小説で冷酷にされたから、冷酷なイメージの土方歳三だか、本当はそんなでもないらしいな。

1 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 17:55:03.25 ID:mf+0v/TU0.net ?PLT(12001)

土方歳三没後150年 町おこし
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190116/0024040.html

49 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 22:07:47.98 ID:U3Ru6cyH0.net

>>13
道歩いているだけでラブレター渡されていたらしいね

41 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 20:32:39.67 ID:gNWFYDL20.net

司馬さんはこいつはこういうキャラ、と断定するのが好悪含めた作風だからな
それが一番はまったのが近藤土方沖田

14 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:16:00.72 ID:1e2vZVuz0.net

毎年全国からバレンタインチョコが届き、仏壇がチョコで埋まるという噂

16 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:18:10.19 ID:SSiTeSv70.net

>>5
不細工説も根強いよね

30 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 19:03:14.62 ID:0rYZQFST0.net

>>21
半グレ野郎はいつの時代もモテるからね

63 :名無しさん@涙目です。:2019/01/17(木) 05:57:17.68 ID:IkukIIe80.net

>>31
ずいぶん前に池田屋跡もケンタッキーフライドチキンになってるって聞いたが
今はどうなんだろう、、、?

51 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 22:12:34.66 ID:YVh0Eudu0.net

>>31
地元が勝手に言い出しただけで土方がどこで死んだかはよく分かってないからね

67 :名無しさん@涙目です。:2019/01/17(木) 12:34:34.24 ID:htt2esgQ0.net

土方の地元なんだけど歳三は甘いマスクでも、怒るとすぐ刀を抜いて殺すんで、
かえって強面より恐れられていたって話しは昔聞いたことがある。

8 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:04:54.43 ID:3iQ187tm0.net

きんどーさんいい加減にしてくださいよもぉ

52 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 22:14:22.70 ID:75F/Cbi00.net

宇都宮城攻略時、逃げる味方を斬り捨てて戦線を維持したらしい

53 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 22:14:58.04 ID:QY1PDj1T0.net

ドラマで弟だけ可愛がって、政宗を蔑ろにしていたイメージのある義姫だが、政宗と仲良かったらしいな

54 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 22:21:45.50 ID:1D4t25an0.net

>>45
せやな

17 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:19:02.02 ID:ZjbWCr1n0.net

うちの街、クラスに一人は土方姓いるわ。

36 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 19:57:59.44 ID:MtreLGXZ0.net

>>31
もう北海道ツーリングっていう単語だけでキュンキュンするわ
スレ違いだけど

3 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 17:58:03.30 ID:9sH8nwWp0.net

近藤武蔵にくい?

18 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:19:28.95 ID:stodVSBP0.net

ほらな?ラノベってこんなもんだよ

61 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 23:36:29.82 ID:Q5yAv/NN0.net

>>53 ホントか?

71 :名無しさん@涙目です。:2019/01/17(木) 13:10:35.01 ID:tMJMCNmx0.net

>>10
実は愛刀はノサダじゃありませんでした、って知った時は
ちょっとガッカリした

28 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:56:22.16 ID:ImUCaUME0.net

>>1
燃えよ剣のことか

57 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 22:32:41.77 ID:lnyTbuhi0.net

今はゴールデンカムイとドリフターズだな

2 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 17:58:02.81 ID:qM534ERL0.net

すごくひょうきんで下寝たとかも連発してたらしいな
得意技は下段からの算段握りッ屁

15 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:17:49.20 ID:ItihSYTw0.net

日本三大トシといえば

Xのトシ
タカアンドトシ
佐藤寿也

だから、土方歳三はもうちょっとがんばってほしい

80 :名無しさん@涙目です。:2019/01/17(木) 19:24:56.51 ID:qUlyhvnR0.net

>>21
梅毒患者だらけだったとかな

48 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 22:05:45.95 ID:MQsFbXY80.net

漫画的なはっぴーまんで土方は吉田松陰が処刑された後サディストEDになってたな
ファッション新撰組オタがガチギレいてたわw

76 :名無しさん@涙目です。:2019/01/17(木) 17:26:51.66 ID:HzOCvtC90.net

>>75
無茶苦茶マザコンだよな

4 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 17:58:27.41 ID:c3Z1VhU30.net

昔某掲示板で土方歳三の話をしていたら、横から唐突に
「土方(ドカタ)は差別用語なので正しく土木作業員と言ってください!」
てすごい勢いで噛み付かれて、全員 …えっ?(・∀・)てなりつつも
その後スレ終了まで土木作業員歳三と呼んでいた

