1 ：：2026/03/24(火) 20:04:48.17 ID:uiRExwFU0●.net ?PLT(21500)
クローンは無限に作れない マウス58世代目で限界
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b9c444c4c456c86b7312f46f8a0c10bcf12befc
マウスの体細胞から作ったクローンからさらにクローンを作る「再クローニング」を続けたところ、58世代目で限界を迎えたと、山梨大や放射線影響研究所のチームが24日付で、英科学誌ネイチャー・コミュニケーションズに発表した。自然交配によるマウスに比べ、クローンは突然変異が多く、代を重ねるにつれて有害な変異が増えていき、生存できない程度まで蓄積したとみられる。
チームの若山照彦・山梨大教授（発生工学）は「オリジナルとクローンは遺伝的に全く同じで、再クローニングは無限に続けられると考えられていたが、現在の技術では限界があることが示された」と話している。
チームは2005年、雌のマウスから採取した体細胞の核を卵子に移植し、クローンマウス29匹を作製。この1世代目から再クローニングを20年間続けた。成功率は26世代目の15.5％まで上昇傾向だったが、その後は低下した。58世代目は0.6％で、生まれた全5匹が翌日死んだ。
9 ：：2026/03/24(火) 20:09:17.31 ID:vvnPe1X20.net
宮野真守だっけ？
160 ：：2026/03/24(火) 22:17:49.44 ID:pK9KKrNs0.net
マモーも５８代目位でコピーの劣化に気付き始めて
やむなく１３０代目をオリジナルとして保管したのかな？
30 ：：2026/03/24(火) 20:17:19.24 ID:KD97uyte0.net
遺伝子が変化無く同一って話なんだよね
それだけクローン重ねても変化が無いってのが凄いが
184 ：：2026/03/24(火) 23:09:21.99 ID:0bc/JCH30.net
>>1
もう嫌になったのさ
205 ：：2026/03/25(水) 01:59:04.25 ID:Mf5aqNsU0.net
昔のVHFのAVは三代目くらいだと酷かった記憶がある
97 ：：2026/03/24(火) 20:45:21.77 ID:JaUWJkKR0.net
>>34
ガキの時コレ見て夜寝れなくなったな
54 ：：2026/03/24(火) 20:26:43.87 ID:zs9REEoI0.net
クローン技術が一般化する頃にはもっと長寿命になってる可能性があるが、ひとまず人生を60年と仮定する。
26代というと通算1560歳だが、58代というと3480歳である。
最早年齢を数える意味があるかどうかはお前らの判断に任せる。
77 ：：2026/03/24(火) 20:36:59.25 ID:fMB4sOu90.net
>>58
そんな感じらしい。
>>コピー機で何度もコピーすると画質が劣化するのと同じ。
普通の交配では傷の半分ぐらいがキャンセルされるけどクローンでは残り続けてアウト。
159 ：：2026/03/24(火) 22:10:52.98 ID:+BEGlcIR0.net
公開日: 1978年12月16日（土）らしい
191 ：：2026/03/24(火) 23:39:12.01 ID:VtF/QhxY0.net
限界までいったネズミの様子は報じないのか
マスゴミ使えねえわ
114 ：：2026/03/24(火) 20:58:06.01 ID:q9YA4dk80.net
ラブラブミンキーマモー
お願い聞いて－
150 ：：2026/03/24(火) 21:51:11.07 ID:V9TEXLQj0.net
つーかNat. Commun.検索してもそんな論文出てこないんだが
57 ：：2026/03/24(火) 20:29:15.53 ID:8P1uZ7Kx0.net
>>4
クルーゼ
115 ：：2026/03/24(火) 20:58:28.31 ID:9qOY1Tal0.net
>>92
アレは同時期に大量に植えた個体の寿命が同時期に普通に切れたというだけの話で
クローン繰り返しの限界とは別モノ
197 ：：2026/03/25(水) 00:39:03.85 ID:JoINasXb0.net
近親婚による障害とかカニバリズムによるプリオン感染症とか神の禁忌に触れて下される審判みたいで怖いもんがあるね…いや 何となくさ。
