結局生成AIはクリエイターになれなかった者の安住の地ではなかったな

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 21:18:31.993 ID:kW+8i6LN0.net
むしろクリエイターが正しく使えばクリエイターがさらに進化するツールだったよ

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:53:41.340 ID:8U1jJh840.net

まぁでもどんなに規制してもAIが主流になる流れはもうとまんねぇわ
未成年はエッチ禁止ですって言われてもエロのためにPCが普及したように
AIもどんなに禁止してももうとまんねぇよ

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:42:43.777 ID:5Ik5xYKw0.net

企画力ある奴はエロ漫画作って荒稼ぎしてるな
規制が来る前に素早いフットワークで
作家としてのブランド力なんか構築せず、匿名のまま稼ぎ逃げ

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:08:01.101 ID:kW+8i6LN0.net

>>39
そんのことはないXを見ても30条の4は生成AIのことには触れていないというポストは見かけるぞ

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:05:19.834 ID:iljw6/dt0.net

生成AIの話をするのであれば学習と生成は分けて考えないとお話にならないけれど

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:53:21.908 ID:LF3Ysygo0.net

>>111
生成物に類似性がなくても著作権侵害だというところ

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:55:34.271 ID:LF3Ysygo0.net

俺は公式そっくりの二次創作でシコりたいだけだからAI作家とかどうでもいい
創作とか興味ない

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:08:52.755 ID:kW+8i6LN0.net

二次創作と比べたいなら学習に利用した素材を全て公表してからだな
少なくとも無断二次創作はどの作品がもとになったのか明らかである

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:47:25.402 ID:kW+8i6LN0.net

>>102
>>95の文字通りなんだが
>人の学習とAIの学習は同じとは一言も書かれてないんだが?という話ではなかったの?
これが何を持ってそういう話だと捉えたのか自分でも理解できていないということか

二次創作が何なのかも分かっていなかったみたいで、さすがに酷いなこれは

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:02:10.023 ID:Qvll8q/d0.net

30条の4は海賊版の学習も禁止してない

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 21:56:51.785 ID:kW+8i6LN0.net

著作権法においては著作物の無断利用は禁止されてるからな
もちろん無断利用された側が告発しないと発動しないけど
でも生成者側は基本的に何を学習素材に使ったか発表しないだろ?だから盗人なんだよ

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:22:44.931 ID:iljw6/dt0.net

>>83
書いていないのは当然でしょう。そもそもの話そんな区分けする必要もない、行為そのものではなく結果を見る
というのが著作権法、というか法の理念なんだから
窃盗は犯罪だが窃盗するのに使う道具で違法か合法かなんて変わらないのと同じだよ

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:06:53.668 ID:H2k/TtXi0.net

「量の関係上分担作業しなきゃいけないけど本当は全部自分でやりたいし自分が何人も欲しい」
と思ってるような上澄みの有能はAI使う事で自分の作品レベルを上げられるようになるんだろうなって思ってる
今はまだ学習元が怪しかったりするから現実的ではないが

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:29:15.476 ID:LF3Ysygo0.net

仮に今から一切の二次創作をやめたとしても過去は変えられないからダブスタの事実は消えない

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:52:24.611 ID:kW+8i6LN0.net

>>65
だから言ってるだろ
元がダメといったらダメと
著作権法は基本的に親告罪だ

110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:52:07.309 ID:/jttRJuz0.net

>>101
うん手書きの二次創作も同じだが
結局AI使いは技術もコンテンツもと二段構えだからな
そいつらより酷い

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:56:38.277 ID:iljw6/dt0.net

>>66
法的に学習と生成は分けて考えないとお話にならないよ、という話
実際お話になってないでしょ?
AIと人間の学習は違う。なぜならAIのやってることは盗みだからだ
これは著作権法の理解とは違うという話をしてもそこから進めないんだから

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 21:28:05.093 ID:kW+8i6LN0.net

