JR北海道「金くれ、くれないと死ぬぞ!」財務省「じゃあ死ねよ」JR「え」財務省「死ねよ」

1 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 10:53:47.79 ID:wwtwiFa70.net ?PLT(16000)

JR北海道社長8区間「廃線検討」発言が波紋 国の長期支援、想定崩れ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180619-00010001-doshin-hok
JR北海道が見直しを検討している路線

JR北海道の島田修社長が17日の記者会見で、鉄路維持へ国、道、
沿線自治体に支援を求める8区間について、収支が改善しなければ
将来の廃線も含めて検討する考えを示したことが波紋を広げている。
2020年度までの支援しか認めない財務省の方針が急浮上し、
長期の支援を求めていたJRの想定が崩れたためとみられるが、
突然の表明だけに今後の地元との調整は難航必至だ。

島田社長は国、道などとの6者協議後に開いた会見で、輸送密度
(1キロ当たりの1日の輸送人数)200人以上2千人未満の8区間について
「一定期間での検証をしていく。5年が一つのめど」と発言。
バス転換の見通しを問われ、「(収支改善などの)効果が十分に現れない場合、
選択肢はいろいろなものがある」とし、可能性を認めた。

JRは北海道新幹線札幌開業の30年度までの12年間の長期の支援を国に求め、
JRが31年度から経営自立する方向で国土交通省や道とも一致。
国が今夏にもまとめる財政支援のあり方について、国交省と財務省とが調整を始めていた。

だが複数の関係者によると、財務省は財政支援について厳しい姿勢を崩さず、
8区間のバス転換を求める強硬論も出たという。財務省は4月、財政制度等審議会の
分科会で17年度の北海道新幹線の営業損益が103億円の赤字になる見通しを公表し、
JRの赤字体質を厳しく批判。もともとJRの経営にも強い不信感を持っていた。

120 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:31:47.71 ID:mpmQRve/0.net

利用者が少ないけど路線距離が長い
金無いからメンテできない

74 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:16:49.50 ID:NL8zFja50.net

新千歳空港〜札幌(小樽)の値段を、道民以外は倍にしとけ

278 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:34:41.23 ID:zhmUYkvf0.net

北海道が独立すりゃいいんじゃないか?
でほかの地域に食料売って採算取れるでしょうよ
何しろこの国の自給率の低さは半端ない上に北海道の名前が付くだけで高く売れるのはすでにわかってる
北海道産が今より高くなるけど仕方ないよねw

516 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 18:42:30.62 ID:11pZ8ztks

経営上苦しいのなら方針転換して道内LCCでもやってどうにか食っていけるように
するしかない。組合はいらないでしょ。

283 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:37:05.99 ID:3uDgewHx0.net

>>274
営業係数105だろ。100円稼ぐのに105円のコストかかってる。

773 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 13:49:41.95 ID:hn+ErxM70.net

仮に受益者負担なら利用者はつくばエクスプレスの何倍も払うことになるけどどうするんだろ

410 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:42:14.51 ID:zEUmKeD00.net

>>374
JR各社損益どんぶり法(仮称)を作ればいい

613 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:25:19.80 ID:OdK5Xw1N0.net

>>343
たった22億かよ、3セク化した、青森〜八戸〜盛岡や、長野〜直江津とかには全く払ってないゴミ会社じゃないの?

639 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 01:04:22.17 ID:yERZ0DgL0.net

>>637
貨物調整金の折り合いが北海道とつかないらしい
北見は機関車改修費負担と空荷にしないようにせざるおえなくなったしな

402 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:34:23.80 ID:gtpVH3qF0.net

>>207
その割には
バカみたいに新車投入するのはなんで?
うちなんて103→201補充でやっとこドル箱に新車入れた位なのに

18 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:01:21.09 ID:p/G7OqP00.net

北海道は飛行機で移動しろよ

320 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:08:19.95 ID:CrvrklcH0.net

>>207
お前ら大正義首都圏持ってるくせにそりゃないだろw

352 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:33:53.07 ID:OwUudgDg0.net

鉄道自衛隊を創設するしJR北海道に代わって北海道の保線を行う

701 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 12:24:17.76 ID:h/h0kMgW0.net

こんな僻地でamazonのヘビーユーザーいたらどうなるの

657 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 02:21:43.66 ID:yERZ0DgL0.net

箱根以西と以東で分けた理由が中核とかいうオチかな

218 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:15:16.24 ID:qqsqmbHb0.net

赤字路線を廃線しやすいように、高規格道路整備進めてるのにな。

48 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:07:48.39 ID:eJ5DX7nY0.net

>>29
名古屋が良いとこ取りだよね
小田原厚木道路が中日本とかありえないわ

593 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:03:53.53 ID:nUcN5iOb0.net

北海道の原野のど真ん中に国土交通省を建てれば全て解決

454 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:20:37.10 ID:i19wKNcf0.net