64 ：：2026/03/24(火) 20:32:27.63 ID:bWXFGWjy0.net
分裂する生き物はまた違うのかね？
43 ：：2026/03/24(火) 20:21:49.73 ID:IXeCdznv0.net
ルパンの映画作品は後々評価されるけど
当時は評価低かったみたいね
今見るとおもしろいんだけどな
185 ：：2026/03/24(火) 23:11:20.96 ID:y2cngBjx0.net
「もっとちゃんとコピーしろや！」
194 ：：2026/03/25(水) 00:17:36.17 ID:HSwVjRkI0.net
オマエラも裏ビデオで経験してるだろ
コピーのコピーのコピーみたいなので画質ガサガサの裏ビデオとか回ってきたことあるだろ
179 ：：2026/03/24(火) 22:58:30.30 ID:a2BOspHX0.net
深海に素晴らしい遺伝子があると聞いたが
170 ：：2026/03/24(火) 22:33:02.09 ID:N42kDyco0.net
大体の動物って数年〜数十年で世代交代するから
古い遺伝子タイプだと現代の環境(ウィルスや微生物の影響)に適応出来ないとかあるんでないの？
198 ：：2026/03/25(水) 00:39:51.23 ID:HvGfO52y0.net
死滅するまで20年も続けたのか
85 ：：2026/03/24(火) 20:39:10.75 ID:1tCsm9ZW0.net
全ては不死のため…
181 ：：2026/03/24(火) 22:59:57.71 ID:w1/aMCOM0.net
そんなの 30年も前にエロビデオ ダビングで経験済み
186 ：：2026/03/24(火) 23:11:47.48 ID:97WYpUdZ0.net
>>76
こいつハッタショっぽい
33 ：：2026/03/24(火) 20:18:22.66 ID:AFF+KL+Y0.net
>>12
高脂血症阻止の恩恵受けてるから
86 ：：2026/03/24(火) 20:40:13.58 ID:sKsDJ6BP0.net
>>26
マモーミモー
175 ：：2026/03/24(火) 22:48:07.96 ID:7tqIiyWs0.net
クローントルーパーも遺伝子の劣化が問題になってたな
71 ：：2026/03/24(火) 20:34:57.24 ID:2akFPica0.net ?2BP(5555)
>>48
そんなオカルトじゃなくてクローンにも突然変異が蓄積するからだよ
ナナフシの一種はクローンで増えるが遺伝子欠陥を修復する機能があるので１億年くらい種が生存してる
72 ：：2026/03/24(火) 20:35:05.34 ID:0WwTQfFi0.net
コロッケやキンタローみたいなもん
ガチソックリはすぐ消えて、突然変異が強く生き残る
つまり、進化して生き残るのが生物
同じみんなと同じは流行りモンと同じですぐ消える
同じを求める奴が薄っぺらいのはそう言う事
現代での例：国境を無くせ、カリカリ、男女平等や同性愛者
同じを強く求める思想は変異を嫌い、単一方向に向かう引き算のブラックホール
208 ：：2026/03/25(水) 02:06:06.28 ID:tbinVZjv0.net
Limitations of serial cloning in mammals | Nature Communications
https://www.nature.com/articles/s41467-026-69765-7
142 ：：2026/03/24(火) 21:35:17.92 ID:pXUrcPfl0.net
ゾウリムシは単細胞生物で分裂することで増殖していくけど、分裂を繰り返しているとそのうち分裂寿命という老化現象を起こす。そのため分裂寿命になると自分以外の遺伝子を持つ個体と接合して二倍の個体になり、遺伝子をシャッフルした後に分裂することで異なった遺伝子を持った二つの個体になる。
クローニングにも老化現象みたいなのがあるんじゃないか
93 ：：2026/03/24(火) 20:44:07.78 ID:8knXvjYM0.net
セルポ星人もバナナ
123 ：：2026/03/24(火) 21:06:25.72 ID:vHAVj1hg0.net
>>119
同じ遺伝子を半々に分けて足しても同じでは？
