関税を125%まで吊り上げ、真っ向から対抗している。
この関税戦争はおそらく資本戦争、金融戦争へと発展していくだろう。そして、米中それぞれが、自らを中心とするグローバルな産業チェーンや経済枠組みを再構築し、米中がブロック経済化、新たな冷戦構造へと対立が拡大していくという予測がある。
33 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:55:26.67 ID:bp6JM6aV0.net
67 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 17:56:45.97 ID:ylwt+bx00.net
月面着陸成功させてんのに旅客機作れないとかあるのか?
26 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:42:01.56 ID:8y3fQEXO0.net
>>21
三菱の悪口やめてください
と言うかアメカスは絶対に日本の航空機開発を工作員入れて妨害し続けてるやろ
90 :名無しさん@涙目です。:2025/05/02(金) 15:35:02.99 ID:zmPyWSGV0.net
支那事変に義勇軍として参加していたシェン・ノートも
「中国人が整備した戦闘機は被弾する前に落ちる」
と技術を信用してなかったな
13 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:21:02.75 ID:ulmP9Ya10.net
69 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 17:57:57.56 ID:60mwkTH50.net
どうせ香港とかの企業が対応すんだろ?お任せいたします
95 :名無しさん@涙目です。:2025/05/02(金) 20:21:12.62 ID:JZX51Zik0.net
気合いと根性で金属素材ができあがるなら
BEVのバッテリー問題はとうの昔に解決出来てる
36 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 13:02:01.63 ID:iPEWxkp60.net
>>34
キンペー「なにかあったら適切に埋めるアル」
4 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:15:02.11 ID:cWNOQNAz0.net
29 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:48:12.18 ID:T5Wdbpny0.net
支那が保有するアメリカ国債から違約金を払わせれば良いだけ。
18 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:26:04.05 ID:E03maEfz0.net
全然知らんかったけどP-1哨戒機って純国産なんだなエンジンも含めて
11 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:18:55.90 ID:lWbQ+ahM0.net
日本でも出来なかったのに
正確には作っても売れなかったかな
5 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:15:10.35 ID:7EFesrxu0.net ?2BP(1000)
■ 中核部品は米国製、国産化は途上
C919は2007年から開発が始まり2023年に上海―北京便で初の商業運航を実現。2024年末までに、中国東方航空で10機、中国南方航空で3機、中国国際航空で3機と計16機が導入されている。年内にC919の生産は75機に増え、2029年までに年産200機を目標としている。
だがC919がボーイングの代替機になりうるか、この増産計画が順調に進むか、というと、今の厳しい米中関税戦争がつづけばそれは難しい。
なにせC919のコアな部品の多くが欧米製品に依存しているからだ。なかでも航空機の心臓であるエンジン、電力系統、気象レーダー、飛行制御システム、燃料システム、フライトレコーダー、火災検知システム、着陸補助装置システムなどに米国製部品が含まれている。
中国メディアによれば、2028年には国産化率が80%を超える国産エンジン「長江1000A」のテスト導入が完了する。つまり、現段階のC919エンジンはまだ純国産とは言い難いものなのだ。機体全体で国産化率90%以上を実現するのは2035年という。
今年から米国製部品が入手できなくなれば、C919の純国産化計画も増産計画も頓挫しかねない。
C919の現段階の性能にも問題が指摘されている。C919は欧米基準の耐空証明書を取得できていない。C919は開発に15年、200億ドル以上を研究につぎ込んだが、航空機のフラップと水平尾翼用に購入したカーボンファイバー素材の強度が不合格であったことが発覚し、結局ボーイングやエアバスが2017年以降に段階的に廃止してきた従来のアルミニウム合金を使っているなどの問題が一部で指摘されてきた。だが当局の情報統制によって、こうした指摘の声は削除されている。
国内の乗客の評判、噂も都合の悪いものは削除されている。たとえば2023年、中国東方航空のC919の試験導入中、頻繁に欠航やフライトの振り替えがあった。理由は明らかにされていないが、エンジン系の故障のケースもあったとされる。
2024年に、C919(東方航空、上海紅橋発成都行き)に乗った乗客は、離陸前に、客室乗務員からペーパータオルを渡されたという。離陸すると座席上の手荷物収納のところから水滴が落ちてくるので、それをふくためだった。
情報が統制されている中国では、C919の本当の意味での安全性、性能についての信頼度がいまひとつであり、2024年の英国ファーンボロー・エアショーでも、C919は国際的な受注を獲得することができなかった。ベトナム航空は一時、機材不足のためC919の購入を検討していたが、結局、先進国が耐空証明書を発行していないことを理由に、購入を見送った。
55 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 13:47:55.56 ID:uxIS5G0X0.net
61 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 14:51:14.04 ID:R9KNj2gk0.net
IHIと三菱航空機と支那竹で組んで飛行機作ればいいんだよ
62 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 15:22:36.36 ID:EFCfD5TY0.net
32 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:55:16.49 ID:g3NkwhaN0.net
やったな中国!