JR北海道の割引きっぷを見直した時は、北海道新聞を中心とするマスコミや利用者から批判に晒された。
JR東日本と一緒にされてから、割引率を引き下げられたり、割引きっぷの設定区間を見直し・廃止したらどうなるんだろうな。

JR北海道の経営悪化が明るみに出るまでは、JR東日本管内ではありえないぐらいの割引率の切符だったし。
一連のJR北海道のトラブルが噴出してからJR東日本出身の社長やその他にも幹部がJR北海道に入ってるけど
JR東日本に比べて、お得過ぎた割引きっぷの見直しですら反発するんだもんな。

そりゃ財務省も文句を言いたくなるわな。
割引きっぷのせいで正規運賃なんかあって無いようなもんだったから。
最低でもJR東日本レベルまで、サービス相応の料金は利用者から取らなければならない。

この状態でJR東日本と一緒にするとかの議論にはならないだろ。

746 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 10:36:42.36 ID:F/6tgh5d0.net

>>314
山の手線線何か乗る人いないだろ(笑)

170 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:59:12.47 ID:ISozQcac0.net

一番儲かってるところに押し付ければいい

91 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:23:17.76 ID:gRg0O/C00.net

もう東北みたいにバス(BRT)にするしかないだろ

17 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:00:53.95 ID:sbF3yYz30.net

毎日走らせるから赤字なんだよ

272 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:31:49.84 ID:vcJpDuY00.net

美味しんぼ画像ねーのか

340 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:20:01.20 ID:U0dCdKEf0.net

>>337
だったら民間なんかにしなきゃええんよ
株式会社じゃなくて国営会社にってこと

41 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:06:52.48 ID:3r7Fnkhf0.net

 道民とか死んでいいでしょ
本州からきてる食料関係の人だけ供給のために生きていればいい
原住民は負担だから死んでもいいんじゃね

710 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 15:27:05.84 ID:OU/CHBgp0.net

>>709
もっと高くしてもいいくらいだわ

596 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:05:49.04 ID:a7G+7ajY0.net

>>591
丹那トンネルみたいに7キロとかのトンネルはないな

527 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 19:29:35.98 ID:AtXrc5WD0.net

>>526
大賛成
国鉄時代ならそれが出来たのにな

110 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:27:48.73 ID:aIy7Wd440.net

そもそもムリゲー。
九州とは人口密度が違いすぎる。

512 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 18:07:13.37 ID:C6fhGgUh0.net

シティーズとかだと列車でつながなければ狭い範囲で住宅と商業と産業の三角形を作ればいい

116 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:29:03.96 ID:QCgo3NNh0.net

補助金に頼りっきりだったから一向に経営改善しなかったんだろ

635 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 00:57:00.75 ID:yERZ0DgL0.net

>>631
JRFとの折り合い付かないからねぇ

675 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 07:40:00.23 ID:W0BhPaYD0.net

>>674
広すぎて、保線費用が

355 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:44:46.61 ID:3cVVkAFV0.net

原発もそうだが人口減少するんだから維持することなんか考えないで
1億以下から6000万人時代を見越して計画しろよ

109 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:27:34.73 ID:Bs45WGr+0.net

なんで新幹線なんか欲しがったのか
金食い虫なんてものじゃねーよ

44 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:07:19.10 ID:YWCFlmtd0.net

>>35
私鉄から死鉄へ

552 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 21:03:02.23 ID:VUs3zVL70.net

>>12
四国と北海道は儲けようが無いので独立させたのです。
体裁上独立させて実質は国営のまま据え置いたということ。

534 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 19:47:19.46 ID:i19wKNcf0.net

>>527
国鉄時代は組合活動に妨害されて走行試験をやるのも大変だった。
スピードアップも進まなかった。
新幹線開発の停滞期。
国鉄のままだと新幹線の収益力も低下していった可能性がある。

さらに、エリザベス女王が日本を訪問した時
新幹線で大阪に行く予定だったけど、国鉄のストにあって飛行機で向かった。
女王は新幹線に乗りたかったみたいだったけど。

外国要人でもそんな扱いだったから、一般の利用者の扱いは想像できるわな。

23 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:02:56.77 ID:OxOcHVmQ0.net

NTTみたく西と東だけで良かったのに。
そうすれば北海道と四国の問題も解決だし
ICカードの乱立もなかったのに。

266 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:30:18.68 ID:N9HqvoWa0.net

民営化したせいやん(´・ω・`)

465 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:35:16.52 ID:vHSKCRXm0.net

北海道は札幌以外死んでるからな
30万人住んでる旭川ですら町が死んでる

432 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 15:24:42.49 ID:kSQk1rS10.net

>>394
それ、採算取れないローカル線は廃止するって書いてあるからな
そこを読み飛ばしてローカル線廃止しないと言ったと言ってる馬鹿多し

171 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:59:17.93 ID:hIWDfwYM0.net

