名古屋『2022年までになんとしても木造名古屋城を建てたい』 文化庁『石垣は?』 名古屋『知るか!』

1 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 17:24:50.63 ID:vGCkCBzn0.net ?PLT(15000)

名古屋城天守閣の木造復元を巡り、名古屋市は7日の市議会経済水道委員会で、
現行天守閣の解体工事費用に約20億円かかることを明らかにした。
市は5月に国の解体許可を得た上で、6月議会に解体工事費を盛り込んだ補正予算案を提案する方針。
この日の委員会審議で、市は今年5月に解体許可が得られた場合、
来年3月から8月にかけて解体工事を行う工程を示した。当初予定より半年遅れるが、
今後、施工業者の竹中工務店と協議し、木造復元の工期を7か月縮めることで、
2022年12月完成目標を死守する方針だという。

市は当初、今年9月から解体工事に着手する予定だったが、
石垣の保全策について、有識者会議「石垣部会」と合意ができず、
昨年10月の国の許可取得を断念している。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20190308-OYT1T50127/

天守木造化計画を巡っては、江戸時代から残る石垣の調査結果について
市の有識者会議が了承せず、文化庁の許可も得られずにいる。
河村市長は22年末完成を「死守する」としているが、今春までに文化庁の許可を得られなければ、
完成時期の見直しを余儀なくされる可能性が高まる。
https://www.asahi.com/articles/ASM21540YM21OIPE01P.html

81 :名無しさん@涙目です。:2019/03/15(金) 12:16:50.79 ID:c7S2XDbp0.net

>>66
国宝になりたいから木造なの?
なんか名古屋人らしいな

絶対ならないけど

28 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 18:08:24.15 ID:HhfnfVVa0.net

あのよーほんでよー
どえりゃーお得だでよー
とーれーこと言っとりゃーすな
だもんで

12 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 17:39:01.02 ID:zRwkwVwc0.net

海外って目に見えないところはハリボテというか適当で
目に見える部分に力入れているのに
日本はなぜか石垣とか地味なところを完全復元しようとするのはなんで?

18 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 17:45:09.55 ID:BmeDuHDk0.net

完全復元だからクレーンも使うの禁止だぞ

2 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 17:29:03.62 ID:uhq+Vgtb0.net

短期間で城造ってた昔の人ら凄いなあ

77 :名無しさん@涙目です。:2019/03/14(木) 12:13:35.05 ID:h4pDF2sH0.net

人権商売のヤツもいい加減にせんとな

74 :名無しさん@涙目です。:2019/03/14(木) 08:05:23.31 ID:XtcvyJFO0.net

>>66

我が国の総人口は、50年後には8,800万人
さらには100年には5000万人

国宝は外人に売り渡してしのいでる状況ですが

63 :名無しさん@涙目です。:2019/03/13(水) 18:52:05.37 ID:BJOJY08b0.net

掛川市を名古屋市に編入して、掛川城を名古屋城って事にすれば良いね

78 :名無しさん@涙目です。:2019/03/14(木) 12:18:57.20 ID:0dQ+lwcL0.net

>>37
なるほどね

木造による再建も特例みたいなもんだから別に従わなくていいんじゃね?
ある程度、耐力が出てるのを証明出来たなら

36 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 18:38:22.76 ID:y03Bwv5D0.net

エビフライでもブッ差しとけ

32 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 18:14:22.27 ID:Fyi41vd80.net

車関連以外は東京大阪の残りかす それが名古屋

39 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 18:46:56.48 ID:AUGYIDtE0.net

納期縮めても
手抜き工事で
崩れるだけ。

72 :名無しさん@涙目です。:2019/03/14(木) 06:57:20.61 ID:DXKkTNe70.net

お堀に鹿とアリゲーターガーが混在してこそ名古屋城

29 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 18:08:48.99 ID:mJYUQtAA0.net

>>2
マジでそれな

51 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 21:14:24.90 ID:3GDjvifB0.net

