【自動車】EU、エンジン車の販売2035年以降も容認へ 全面禁止の方針転換 HV技術の日本車に有利か ★6 [鬼瓦権蔵★]
【自動車】EU、エンジン車の販売2035年以降も容認へ 全面禁止の方針転換 HV技術の日本車に有利か ★6 [鬼瓦権蔵★]
元スレ
1 :鬼瓦権蔵 ★:2023/03/27(月) 11:21:20.64 ID:MC/wX6mw9.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/e28440722d81151606cc38845673910ba518ce20
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679829290/
欧州連合(EU)は25日、2035年にガソリンなどで走るエンジン車の新車販売をすべて禁止するとしてきた方針を変更し、環境に良い合成燃料を使うエンジン車は認めると表明した。
エンジンの全面禁止により電気自動車(EV)シフトを世界に先駆けて進めてきたEUの政策が大きく転換した。
EUの行政府、欧州委員会とドイツ政府が25日に協議。
その後、欧州委のティマーマンス上級副委員長がツイッターで合意したことを明らかにした。
再生可能エネルギー由来の水素と二酸化炭素からつくられる合成燃料「e―Fuel(イーフューエル)」を使うエンジン車の新車販売は、35年以降も可能にする。
EUが昨年決めた方針を転換した背景には、フォルクスワーゲンやメルセデス・ベンツなど自動車産業を抱えるドイツ政府が合成燃料の利用容認を求めたことがある。
自動車業界に近いドイツ政権与党の一部から声が上がり、EU閣僚理事会での採決に「待った」をかけた。
このため、EU内で再検討していた。
EUの中でもフランス政府はドイツの主張に反対していたが、ドイツ自動車産業との結びつきが強いイタリアや東欧諸国はドイツに賛同。
25日に欧州委とドイツ政府が最終協議していた。
ただ、欧州メディアによると、合成燃料はエンジンの利用継続を認める「抜け穴」との批判が出ており、EUが先陣を切ってきたEVの普及の遅れにつながりかねないとの懸念もある。
EUのエンジン車禁止は、日本の自動車メーカーが強いエンジンとモーターを併せ持つハイブリッド車(HV)の禁止も含まれる予定だった。
合成燃料の利用が可能になれば、HV技術を生かした日本車は有利になる可能性がある。
ソース変更しました
旧
https://news.yahoo.co.jp/articles/6153fb5cd42cbd665f5537c7b5c9029068361251
238 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 13:38:16.01 ID:+7hJ8Xs70.net
230 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 13:34:33.44 ID:tFkL8Gqy0.net
922 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 21:47:50.86 ID:57rop/3H0.net
>>919
>EVを買った馬鹿の知恵遅れ
EVとか買ったのって、ワク珍に騙されたのと
同じ連中じゃない?
244 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 13:41:30.19 ID:nlKsz0Vy0.net
バカスEVこのざま
EVの多くは、事故によりバッテリーに軽微な損傷があっただけでも修理や評価が不可能になる。保険会社としては、たいした距離も走っていない車両を全損扱いとせざるをえない。
803 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/29(水) 15:38:29.76 ID:PghhDt/v0.net
>>760
縄文海進って知っている?
紀元前10000年ー5000年は現在よりも遥かに海水面が高かった
つまり現在の海水面は、5000年前よりも、ズッと低かったと言える
その時代に海水面が戻るとしたら、それは人間の排出するCO2とは殆ど関係がない
話は全く変わるが紀元前2500年頃のギリシャ時代、300人のスパルタ戦士がペルシアの大軍団を防いだ戦いがあった
それがテルモピュライの戦いで、映画(スリーハンドレッド)にもなっている
少数のギリシア軍が、数十倍のペルシア軍を3日間防いだ末にスパルタの戦士が玉砕したって戦いで、欧州人だったら誰でも知っている
なんでそんなことが出来たのか?
地政学的には海岸に山裾が迫っている隘路で、その幅は数十メートルだったからこそ可能だった
それでは現在の戦場はどうなっているか?