クリエイターって甘美な響きだよね
でも実際は地味だから、なんか楽してそうってイメージ持たれがちだけど全然楽ではないんだよな

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:39:39.559 ID:LF3Ysygo0.net

読み込ませても学習自体はコピーじゃないから問題ない

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 21:29:39.281 ID:Qvll8q/d0.net

俺はクリエイターになりたいんじゃなくて公式そっくりの絵柄のエロ絵が欲しいだけだ

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 21:59:16.776 ID:kW+8i6LN0.net

恐れてるんだよ、何を学習素材に使用したか公表して訴訟を起こされるのを
確実に集団訴訟は起こるぞ

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:57:28.004 ID:5Ik5xYKw0.net

AI技術の尻馬に乗ってマウント取りたいだけだから
言い返されると「生意気だ!」ってなって論争の泥沼にハマる
レスバの構造と同じ

ありあまったエネルギー持て余して闘争がしたいだけ
働け

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:03:11.123 ID:kW+8i6LN0.net

こいつらは何を言っているんだろう
学習はOK?じゃあ生成せずに学習段階でストップしているということか
俺は生成AIの話をしているんだ、学習で終わるAIの話はしていない

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:57:42.176 ID:LF3Ysygo0.net

いやむしろ緩くなってるけどな
以前はダメと言ってたChatGPTもGeminiも普通に版権イラスト作ってくれるようになったし

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:23:06.954 ID:kW+8i6LN0.net

AI学習などという言葉も本来使われるべきではなかったな
こうやって本質を見れない連中が自分勝手に解釈を捻じ曲げてひまう

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:15:39.678 ID:M4R9rNf90.net

その無断利用って何?
何にたいしてどう許可をとる必要がいるって認識なのかがわからない

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 21:32:12.141 ID:LF3Ysygo0.net

ローカルなら規制しようがない

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:04:24.226 ID:kW+8i6LN0.net

>>74
だから学習に使用した素材を全て公表すべきだといってるだろ

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 21:48:28.167 ID:+sucPLYq0.net

今んとこ画像生成では使いもんにはならんな
顔が左右対称でないし体もおかしい
プロならこんなもん使えんよ
ただこれはローカルでの話
サブスクは知らん

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:56:28.295 ID:kW+8i6LN0.net

>>70
だからこれだけ問題視されてるんだろ
わざわざ国から資料も発表されて法律もできるくらいにな

126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/13(火) 00:02:30.127 ID:GEVzi17q0.net

それにしてもおもろいよな
二次創作と同じ土俵だと思ってるんだから
お前らその下にいるんだよ
例えばその会社の規約的に二次創作OKだとしてもお前らは技術的なところでOKまだされてないグレーだから避難されてるだろ
自ら犯罪の土俵に降りたのにまさか自分らはそらより酷いカスなんてなw
落語かよ

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:12:12.962 ID:kW+8i6LN0.net

>>44
その学習モデルを作るのに無断利用しているではないか
なるほど、詐欺師らがよくやる資金洗浄と同じ手法をとりたいわけか

130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/13(火) 00:12:01.126 ID:XZr3TmSx0.net

>>128
条件付きでな

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:52:16.390 ID:kW+8i6LN0.net

どこが独自の解釈なんだ?

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:30:56.363 ID:iljw6/dt0.net

>>89
人の学習とAIの学習は同じとは一言も書かれてないんだが?という話ではなかったの?
まあどっちでもいいけど、その行為は学習の例外について解説してる部分で
それは人の学習とAIの学習で区別しないという話だよ

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:16:04.974 ID:iljw6/dt0.net

>>77
なぜ?もしも拒否したデータを使えば拒否された著作物に酷似した代物が出なくなるはずだからだというのなら
AIに対する認識が甘いと言わざるを得ない
そしてこれは著作権侵害という結果に過程の差は考慮しないという考えが法律にある

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:56:42.829 ID:/jttRJuz0.net

>>115
こいつら信者は最近AIの立場の確立に必死だからな
人の水着を勝手に脱がせたり著作権侵害したりで印象は最悪だし必死になるのも無理はない
そういう悪意を持った使い方を擁護し始めるのがこいつらだからな もはや反AIはどっちなんだって話だわw