44 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 20:47:17.87 ID:61qjLRs10.net

かくさんはどうほう

33 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 19:25:42.92 ID:K09M2j6t0.net

>>4
これ好き

31 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 19:08:55.51 ID:7L40anir0.net

土方歳三最期の地って現在はごく普通の公園の片隅なんだよな
25年以上前に初の北海道ツーリングでたまたま立ち寄ったコインランドリーの横の公園、暇つぶしに散歩してたらまさにそこだったわ
当時はドマイナーで誰も知らない場所だったけど、今は聖地巡礼の場所になっとるらしいな

9 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:07:39.13 ID:z37Bm+rK0.net

77 :名無しさん@涙目です。:2019/01/17(木) 17:36:12.04 ID:FoKyvLED0.net

モテたといえば人斬り半次郎こと桐野利秋
写真は土方の方がイケメンかな

13 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:15:43.18 ID:0FwEue5G0.net

イケメン

20 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:20:53.94 ID:gN1hleQj0.net

トシちゃんかんげき──っ!

65 :名無しさん@涙目です。:2019/01/17(木) 08:48:39.93 ID:xFoMwUIe0.net

当時の京都の人達の評価
大人「見ちゃいけません!」
若い女「素敵。抱いて」

こんな感じか。

22 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:34:16.98 ID:tHir3EGa0.net

どかたさいぞうって誰だよ

10 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:10:39.50 ID:ItihSYTw0.net

小説って燃えよ剣か?

79 :名無しさん@涙目です。:2019/01/17(木) 19:23:11.12 ID:E5pihDbfO.net

>>74
ほんとそれ
司馬の小説を偉大な歴史書みたいに勘違いしてるやつなんなんだろう
大河ヲタに多いんだよな

62 :名無しさん@涙目です。:2019/01/17(木) 00:00:04.21 ID:2Z56NufC0.net

歳三は、ズボンをはいた。
長靴に足を入れながら、窓を見た。
遠く、旗が揚がっている。
薩長が来た事を告げる時のみ、
掲げられる旗であった。
「お雪、来たよ」
「何がでございます」
「敵がさ」
・・・・・

68 :名無しさん@涙目です。:2019/01/17(木) 12:36:25.36 ID:Q1vum6VH0.net

またプロパンガス の歴史修正主義か

82 :名無しさん@涙目です。:2019/01/17(木) 19:52:53.13 ID:/OkbH/S90.net

やたら切腹の御法度を守らせるんだから
内面は知らんが相当に冷酷で厳しい態度だったんだろ

38 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 20:03:14.62 ID:aHuhsNPo0.net

函館まえ逃げた後は、自分がトップになったからこれじゃイカンと心を入れ替えて、部下に酒注いだりもしたけど
新選組でバリバリやってたころはすぐに仲間を切り捨てる冷血漢であってるだろ

27 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:53:41.71 ID:53R1rMh00.net

京都でイキッてたら鳥羽伏見の戦いでボコられて敗走した雑魚狩り集団

85 :名無しさん@涙目です。:2019/01/18(金) 16:33:57.14 ID:hYRprYiU0.net

幾ら侍とは言え刀を抜いた相手と対峙した時に逃げるなと言う方が無茶。
戦国末期でさえある程度距離を取れる槍が主流だったのに、
刀で近接戦闘やる方がおかしい。
そりゃ、規則として逃げたら切腹と言わないと皆逃げる。

42 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 20:34:45.99 ID:OBYWCz7/0.net

尊皇攘夷で朝廷警護してた会津藩と新撰組が
風見鶏で裏切り孝明天皇と偽りの尊皇攘夷で
下級武士を動かした薩長に朝敵にされてしまう明治維新

43 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 20:40:53.30 ID:tpqqMU/s0.net

>>33
>>4
>これ好き

俺も

37 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 20:01:15.41 ID:N0SJvNAa0.net

>>21
相手の反幕府勢力も御所に筒先向けるテロリストだし毒をもって毒を制すだな

47 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 22:03:14.20 ID:sYLTYsl80.net

幕末の写真が残ってる人物の中で一番のイケメンであることは間違いない

6 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:03:46.30 ID:DlBM8jMe0.net

スレタイで秋田余裕でしたw

32 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 19:25:04.98 ID:nQxNH/WH0.net