飛行機造る大チャンスじゃないか
まあ出来ても俺は乗らんけど
94 :名無しさん@涙目です。:2025/05/02(金) 19:45:59.42 ID:faiW7/wc0.net
今日本が開発している、ジェットとロケットのハイブリットエンジンは
絶対に簡単に中韓では作れないと見たwww
83 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2025/05/02(金) 14:24:25.78 ID:Plky9/Gi0.net
>>3
一時期に打撃になるかもしれないが長い目で見ると中国の航空産業にとって千載一遇のチャンスになる
59 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 14:41:06.61 ID:M+bzAP6e0.net
チャイナ 「小日本人、三菱のスペースジェットに興味があるのことよ」
43 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 13:11:33.81 ID:DKC5KsFc0.net
中華は近代家庭で第1大前提に
「やすかろう悪かろう」を念頭にして高性能信頼性を体系的に省いた
結果この分野の先進的取り組み、とくにエンジンは基礎理解が日本の昭和中期止まりであり
コアな研究に打ち込めない
またエンジンに関する
素材耐久性の工学知識と高耐久=量産コストの高さを中国は生理的宗教的に拒絶して「安く悪く大量生産原理」しかないから
国家は高い量産品を徹底して拒む
結果戦闘機といいガワの追求は強いけど高い高性能高信頼製品を作れても
「生産性が悪く高いから、信頼性とコストを下げて4倍量産しろ」を国定とする
財務官僚が高度製品を徹底して拒む国体でこれは実は漢帝国くらいの過去から変わらない
高品質品の費用対効果を中国は認めない
39 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 13:04:31.48 ID:iPEWxkp60.net
>>38
アメリカの型式認定とれないから、あくまで国内線専用
58 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 14:36:03.52 ID:mSVo7YiR0.net
75 :名無しさん@涙目です。:2025/05/01(木) 01:03:55.83 ID:YFxq2uTN0.net
中国の航空機の作りすぎ問題についても同じく抗議します
78 :名無しさん@涙目です。:2025/05/02(金) 10:31:57.84 ID:/ZGFps0E0.net
93 :名無しさん@涙目です。:2025/05/02(金) 18:50:59.55 ID:FskSrLOt0.net
何度か墜落させればマジになって出来るとおもう。
その辺の想像力が足りないのな、覚悟も足りない。
真似すれば良いと言う話じゃないんだよ。
9 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:17:31.78 ID:TBatAJvJ0.net
8 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 12:16:54.99 ID:XiuNSTba0.net
中国の国産旅客機は型式取得の関係で外国の空港へは行けないらしいからな
まぁ、エアバスに切り替えれば良いだけかな
時間は掛かりそうだけど
38 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 13:03:15.52 ID:OGnfCpSQ0.net
中国製の航空機は中国国内では使用できても国際としては不可でしょ
47 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 13:20:22.86 ID:xraBUHFT0.net
92 :名無しさん@涙目です。:2025/05/02(金) 17:28:38.82 ID:PejxFrTI0.net
雨でも止まらない戦闘機用ジェットは開発できたかい?
82 :名無しさん@涙目です。:2025/05/02(金) 13:44:39.29 ID:9dtCcKHv0.net
53 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 13:42:52.25 ID:EdSl1v4v0.net
実際、報道されてないのか俺が知らんだけなのかはともかく
200人、300人クラスも開発してるよね
70 :名無しさん@涙目です。:2025/04/30(水) 18:41:28.33 ID:ggc/X7wJ0.net
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