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:28:18.216 ID:LF3Ysygo0.net

反AIってAIが出るまで散々人力の著作権侵害はスルーしてたのにAIで他人事じゃなくなった途端著作権侵害を盾に騒いでるダブスタうんこマンなんだよね

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:28:18.216 ID:LF3Ysygo0.net

反AIってAIが出るまで散々人力の著作権侵害はスルーしてたのにAIで他人事じゃなくなった途端著作権侵害を盾に騒いでるダブスタうんこマンなんだよね

117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:56:32.977 ID:kW+8i6LN0.net

>>112
著作物の無断利用は著作権法でダメだと決められているし、検索してもすぐ出てくるのだが
これが独自の解釈と言われるのであれば、俺は法律と検索結果に基づいたその解釈を信じるだけ

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:24:27.227 ID:iljw6/dt0.net

>>85
だから、なぜ?

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:04:48.238 ID:kW+8i6LN0.net

それに30条の4は情報解析目的における著作物の無断利用を良しとしているだけであり、生成目的がどうかなどとは一切触れられていないわけだが

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:01:24.527 ID:iljw6/dt0.net

>>25
少なくとも学習においては禁止はしてないぞ
その著作物がどこから入手したのかは問われるけど

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:40:46.369 ID:iljw6/dt0.net

>>95
何に対して答えろと?言ってる意味がわからない

>>97
無許諾二次創作が堂々とどの作品を元にしたのか言ってる場合あるのかな?
あったとしたら同業者に余計なこと言うんじゃねえって袋叩きにされると思うけど
仮にそうしてるとしても手描きとAIで結果に違いがないのだから意味がないと思うけど

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 21:26:36.424 ID:kW+8i6LN0.net

クリエイター否定したら何も残らないよ
裸で過ごすことになる

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:01:05.863 ID:Qvll8q/d0.net

無断学習の問題を解決するために30条の4があるんじゃん
それを反AIが感情論で否定してる構図

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:15:35.744 ID:kW+8i6LN0.net

>>80
30条の4にはそんなこと一言たりとも書いてない上に、まだ人間の学習と人間がAIに著作物を読み込ませる行為の区別がつけれてないのか
はやく妄想の世界から抜け出せるといいな

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:06:33.832 ID:kW+8i6LN0.net

どういうことだ?
学習して何かを生成するのが生成AIなのだが
学習と生成を分けろとは?

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:40:24.480 ID:LF3Ysygo0.net

>>99
手描き二次創作者にも言ってやれ

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:54:05.156 ID:kW+8i6LN0.net

>>63
既存キャラに酷似した動画が生成されたからな
データセットは発表されてなくても、何が使われているか分かる動画を作った馬鹿のせいだよ

131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/13(火) 00:17:24.345 ID:bl8w9B0q0.net

当該著作物とか享受目的とか難しい言い回しで誤解されやすいけど
要は元の作品とほぼ変わらないレベルのを生成する事を目的とした学習は駄目という条文
AIは著作権がない(実態は複雑だが)というのを逆手に取ったロンダリングは許されませんということ

123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:59:44.912 ID:kW+8i6LN0.net

>>121
そんなわけない
都合よく解釈しすぎだ

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:21:07.717 ID:kW+8i6LN0.net

>>51
曖昧な回答ではなく、文字通りじゃないか
機械は機械なのだが、人との区別がつけられないのか?人間が学習するのと、機械に読み込ませるのは全く違うぞ、なぜなら学習ではなく読み込ませだから
つまり、ワンピースを読んで学習するのは人間の学習であり、ワンピースをAIに読み込ませるのは人間がAIに素材を読み込ませてるだけ

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 21:30:42.100 ID:kW+8i6LN0.net

それやるなら今のうちじゃね?
投稿しない、販売しないなら今のうちにやっておいた方がいいよ

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:08:14.037 ID:LF3Ysygo0.net

お前は著作物を学習に利用してるから出力に類似性がなくても著作物の無断利用だと言ってるんだろ?
そんなこと言ってんのお前一人だから

115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:53:41.802 ID:5Ik5xYKw0.net