姫路城は真っ白すぎてびびったな、疑うわけじゃないが本当にあそこまで白かったんだろうか。当時であれなら、それは語り継がれるわけだ。

75 :名無しさん@涙目です。:2019/03/14(木) 08:11:52.99 ID:XtcvyJFO0.net

数年後から自治体が次々と合併消滅し、いまある居住地域の20パーセントはあっという間に消滅
労働者人口は都市部に移住
人口減少時代に自治体が生き残るためには強力なシンボルがいる
名古屋市には名古屋城が必要

23 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 17:58:21.69 ID:6YTAYtH+0.net

そもそも建て直す必要ない
だが建て直すならコンクリートはないわ
城の図面残ってるらしいから 一応復元はできる
こんなもんに何十億も使うならジブリパークに投資したほうがマシなのにな

70 :名無しさん@涙目です。:2019/03/14(木) 06:22:05.37 ID:qKqywoQm0.net

>>68
ほんとそうだわ

まるでコンクリートそのものの様な見た目と感触と硬度あった
他の天守なんて比較にならない頑丈感が圧巻だったわ名古屋城

8 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 17:36:43.46 ID:vGCkCBzn0.net

墨俣城とちゃうぞ

34 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 18:23:37.80 ID:g+K3v6HT0.net

>>2
昔は大きな声で喋るキチガイは無視できた時代だからなぁ

71 :名無しさん@涙目です。:2019/03/14(木) 06:35:35.29 ID:1mncAVU30.net

江戸城はあの天守台に城が建っていない状態が
既に歴史的意味合いを持ってるからな

振袖火事で江戸城天守閣が焼け落ちた後、天守閣再建計画はあったが
将軍家光の異母弟である保科正之が
「天守閣なんて不要なもの建てる位なら、隅田川に橋を掛けるべき」と言って
集められた建材で両国橋を掛けた、

そこは振袖火事で多くの江戸庶民が行き場を失い
隅田川に飛び込んで何万と溺死した場所だった

以来石垣は整備したけど天守閣は建てないのが江戸の美風となった

30 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 18:10:02.67 ID:MwF46srH0.net

文化財なんてどうでもいい!とくかく木造天守を建てるんだ!邪魔なら石垣壊してしまえ!←障碍者差別してた名古屋人ぽいw

83 :名無しさん@涙目です。:2019/03/15(金) 13:02:34.04 ID:kXLJXIgx0.net

>>12
石垣が地味とかにわかもいいとこ

79 :名無しさん@涙目です。:2019/03/14(木) 23:38:53.21 ID:U4N3GRQh0.net

>>72
ヒメボタルもな

55 :名無しさん@涙目です。:2019/03/13(水) 04:13:21.75 ID:dfa0t63r0.net

>>23
20億ぽっちジブリに回してもたいした何も変わらんだろ
あんな小さくてショボい子供遊具しかないレゴランドですら300億もかかってる
TDRやUSJも20億ぽっちじゃ豪華なコーヒーカップ程度みたいなのしか作れない

15 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 17:42:44.92 ID:tXRuz2w/0.net

今から木造で建てて、それは文化財と呼べるのだろうか、、、、。まあ、今のコンクリートもアレだけどな

44 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 19:13:07.43 ID:A60mdHrW0.net

従順な子供達を労働力に使えばいい

5 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 17:34:46.25 ID:UgkgsKGf0.net

安普請w

33 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 18:14:32.77 ID:/2I0LXer0.net

木造で建てた掛川城を見習えよ

42 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 19:02:53.35 ID:IaWpSfl30.net

みんな、あんま乗り気じゃないのか。。

47 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 19:40:14.50 ID:3GDjvifB0.net

>>37
国がここの石垣にうるさいのは穴太衆が関わってるのと大名の分担がはっきりしてて資料的価値が高いからじゃなかった?