訪れてみても当時の様子を知ることは殆ど不可能で、それは戦場跡(隘路)が1キロメートル以上あるから
なんでそんなことになったかというと、ギリシャ時代よりも海水面が低下したのが原因
つまり海水面は人間の活動とは殆ど変わりなく、大きく上下するものだ理解することが大切
778 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/29(水) 14:05:37.50 ID:c1ey1z3/0.net
>>773
合成燃料も未だ形にすらなってない。
何もなしでevメイン辞めだとeuバカ丸出しだから合成燃料でどうとか言ってるだけ。
クリーンディーゼルは有りまーす とか言ってたのと同じ流れだよwww
725 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/28(火) 17:15:53.05 ID:mlwH7MXx0.net
>>718
東大が発表した図だが、これによると1万年ほど前から気温が上昇して今に至る
それでは1万年前に気温が上昇した原因は、人間が排出したCO2が原因だろうか?
986 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/31(金) 06:35:01.62 ID:jphxw6Ky0.net
>>975
> なんど見ても笑える
> 「日本で売ってないのが証拠」w
笑ったw事実売ってませんが?
言ってみろよ、東京のどこで売ってるのよ?今の話だぞ?
ほんと嘘つきくんは
> EV厨の頭の中はどうなってるんだろうか他人事ながら心配だわ
事実を指摘されて発狂とか恥ずかしいなあw
あと俺はEV厨じゃない、むしろ合成燃料とかの方が本来は理想的だと思ってるんだよw
コストが話にならんだけでね
474 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 21:23:03.15 ID:tu7yR18U0.net
>>471
記事がないから、評価されてるって?
君さぁ、、、
611 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/28(火) 09:10:15.17 ID:I+401n3i0.net
いかにもエンジン車が勝ったような感じだが
水素燃料なら二酸化炭素を出して地球温暖化という理由には当たらないしな
ガソリンがダメなのは変わらないか
1020 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/31(金) 08:43:49.57 ID:jphxw6Ky0.net
>>1018
> >>1016
> また嘘w
お前がなw
> >バイオマスが安いならとっくにやってる(無知)→アメリカでやってますよ
ここは日本なwアメリカの話とか意味はないwキチガイが
産油国なら水より安いとか言ってる池沼だ、お前は
753 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/29(水) 13:23:15.45 ID:kszdsiH90.net
613 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/28(火) 09:18:21.63 ID:3BIKOCnv0.net
792 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/29(水) 14:24:38.62 ID:BLsOzwnl0.net
落雷を充電出来るようにしろよタイムスリップ出来るかもしれないぞ
460 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 20:42:24.43 ID:55UtAUam0.net
電気の場合は地産地消が前提だが、合成燃料なら土地が余りまくってる場所での大量生産が可能になる。
また水素ほど保管や輸送に気を使わないし、既存の石油インフラ及び内燃機関が基本流用できる。
輸入するエネルギーが原油の代わりに合成原油になり、輸入元が中東依存から中国やオーストラリアに代わるだけの話。
508 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 22:27:59.31 ID:bPLEvLNt0.net
421 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 18:48:22.58 ID:AeeTDf8x0.net
>>420
EVは全てに負けるからなあw
ポンコツEVの低性能さには驚くよ
812 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/29(水) 16:58:41.76 ID:yfQxlwNX0.net
>>758
テスラ厨が毛布常備が当たり前だと言ってたぞ
毛布があればそんなに寒くないし航続距離もさほど落ちない
つかなんでそんな不便な思いをしてまでEVにこだわるのか、ほぼ宗教だわな
834 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/29(水) 21:27:51.90 ID:ipncTEux0.net
EVが何の問題も無いなら大賛成だけど実際は課題が山積みで全て後回しにして押し付けようとしてもダメなんだよ。
しょせんいつものパヨクのオナニー。
954 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 23:03:10.76 ID:XrAn6pMN0.net
>>947
東芝の新型SCiBがほぼこれ満たしてる
サイクル寿命が25000回以上だから交換は必要ない
642 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/28(火) 10:53:51.73 ID:3BIKOCnv0.net
971 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 23:34:02.87 ID:XW3uHUo00.net
>>970
> 今度は嘘と無知だけじゃなくて揚げ足取りまで始めたよ
嘘と無知は安いと大嘘ついたお前だろ
俺は安いのは極めて条件が限られてるし、日本で売ってないのが証拠といった事実しか言ってない
アメリカの話だけして安いとかアホかと。日本だけじゃないぞ、欧州はどうした?