ちなみに土方歳三の墓は西部地区の称名寺という菩提寺にある
確か魚見坂と言う坂を登り切ったところにあったと思う、お寺の門からは結構奥の方だったような
お参りに行った時はワンカップ大関を墓前に供えて、往時に思いを馳せたなあ

78 :名無しさん@涙目です。:2019/01/17(木) 19:17:51.11 ID:PHRZ/B5W0.net

>>77
桐野の写真残ってるんだ?警視総監(だっけ?)なら
あって当たり前か。ググッてみよう。

23 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:37:57.17 ID:VkK7Ts+e0.net

>>21
狭い町内で刀振り回す若い男集団なんて恐怖でしかないわ

45 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 20:48:10.27 ID:eYby3fhT0.net

土方歳三のカッコよさは異常だよな

11 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:14:26.29 ID:Q/xQYgmR0.net

山南敬助の切腹場に現れた土方歳三に山南が「出たな九尾の狐め」
と言ったのは有名な話

83 :名無しさん@涙目です。:2019/01/17(木) 20:31:16.04 ID:HzOCvtC90.net

>>82
いわゆる「士道不覚悟」で腹切ったのは3人だけ
後は脱走者(山南敬助含む)の切腹とか造反者の粛清だし
それも土方が率先してやっていたという資料があるわけでもない

つか「局中法度」という呼称自体が子母澤寛の創作だという

26 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:52:05.43 ID:zyJFyEIs0.net

マヨラーなんだろ

74 :名無しさん@涙目です。:2019/01/17(木) 17:05:30.06 ID:HzOCvtC90.net

>>41
沖田の超絶過大評価
近藤の超絶過小評価
土方の人間像の誤解

司馬史観が悪いんじゃなくて
司馬が書いた娯楽作品をあたかも学術書みたいな扱いしてるやつが悪いんだけどねえ

81 :名無しさん@涙目です。:2019/01/17(木) 19:41:50.22 ID:IPTt8Er/0.net

ど…土方

72 :名無しさん@涙目です。:2019/01/17(木) 16:31:43.47 ID:htt2esgQ0.net

>>68
うちは都内なのにプロパンガスだって、なんで分かった??

40 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 20:30:31.29 ID:3FXzbUE10.net

合宿所に男を連れ込み愛欲に溺れライバルを強姦させるようなNGTの連中をみると
局中法度のような厳しい規律が必要なのかと思った。
そういう事も分かっていた土方歳三はやはり優秀だったのだな

59 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 22:54:29.96 ID:JbYaZcT40.net

>>56
高杉だって、高杉だって・・・うぇぇぇぇん

村田蔵六であり〼

46 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 22:02:10.23 ID:4Pujy5930.net

新撰組が京の街に行くたびに女の子が鈴なりになって、土方に嬌声をあげてたとか…
全盛期のキムタク並みにモテていたらしい

24 :娘さん、:2019/01/16(水) 18:42:08.87 ID:fHqIKsIa0.net

京都でも女にモテモテだったとか
イケメンだもんな

58 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 22:36:31.15 ID:Y82wf0M60.net

育ての親に大量の手紙が届いたかと思ったらほとんど全部土方宛ての恋文で
「俺、京都でこんなモテるんだぞスゲーだろ!」という自慢する手紙だったってエピソードが好きです

75 :名無しさん@涙目です。:2019/01/17(木) 17:18:45.28 ID:6Kf+jJnY0.net

>>61
手紙のやり取りとか残ってるよ

35 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 19:47:28.22 ID:3UQkIg0x0.net

>>21
銀魂の影響で海外アニオタも侍の中の侍扱い 

29 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:56:35.49 ID:oNg+z2JK0.net

諸刃のシュテッケン

7 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:03:50.73 ID:Pcw/eKu30.net

toshiの最期は尻に弾が当たって死亡と言うが本当だろうか

7 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:03:50.73 ID:Pcw/eKu30.net

toshiの最期は尻に弾が当たって死亡と言うが本当だろうか

66 :名無しさん@涙目です。:2019/01/17(木) 10:36:59.98 ID:DXiIHWsy0.net

公認人斬り自警団の番頭がいい人であるわけがないな

21 :名無しさん@涙目です。:2019/01/16(水) 18:27:48.84 ID:/MQM0BZS0.net

新撰組って超ゲス集団だったのに創作でやたら格好良くされてそのイメージが定着しちゃったんでしょ

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