財務省なんなんだろうな。
大蔵省時代も大分国鉄の足を引っ張ってたと思うけど。

466 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 16:35:57.72 ID:zeEHxZGc0.net

そういえば近い将来に函館〜札幌は新幹線が通るから並行在来線は三セク化しないとダメになるね。
要は北海道の予算で運営しないとダメになる。

207 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:10:33.32 ID:AI8FnWPG0.net

>>6
ただでさえお荷物とうほぐが居るのに、その上北海道なんて押しつけられたら東が死ぬ
上下分割だったらまだしも、ドル箱を東海に取られた状態でこれ以上のお荷物はムリ

683 :名無しさん@涙目です。:2018/06/22(金) 08:47:28.73 ID:InW82awJ0.net

>>660
ところが、道民は札幌が大好きなんだよ。流入超過が全国第三位の都市、それが札幌。

546 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 20:51:01.39 ID:2NMwqiue0.net

>>314
お前がトンキンに通勤してるからそう思うんだろうけど、
利益は東海道新幹線から見ればカス

84 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:21:18.82 ID:eJ5DX7nY0.net

>>77
ぜんぜん違うと思うぞ

606 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:19:02.32 ID:FCTHFGhu0.net

紋別は空港があればいいやと鉄道を切ったら
航空会社の方が逃げ足が早くて今や廃港になりそうだな

777 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 14:51:21.60 ID:Fyh4mokd0.net

中国がお買い上げしてくれるよ

771 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 13:43:16.86 ID:BRI6JLDy0.net

>>759
飛行機の移動は現実的でないやろ。ただでさえ道民は所得低いのに

36 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:06:06.39 ID:2Lcoiz7G0.net

新幹線やめちまえ

287 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:39:24.98 ID:r9JAekHX0.net

>263
十津川では代替用意するから廃止でって話をしたら地元民がゴネ倒し
JR側が「じゃー皆さんは週に何回鉄道に乗ってるんですか?」って聞いたら
みんな口が貝になっちゃった
もう具体的な鉄道収支は数字で出ちゃってる訳で
ウソが通じる訳もなく黙るしかなかったんだろうな

503 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 18:00:24.82 ID:6pvULLUF0.net

>>469
その時の路線は開発用資材搬入や国土防衛網の一環だから現在の通勤通学とはまるで意味が違うぞ

131 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:36:44.16 ID:8NrWo/zv0.net

北海道は街ごとに小さい飛行場作って定期便回した方が効率いいだろ

94 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:23:47.23 ID:1H3ly+1b0.net

北海道と沖縄出身の奴らは偉そうなのが多い。
特に沖縄民はすぐこっちと沖縄の比較する。そんなに地元が好きなら帰ればいいのにといつも思う。

30 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:04:54.86 ID:wmaT3LRF0.net

利用している少数の人には乗り合いバスやタクシーでいいんじゃないの

284 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:37:21.61 ID:ABHbFqPb0.net

>>167
>>175
北海道の鉄道路線の多くは明治以降に石炭を輸送する為に敷設されたのが起源
石炭需要も沿線人口も激減した現代に札幌周辺はともかく維持費もばか高い過疎地の赤字路線を廃止していくのは仕方ないんじゃないかな

764 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 13:00:23.07 ID:WKuOTX9B0.net

>>46
札幌テルメ
札幌市営バス

15 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:00:33.57 ID:sIWaMyni0.net

支援してもそれが有効利用されずにJR北海道の労組で反日してる人たちが良いように遣うんなら勝手にやってろ!ってなるさ

148 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 11:47:50.89 ID:nmqPNFs00.net

北海道なんて秘境駅ばっかだからな

385 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 14:25:24.40 ID:x8A6qx/+0.net

>>324
本当だよ、北海道にしても囚人酷使して作り上げた路線を粗末にしたら申し訳ねえ
なんとかならんもんなのかね

359 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:58:09.29 ID:tEF/gC/80.net

線路を全部コンクリ舗装にしてその上をバスに走らせればいいんじゃない?
初期投資はかかるけど、コンクリ舗装はかなり耐久力あるし線路の維持費要らなくなるし。

337 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 13:16:31.23 ID:ppD3HZNC0.net

>>335
インフラ整備してる会社はそんな綺麗事だけで運営するのは許されないからなあ
東電も総叩きにあってるやろ

798 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 20:32:47.55 ID:XtE/T3EF0.net

>>795
日野のバスは、いつ見てもかっこいいな

620 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 23:49:45.92 ID:8iGIMSpM0.net

>>602
本州も赤字路線は廃線にしてるよ。
本州、北海道関係なく赤字路線の維持は無理。

800 :名無しさん@涙目です。:2018/06/23(土) 21:38:40.67 ID:IuO+QGeM0.net

3セクでやれ

2 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 10:54:15.43 ID:vaPPCfz90.net

でも生きる!

265 :名無しさん@涙目です。:2018/06/21(木) 12:29:33.74 ID:MuebP76H0.net

JR

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