129 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 12:42:47.91 ID:50uJT+tc0.net
SDGsとか言い出す前からEVに取り組んできた中国のほうがまだ環境のこと考えている皮肉
532 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 23:07:45.66 ID:dnYZSJ4T0.net
>>525
北米スタートアップで検討中の空気電池(リチウムイオンのコスト10/1)でもそんな大電流は想定されてない。
リチウムイオン?そもそもお話にならない。
>>529
車で排出されたCO2は回収できないから、その分のCO2はプラスチック精製や木や石油や石炭を燃やした分で作る必要がある。
再利用するのでCCU扱いとなりペナルティは半分になる。
1008 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/31(金) 07:53:03.77 ID:4BYWafIR0.net
830 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/29(水) 20:16:21.45 ID:cc0Bul5Z0.net
222 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 13:32:11.14 ID:k4gCkPOf0.net
>>220
中国ってガソリン車買いたくても買えなくて仕方なくEV買ってると聞いた
1007 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/31(金) 07:51:43.05 ID:F0jZseft0.net
895 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 13:46:16.92 ID:XW3uHUo00.net
>>892
全然別でしょ、大体あれは殆んどドイツなど欧州の一部だけ
そもそもディーゼルも禁止だ、そもそも不正なんてのは排ガス出してる内燃機関のが
やりやすいからむしろこっちやHVのが可能性あるぐらいで
488 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 21:49:15.77 ID:dnYZSJ4T0.net
>>485
5倍電力を生産できる国で水素プラントを作ればいいだけ。
中東やアフリカで発電した電気は日本に持ってこれないからね
240 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 13:38:49.10 ID:64DDs69b0.net
>>235
別に中国でFCVほとんど売れてないじゃん
開発してる企業もわずか
モーターショーに行けばEVだらけで人だかりができるのもほとんどEV
その程度の熱量なのよ
709 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/28(火) 15:42:02.49 ID:BCKvsrTS0.net
451 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 20:29:10.40 ID:tu7yR18U0.net
905 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 16:52:20.42 ID:XW3uHUo00.net
イギリスとかジョンソン首相見ればよりそっち系なのは明らかだろうにw
単に環境左翼なだけ、要はグレタと同じな。あれほど急進的でないってだけ
ま、どっちが正しいか歴史が証明するだろ、科学者が正しいなら結果は明らかだが
769 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/29(水) 13:42:11.95 ID:isbrGbO/0.net
トヨタの売り上げに陰り出てきてるしEVにシフトしてるのは事実だしなぁ
822 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/29(水) 19:22:51.33 ID:zfYTOZxn0.net
690 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/28(火) 12:32:54.02 ID:3gHp2eQG0.net
しかしクルマも所有できないチャリカスの願いが満ち満ちてるスレですねw
610 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/28(火) 09:08:25.98 ID:e2ianDGC0.net
2035年から自動車用燃料を除く石油精製製品一切使わず完全カーボンフリーとか脳内お花畑じゃない限り無理だと理解出来るはず。
自動車用燃料だけカーボンフリーとか言ってもしょうがないし、現時点でEVもプラスチック使いまくりの時点で説得力ゼロ。
だから石油プラントや加工品工場排熱からの余剰CO2は必ず生成される。
それを使って合成燃料作ればいいだけの話。
本当の意味でのカーボンフリーは燃料だけでなく現在使用されている石油精製製品の代替が全て見つかって且つ現実的なコストで作れるようになってからの話。
それまでは安定的に工場でCO2が生成されるし、回収して合成燃料にすれば少なくとも自動車に限っては脱化石燃料でカーボンフリー達成なんだよ。
669 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/28(火) 11:54:50.95 ID:mlwH7MXx0.net
>>668
> つまり科学を信じない、頭のおかしいオカルト陰謀論者、と言うわけだろう
へえー
人間が排出するCO2により地球が温暖化したって科学的に証明されたの?