AI肯定するならどんどん作品送り出して、AI作家とAI作品盛り上げる方に動いたほうがいいと思うけどね
手描き作家と争う必要なんか全然ないじゃん?
生成イラストの速さとクオリティであっとうしてやればいいだけ

それをしないってことは結論ありきのクリエイター憎しで喧嘩がしたいだけやろ

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 21:59:02.009 ID:Qvll8q/d0.net

NovelAIはDanbooruから学習したって言ってるじゃん

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:03:07.206 ID:VrGNeCIZ0.net

まだまだこれからよ
生まれたばかり

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 21:47:48.990 ID:kW+8i6LN0.net

フリー素材ひとつ使うのにもAI生成の素材は使うなと言われることもあるし、イラストを描くのに補助的な役割でも生成AIは使っていけないと決められることもある
現実は厳しいね

129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/13(火) 00:10:46.358 ID:XZr3TmSx0.net

>>125
だからすぐに、30条の4では非享受目的の情報解析目的なら著作権の制限を解除すると決められているだけで、これ以上分けようも拡大のしようもないって言っただろ
お前が一方的に著作権法では人の学習もAIの学習も等しく合法だと認めているって書かれてもないこと言ってるだけではないか

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:09:30.915 ID:iljw6/dt0.net

>>75
だから人の学習もAIの学習も等しく合法であると認めてるのが著作権法ね
>>著作権法においては著作物の無断利用は禁止されてるからな
これは少なくとも学習においては間違ってるって話

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 21:40:32.248 ID:Ziauncyf0.net

>>14
AIの何を盗人扱いしてるかはわかんないけど
たぶんあんまり現状を理解してなさそうに見える

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:14:19.368 ID:LF3Ysygo0.net

そんなのAIも出力すりゃわかるだろ
それを言ったら手描き二次創作もこっそりトレスや二次利用をしてる可能性がある

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:17:03.038 ID:iljw6/dt0.net

>>48
どう程遠いか答えられる?多分できんでしょ?機械と人間の学習は違うという曖昧な差別化しかできない
図書館でワンピースを借りてきて読んでインスピレーションを得たという仮定をしても良い
この場合、読んだ人は無断利用をしたといえるよね
わざわざ尾田さんや集英社に許可を取る?取るわけ無いよね

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 21:49:00.356 ID:mwXvu1w30.net

純粋になんでこんな便利なのにAIって否定されるんだろうか?

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:53:41.929 ID:/jttRJuz0.net

>>105
既得損益ギャオンの貧乏人弱男さんか知らないが
教えとくよ
AIこそとんでもない既得損益になる
というかもうなってる結果がお前らのその主張

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:59:22.902 ID:iljw6/dt0.net

>>67
元がだめと言ってなくても無許諾二次創作は等しく全て違法だという話
親告罪というのを誤解している
それはバレなければ窃盗は犯罪じゃない、スピード違反は捕まらなければ合法と言ってるようなもの

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 22:49:05.482 ID:LF3Ysygo0.net

手描きも絵は基本黙認だけどグッズとか同人ゲームとか版元の商売と競合するのは差し止め食らうだろ
それと同じじゃね

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:22:11.895 ID:kW+8i6LN0.net

>>81
出力したら分かるという割に、二次創作もこっそりトレスや無断利用をしている可能性があるというのは、やっぱり生成AIも素材をこっそり使っているという引け目があるんだろうな

127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/13(火) 00:03:33.271 ID:HS7fwcFa0.net

>>121
直ちに違法とはされないが正しい
類似性、依拠性については個別のケースごとに判断される

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2026/01/12(月) 23:46:20.307 ID:LF3Ysygo0.net

反AIの何が糞って著作権侵害とか全部建前に過ぎず自分の為にラッダイト運動してるだけだからな
AI登場まで人力著作権侵害はスルーしてる時点で著作権侵害に対する義憤から動いてるわけじゃないことは明白

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