61 :名無しさん@涙目です。:2019/03/13(水) 16:34:08.82 ID:dfa0t63r0.net

>>57
説明からに三鷹のジブリ美術館の拡大版みたいなのにメリーゴーランドみたいの置いたレベルでしょ?
あんな森の中で自然には手をつけないってのがジブリの条件だし
埼玉ムーミンに毛が生えたレベルと思っておいた方がいいと思うぞ・・

41 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 19:02:43.49 ID:Okrci7Jf0.net

>>2
ほんとだよ。
今みたいに重機もないのにな。

67 :名無しさん@涙目です。:2019/03/13(水) 20:25:34.42 ID:Ef7kAfdI0.net

うちの国宝天守は地震で倒壊して国宝解除されたけど
瓦一枚壁一枚全部広い集めて建て直したんだぞ
苦労をかって国宝に戻してよ

45 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 19:14:22.31 ID:Ugr6rGgU0.net

>>41
人で石垣、人で城
昔は下層民をいくらでも建材にできたから

62 :名無しさん@涙目です。:2019/03/13(水) 17:44:29.84 ID:tbQsIlbK0.net

>>61
悔しいの〜w

85 :名無しさん@涙目です。:2019/03/15(金) 13:40:53.27 ID:oi6Ao7Ov0.net

あくまで天守閣の復元が目的なんだろ
細かい調査図面が残ってるから復元してみようってとこから始まった話だし

69 :名無しさん@涙目です。:2019/03/14(木) 06:20:30.19 ID:Cz0nvvnX0.net

城ってのは石垣も縄張りも含めて城なんだよ天守閣さえあれば良いなんて見栄っ張りが過ぎるわ

57 :名無しさん@涙目です。:2019/03/13(水) 15:12:52.51 ID:GBH1qmKB0.net

>>55
ジブリパークは撤去工事に1億円、3エリアの実施設計に8億円など・・・9.6億円
建設費はまだ決まってない
豊田中央研究所の隣で、森岡仙太愛知県副知事(トヨタ出身)のトヨタ案件なんで期待できる

6 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 17:35:13.19 ID:u+Eq1qvt0.net

ちっくしょー

53 :名無しさん@涙目です。:2019/03/13(水) 01:48:55.56 ID:hBQSnEWa0.net

エレベーターがないと
障碍者の人が天守まで行けないだろ
こんな欠陥城立てちゃダメだろ

31 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 18:14:12.01 ID:AoW4BMSJ0.net

今のままでいいのに、たかしちゃん見栄張りすぎ

60 :名無しさん@涙目です。:2019/03/13(水) 16:02:51.44 ID:cZ4b2zMH0.net

24時間3交代制の突貫工事は得意だからな
新築のお城が文化財に認定されるまで少なくても50年はかかるだろうな

17 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 17:44:48.70 ID:eYqoXIQX0.net

???「一夜で建てるのだ〜」

21 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 17:55:21.82 ID:/Gi0V0by0.net

復元って時点で文化財でもなんでもない、ただの模造品なんだから大人しく鉄骨で建てろよ

22 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 17:57:26.26 ID:8aooUWFl0.net

河村ってワクチン調査も隠すし非科学的なやつなんだな

7 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 17:36:12.82 ID:0kyQDgVe0.net

コンクリートで作って文化財とか言われても困るわ

59 :名無しさん@涙目です。:2019/03/13(水) 15:57:38.93 ID:1fep8RPr0.net

エレベーターがダメなら
城自体が上下すれば良いだろ

14 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 17:41:12.19 ID:nSoqAqJaO.net

エレベーターなんか設置したら城とは認めてやんない

11 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 17:38:17.79 ID:BmeDuHDk0.net

あと3年で建てられるわけないだろw

82 :名無しさん@涙目です。:2019/03/15(金) 13:01:06.12 ID:PuEZ1/sW0.net

>>9
エレベーターがどうこう騒ぐ奴にはいっそ城になってもらおう

84 :名無しさん@涙目です。:2019/03/15(金) 13:19:19.61 ID:+binx4Ih0.net

城にレゴに柳橋駅まで造るとか広げすぎや河村市長

50 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 20:47:17.64 ID:RXQRwYTK0.net