是非ともエビデンスを教えてほしいのだがw
847 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 02:03:41.48 ID:qb/HaLul0.net
EVがメリットあるのは中国だけだろ。
自国でリチウム採れるし、内燃機関の技術がないから。
891 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 13:24:45.51 ID:XW3uHUo00.net
>>888
> 去年前半からEV一択なんて無理って
いやこれ、高すぎて意味ないから、今後も庶民は実質一択なんですが
>ドイツやイタリアメーカーでさえ 分かってたのに
ドイツはVWがトヨタと同じ理由で言ってるだけ、しかしだからといって
極めて高価な合成燃料が売れるわけじゃないのだが
>なんでホンダはあそこまで突っ走ったり 日本のメディアは
ホンダは問題ないでしょ。どうせEVばかりになるのは変わらんし
422 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 18:54:09.33 ID:24b+M1Ir0.net
>>373
てゆうか
EVを【政府活動報告(国のロードマップ)】からバッサリ削除して、かわりに
中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司(シノペック)が世界一の水素エネルギー企業になると宣言して
2022年3月の全国人民代表大会(全人代)と全国人民政治協商会議(全国政協)で
2035年にかけての水素エネルギー産業発展に向けた目標と支援の方針を示す、水素エネルギー産業発展中⾧期規画(2021~2035年)を【政府活動報告(国のロードマップ)】に記載して
世界最大のCO2排出国で
世界最大の再エネ生産設備国で
世界最大の水素製造国の
中国は
世界最大の
水素と水と、CO2とメガソーラーなどのグリーン電力で製造される合成燃料であるCN(カーボンニュートラル)燃料の生産国になる方針に転換したから
中国民営自動車大手、浙江吉利控股集団の傘下の高級車大手ボルボ・カー(スウェーデン)
中国勢の持ち分比率が約15%の高級車大手メルセデスベンツ・ダイムラー(ドイツ)
クリーンディーゼル不正発覚後に資金繰りが困難となってから、中国工商銀行から全面的に資金供給を受けている世界的自動車企業フォルクスワーゲン・グループ(ドイツ)
中国資本のステランティス(フィアット・アルファロメオ・プジョー)が法案に反対したのよ
579 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/28(火) 00:36:36.12 ID:SkrQpWU50.net
>>24
合成燃料は文字通り人工的にCO2とHを化合し、人口原油を生成し
ガソリン、軽油、ジェット燃料、灯油などに精製する。
CO2は重工業で絶対排出されるのである程度回収する仕組みがあるが、
CO2を排出せずに水素を入手する手段が少ない。火力発電所でCO2排出して
水を電気分解して水素作っても意味ないよね?
今の所再生可能エネルギーを使って水素を入手すると思われる。当然高コスト。
燃料が高くなればなるほど、HVやPHVの低燃費がより有利になるって事じゃ
ないかな。基本的に合成燃料と原油由来の燃料の組成は殆ど変わらない。
というか、変わらないように工夫し既存の燃料インフラを使う。
124 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 12:40:03.56 ID:yQS7kN/w0.net
>>121
いやできねーだろ
補助金マシマシだから売れてるけど
俺らの税金で無理やり普及させてるんやで
887 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 12:59:08.08 ID:IHuGCg5N0.net
671 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/28(火) 11:57:20.21 ID:mlwH7MXx0.net
>>670
オレは車を捨てて自転車で生活しているけれど?
863 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 10:16:39.10 ID:XW3uHUo00.net
>>723
で、質問に答えないってことは俺の言うことは正しい、と認めるわけですかねw
860 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/30(木) 10:07:31.10 ID:XW3uHUo00.net
>>721
また逃げて論点ずらしですかw
結局答えられないって事は図星であり、相手が正しいとみとめてるようなもんw
> なんで海面上昇すると決めつけているんだ?
はあ?俺は沈んだら、という条件で話をしてるのに、頭は大丈夫?
どうして逃げて答えないの?沈んだら流石に認めないと行けないからですかねw
72 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 12:04:04.88 ID:Eb+2QDwB0.net
EU 「2035年までに、あと5回ぐらいはゴールポストを変更する
374 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 16:08:03.26 ID:tFkL8Gqy0.net
288 :巫山戯為奴 :2023/03/27(月) 14:09:53.61 ID:6aFedXjl0.net
>>259 トヨタは株価の上昇を望んでないから、ホンダやテスラや日産みたいに株価で金を借りて来る企業とは違う。
275 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 13:59:59.25 ID:+DG/b8TT0.net
>>271実用性なさそうで趣味の車ぽいけど格好いいね金持ってるなぁ
102 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 12:27:39.18 ID:3Nup+CQz0.net
443 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 20:10:15.00 ID:+0ndLB6m0.net
>>436
EV全振りに説得力無いからこんなややこしい事態になってるんやで
4 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 11:23:26.53 ID:iJQZ7inr0.net
>>2
किशिदा जी ने उस मुर्ख जेलेंस्की को अजीब सा उपहार दिया न ?