エラー訂正するとか、他の遺伝子と掛け合わせないと。
11 ：：2026/03/24(火) 20:09:26.83 ID:QksQ0lXk0.net
やっぱりクローンにも限界があるんだな・・
半世紀も前にこの設定をアニメにも取り入れたのは凄いな
176 ：：2026/03/24(火) 22:50:20.69 ID:hMhTF1220.net
>>168
そら現在のクローンは完全コピー不可能だもん
206 ：：2026/03/25(水) 02:02:33.07 ID:Qr2TB9TS0.net
大元のオリジナルを冷凍保存しておけばいいだけだな
173 ：：2026/03/24(火) 22:43:43.58 ID:Q6Tr61Xo0.net
やっと死ねたんだ
感謝しな
58 ：：2026/03/24(火) 20:29:30.33 ID:YCgosUXb0.net
本をコピーして、コピーしたものをコピーしてを繰り返すとノイズが出てくる感じなのかな
158 ：：2026/03/24(火) 22:07:32.05 ID:cDpKRdlo0.net
まだメタルギアの続編は作れるってことだな！
90 ：：2026/03/24(火) 20:42:04.37 ID:vHAVj1hg0.net
人間の細胞って全てが完璧に複製された同じ遺伝子じゃない。
クローンする際はその辺を考慮せずに採取した遺伝子を増殖させてる。
つまり欠陥をスクリーニングしないで代を重ねるから、本来淘汰される個体が淘汰されずにコピペ連打したので流石に58代が限界だったってだけ。
単為生殖だって100発百中では無く大量に複製して生き残れたやつが次の代に繋いでる。
154 ：：2026/03/24(火) 21:54:19.93 ID:fm6SirR90.net
公式のpublish前にフライングで記事出しちゃったから記事取り下げかなあ
91 ：：2026/03/24(火) 20:42:36.41 ID:1qYtvp4z0.net
太陽系が滅びて外宇宙に出るとか夢のまた夢だな。
67 ：：2026/03/24(火) 20:33:36.01 ID:15Pra85z0.net
完全コピーしてるつもりでもどんどん劣化していくってことは完全にコピーできてないってことだよなぁ
137 ：：2026/03/24(火) 21:20:42.95 ID:EsP3S4Ka0.net
これはクローンからクローン作るからだろ
オリジナルなら有限だが多数作れるやろ
98 ：：2026/03/24(火) 20:45:26.97 ID:5oHr80YI0.net
植物みたいに挿木して増やせば100%クローンできるのにまだできないの？
151 ：：2026/03/24(火) 21:53:17.90 ID:pws285RR0.net
臓器移植用クローンも危ないのか？
37 ：：2026/03/24(火) 20:20:25.23 ID:V1iUXLA90.net
ルパン三世の無限複製は単なる幻想に過ぎない。科学の進歩が自然の掟に抗う時、代償は必ず訪れる。マウス実験が示した五十八世代の壁は、単なる統計ではなく生命の宿命だ。古代の物語から現代に至るまで、生命の複製には重りが伴う。技術が超越したと信じる者は、血の代償を忘れている。
なぜなら、体細胞から核を移植する技術は、完璧な複製ではなく、微妙なズレを伴うからだ。二十年の年月を経て明らかになったのは、自然が許容するエラーの限界である。マウスの事例が示す通り、有害な変異が蓄積すれば、五十八世代という壁で生命は終わる。これは単なる偶然ではなく、遺伝子の重しという物理的制約による必然だ。人間の欲望が神の領域に踏み込もうとも、生物学の法則は柔らぎを見せない。ルパン三世の物語が描く不死の楽園は、この遺伝的コストを無視した妄想に過ぎない。
161 ：：2026/03/24(火) 22:22:31.57 ID:D2fYTSyZ0.net
>>3
異常な遺伝子は基本劣性遺伝子で発現しづらいんだけど
近親だと同じ部位に同じ異常遺伝子を持ってるから
それが発現しやすいんや
135 ：：2026/03/24(火) 21:15:58.54 ID:0fF/J1L90.net
>>34
不死を目指すなら脳を一部づつチップ的な物に年月かけて変えていけばいいのにな
例えば99%脳で1％チップならそんなに違和感ないでしょ
それを徐々に98％脳2％チップ見たいに移行して最終的に100%チップにすれば実質的な不老不死になれるのでは？