>>35
姫路城も大規模改修で組み直してそうなってる。
しかも綺麗にし過ぎて新品みたいになっちゃった。

16 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 17:43:10.46 ID:vGCkCBzn0.net

>施工業者の竹中工務店と協議し、木造復元の工期を7か月縮めることで、


こんな手抜きでええの 名古屋はw

54 :名無しさん@涙目です。:2019/03/13(水) 03:05:12.35 ID:qWfkHGDY0.net

>>53
いやードローンで飛ばしますw

河村嫌いだけどこの返しは痺れたぜ

3 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 17:30:42.38 ID:qZVdvWqz0.net

素股城キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

76 :名無しさん@涙目です。:2019/03/14(木) 12:03:39.97 ID:gGYHwG6T0.net

高さ1m位のちっこいの作ればいい。
これならエレベーター要らない

56 :名無しさん@涙目です。:2019/03/13(水) 15:07:28.39 ID:GBH1qmKB0.net

天守閣ってのはタダの豪華な 櫓(やぐら) だからな
解体半年、建築1年、装飾半年・・・2年もあれば十分だよ

73 :名無しさん@涙目です。:2019/03/14(木) 07:50:13.84 ID:XtcvyJFO0.net

>>16

24時間の突貫

52 :名無しさん@涙目です。:2019/03/13(水) 01:31:19.24 ID:OSecNxXZ0.net

要点は「保存」「保全」だからなあ

最大限文化そのものを保存しつつ、現代の技術で持つように保全してやらなきゃならん
パルテノン神殿だって補修に日本の免震構造を石積みの間に組み込んでる

どうも名古屋人の感覚って、今生きる我々の見栄と日本一の為なら文化とか技術の保存なぞどうでもいいだらって状態になってるキガス
城の話してても「名古屋城」じゃなく「金のシャチホコ」の自慢になってる事殆どだった

52 :名無しさん@涙目です。:2019/03/13(水) 01:31:19.24 ID:OSecNxXZ0.net

要点は「保存」「保全」だからなあ

最大限文化そのものを保存しつつ、現代の技術で持つように保全してやらなきゃならん
パルテノン神殿だって補修に日本の免震構造を石積みの間に組み込んでる

どうも名古屋人の感覚って、今生きる我々の見栄と日本一の為なら文化とか技術の保存なぞどうでもいいだらって状態になってるキガス
城の話してても「名古屋城」じゃなく「金のシャチホコ」の自慢になってる事殆どだった

24 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 17:58:53.42 ID:ZmSLeVcW0.net

郷土の英雄秀吉イズムか

35 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 18:28:53.26 ID:fm6GeYyB0.net

鉄筋コンクリートで名古屋再建したときに石垣の中コンクリートのケーソン入れたから
文化財ってそもそも言えるのかあの石垣

9 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 17:37:18.24 ID:AzsN0xGcO.net

?「人は石垣、人は城」

人間で石垣を造成すればいいじゃん

10 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 17:37:47.62 ID:GwyYIp480.net

エレベーターは?

80 :名無しさん@涙目です。:2019/03/15(金) 11:01:22.47 ID:N7jUHS2p0.net

ここが名古屋市民の踏ん張り所だぜ!

25 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 18:00:16.54 ID:+JSK6LKf0.net

>>21
大阪の陣のことは悪かったから

58 :名前:名無しさん@涙目です。:2019/03/13(水) 15:35:13.40 ID:jd0rZbAJ0.net

エレベーターよりドローンの方が楽しそうなのになんで反対するんだろう

26 :名無しさん@涙目です。:2019/03/12(火) 18:06:42.96 ID:eAA6/P6i0.net

この後エレベーターで揉めるのに完成するわけないww
なんでそんなにエレベーター反対するんやろ
完全な復元とかごく一部のオタクしか望んでないのに

66 :名無しさん@涙目です。:2019/03/13(水) 20:22:50.07 ID:zwJB0yLH0.net

>>64
図面がある
100年後の国宝指定を目指す

おたくんとこの岡山城だって耐震のたの字もない昔のRC造だろうに

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