रूस का अपमान करने वाले सब नरक जाते हैं 🤬.
जनता के रखवाले की रूसी सेना बेशक नाजी को कुचलेगी.
जल्दि दोनेत्स्क के आकाश पर रूस का तिरंगा लहराएगा 😍🇷🇺.
754 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/29(水) 13:24:41.84 ID:isbrGbO/0.net
>>1
これはブラフなんだよねww
ウクライナ戦争が続いてるから特例なんだろうけどそれ以上にブラフ
714 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/28(火) 15:54:23.46 ID:b3HH3SWo0.net
>>710
> 何一つエビデンスを提供しないオマエが科学とか言ってもなぁ
は?お前と違って示してるが?
そしてお前が頭がおかしいことも明白だろう?お前だってそれは分かってるよね?
だから、表ではまず言わない。政府とかに文句を言うこともない。おかしいのは自分だと分かってるからw
まあ内容はともかくお前より、グレタのほうがマシだよ、政府にちゃんと文句言ってるからなw
お前はネットで頭のおかしいことを言ってるだけ、自分が正しいと思うなら少しはグレタを見習ったらどうだ?
514 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 22:43:41.24 ID:59Rij1K30.net
591 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/28(火) 03:02:52.92 ID:pG3rSLJQ0.net
>>590
ヨーロッパの大気汚染が、言論統制でどうにかなるレベルではなくなってるからな
ヨーロッパは国民の大半がアパートに住んでて、アパートの駐車場に入らない自家用車は道路に縦列駐車してる
そんなとこで充電設備は置けないのは彼ら自身が何より一番良く分かってる
出来もしないEVを念仏のように唱えながら、自分たちが作れないハイブリッドモデルを多数擁するトヨタを悪し様に報道してた欧州を見れば、
クリーンディーゼルの負の遺産である大気汚染公害やその他諸々を社会から忘れさせたかったんだろうと
1001 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/31(金) 07:36:28.65 ID:V3bHBDcq0.net
まー自動運転タクシーは市内をクルクルするだけだからEVのが都合良いかもね
庶民は県外にも行くからイーフエル対応ガソリン車のが都合良いですわ
勝ち組トヨタ株暴騰前に100株買っておくわ
306 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 14:39:41.86 ID:yKQHwWex0.net
やっぱりトヨタは正しかったんだな。
エンジン車廃止とか言ってたホンダ涙目w
125 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 12:41:22.80 ID:eNn7XAyn0.net
40 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 11:46:26.61 ID:OYtWnSjP0.net
ロクに原発も動かしてないしEVのインフラ整備すらままならないのにアホすぎるわ
これからしばらくはHVとEVとFCVと共存しないとな
750 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/29(水) 08:34:25.00 ID:BLsOzwnl0.net
311 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 14:48:18.79 ID:zxXaTzPJ0.net
>>302
大規模プラントのない時代の製錬ガソリンだってそれぐらいのコストはかかる。
プラントによる大量生産によりコストは下がる。国は200円/Lを目指してるようだ。
52 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 11:51:04.75 ID:DjpO9aAx0.net
101 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 12:26:56.53 ID:A11cF41Y0.net
253 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 13:47:13.16 ID:85QTnVmW0.net
バッテリーの面でも発電の面でも課題が多すぎるから
普及させるには時期尚早だわな
817 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/29(水) 17:30:32.03 ID:PghhDt/v0.net
>>812
金持ちは大邸宅を構えていて、光熱費を湯水の如く使っている
そしてEVでエコ気分を味わうの図
要するに金持ちのマスターベーションってこtだ
そんなシロモノを真面目の論じることなどバカのすること
278 :ウィズコロナの名無しさん:2023/03/27(月) 14:02:09.08 ID:U+p/jd/B0.net
>>275
オプション含めて580万くらいだったな
今は受注停止中で買えないけど
納車は来年だと思うw
4人余裕で乗れて荷室も広いから実用性が普通にある
スポーツカーやな
(Visited 1 times, 1 visits today)