5 ：：2026/03/24(火) 20:06:36.12 ID:6fmCE4uu0.net
112 ：：2026/03/24(火) 20:57:08.31 ID:hVD7WXQt0.net
指定されたURLは存在しませんでした。
Googleでタイトル検索してみてもどこのニュースサイトでも記事が削除されてる
内容に誤りがあったんじゃないの？
34 ：：2026/03/24(火) 20:19:07.27 ID:9zOOYUFs0.net
「そう…クローンにも限界がある。」
「染色体の情報伝達は100%完全ではない。コピーを重ねると像がボヤけてくるように、果てしないクローン連鎖は細胞を狂わせていた。
130代目にして私は自身をオリジナルとして保存した、特殊なリンゲル液に浮かべて…それからの私は全てコピーのコピー」
「じゃあお前は、マモーの粗悪品ってワケか？」
「全ては、不死のため…」
119 ：：2026/03/24(火) 21:01:56.84 ID:MgfKJX6J0.net
>>117
あっバカで見落としてたが、クローンだから修復されないのか
ではクローンとクローンで修復したら？
そもそもの遺伝子の仕組みが分かってないからあれだけど
75 ：：2026/03/24(火) 20:36:23.20 ID:u6ojdPxd0.net
プラナリアみたいな奴か
74 ：：2026/03/24(火) 20:35:56.51 ID:Y0X4kvMh0.net
近親交配も不具合有りまくりだし、そういうルールなんだろうな遺伝子的に。
53 ：：2026/03/24(火) 20:25:45.26 ID:RgusYReS0.net
なんだったっけ？731部隊だっけか
ジャップってまだこんな野蛮なことやってんだな
32 ：：2026/03/24(火) 20:18:16.74 ID:Zyqq3H+u0.net
・クローンマウス29匹
・58世代目は0.6％
29×2=58
109 ：：2026/03/24(火) 20:56:20.54 ID:q9YA4dk80.net
>>4
だが待ってほしい
短いのはテロメアだけだろうか・・・？
147 ：：2026/03/24(火) 21:42:59.45 ID:bf6jHQWt0.net
クローンなのに突然変異が起きるんだね
よく分からんなぁ
100 ：：2026/03/24(火) 20:48:15.85 ID:kG7IxIZI0.net
バナナなんかは完全にクローンだよね
奴らは種は残せないけど。
伝染病なんかが発生したら一気に拡がる
87 ：：2026/03/24(火) 20:40:27.56 ID:NUJfSK6t0.net
ここだけの話、実はお前らの毛根が二十代で死滅したのも……
7 ：：2026/03/24(火) 20:07:42.68 ID:s2jdivnH0.net
これ単一生物は持ってクローニングは持たない差は何なんだ？
104 ：：2026/03/24(火) 20:51:28.64 ID:2ZnXvr7H0.net
クローンじゃなくデザイナーベビーで完璧を目指すべきって事だろ
152 ：：2026/03/24(火) 21:53:23.48 ID:9iG+cMHs0.net
58世代ももちゃ充分だな
56 ：：2026/03/24(火) 20:27:40.32 ID:tPhHfbBE0.net
単為生殖で変異はいくらでも起こるけど累ねると有害なものが多くなる
これを防ぐためにオスを作った？
156 ：：2026/03/24(火) 22:03:05.08 ID:u444duek0.net
>>2
ふじ…こ…
131 ：：2026/03/24(火) 21:13:53.33 ID:EWx9pfIy0.net
>>64
分裂する生物は100%クローンだから。
マモーが言ってたまま、工学的には100%のクローンを作れないって話だよ。
あのマモーの科学力があれば100%クローンが作れるのでは？っていうのが現代科学の挑戦だね。
82 ：：2026/03/24(火) 20:38:45.01 ID:V9TEXLQj0.net
>>76
500人がボーダーラインとされている
153 ：：2026/03/24(火) 21:53:41.07 ID:K4z4tZvI0.net
マモーってなんで巨大脳味噌化してたんだ？
ルパンが当たり前のように「脳味噌だけになっちまったお前は」みたいに語ってたけど意味がわからんかった