センゴクの仙石秀久って長宗我部と十河の忠告聞かず島津の策にかかって二人を死なせて自分は逃げたし

1 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 19:34:08.76 ID:jIh7ElRP0.net ?PLT(12001)

山崎賢人 「キングダム」原作者からの絶賛に感激…「無限の可能性」演技に込める
https://www.daily.co.jp/gossip/2019/04/08/0012224253.shtml

21 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 19:58:27.98 ID:hAslyyny0.net

島津なんて城攻めとか守勢の時は激ショボ
なのにな。

7 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 19:39:59.49 ID:GLXLbhVJ0.net

センゴクも光秀が死ぬまでだなぁ
殺し間とか独特の表現が良かった

103 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 23:03:48.71 ID:T5Onj5k80.net

四国では評判の悪い人だね

76 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 03:27:58.77 ID:+IsVpj/Z0.net

元親が秀吉に降るときに土佐国以外の領地ボッシュートされるが、
「これで息子信親とともにまた新しい国づくりができる」ってポジティブなこと言ってたがフラグキタコレだわなこれ

63 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 00:11:28.28 ID:LZmUmw3F0.net

>>51
釣り隊がガチ壊走したら
全隊が崩壊する諸刃の策だからな
だからこそ使いこなせた島津の評価が高いってことでもあるんだけど
ただ、実際の島津は野戦だけの猪…

33 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 20:22:58.50 ID:L+Pe9ES40.net

>>23
カロリーメイト?

59 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 23:48:46.42 ID:elBAuzNi0.net

その長宗我部のあとにやってきた戸田勝隆ってやつは、
マンガゲームにいそうな、中央から派遣された悪領主のイメージがぴったり

36 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 20:30:36.81 ID:azR5V3+J0.net

元々の家臣団がいないから仕方ないんだけど
秀吉って本当に部下に恵まれなかったよな
まともに使えそうなのは加藤清正と大谷吉継くらいか

69 : :2019/04/09(火) 00:53:05.77 ID:o4nm91H30.net

>>61
芋侍が勘違いしてんなよ

90 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 13:11:16.00 ID:Rd0i+0Rw0.net

間違えたw

3 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 19:37:17.94 ID:NuGaveBA0.net

信親死んだ。
可哀想すぎる

28 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 20:12:28.13 ID:goPWgLwH0.net

>>7
新たに登場する人物がそれぞれ魅力的で、今までのイメージを覆された
そういうのが光秀の死ぐらいから減った気がする
時代が戦国時代から安土桃山時代になって、センゴク武将が減ったのが漫画にも災いしてるんかな?

26 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 20:11:49.36 ID:NKkMbdUK0.net

センゴクは独自解釈が受けて長期連載できてるのに最近は読者迎合もあるかな

53 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 22:49:58.02 ID:yKz2eNJ/0.net

長宗我部と十河は秀吉の言うとおり援軍到着するまで待つべきだと言ってたんだよ
敵同士なのにこの時はさすがにヤバいと思って長宗我部と十河が結託して猛反対した
でも仙石がお前ら大将の言うこと聞けんのかと決行
しぶしぶ戦に出たらやっぱりぼろ負けで気付いてたら仙石どこ行った、うわ、もう逃げられんの体

11 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 19:42:13.65 ID:yKz2eNJ/0.net

>>9
南海の翼の設定が納得いく感じ
元々秀吉は元親と十河を殺したくて仙谷は秀吉の指示通りめちゃくちゃやって二人を境地に立たせた
じゃないとその後の仙谷の扱いが納得いかない

73 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 02:41:26.06 ID:LOs6g7JJ0.net

「センゴク」シリーズって15巻ごとに題名一新させてたけど
一番新しい「センゴク権兵衛」は15巻ペースで収まってるの?
単行本派なんでヤンマガ本誌知らんけども
たぶんムリだよね

6 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 19:38:54.21 ID:GLXLbhVJ0.net

>>4
クソ漫画やんw
本スレは批判対策で荒らされたしw

109 :名無しさん@涙目です。:2019/04/10(水) 06:30:18.11 ID:u/121tJQ0.net

>>86
燕の郭隗

43 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 21:14:59.67 ID:elBAuzNi0.net

すごい当主の下には必ず、すごい家臣がいる
すごい当主が当たり前にこき使っていた家臣に、
代替わりした跡継ぎが飲み込まれてしまうのって、よくある光景
後北条みたいな、すごい当主が何代も続く方が異常なこと
そういう北条もすごい当主のすごい家臣だった豊臣には敵わなかった
そのすごい豊臣は代替わりしたら、すごい家臣の徳川に滅ぼされた

80 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 07:55:31.71 ID:426CdFcZ0.net

秀吉に忠誠尽くさなかったやつはもれなく粛清されてるから

77 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 07:24:52.61 ID:zasJL0cz0.net

長宗我部元親の銅像はかっこいい。

15 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 19:48:32.35 ID:L+Pe9ES40.net

あのあたりから昔の腹心切り捨てはじめたりしてたんだよな

13 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 19:42:53.37 ID:yKz2eNJ/0.net

>>11
×境地
〇窮地

118 :名無しさん@涙目です。:2019/04/10(水) 20:11:10.26 ID:r4XaRwnk0.net

>>115
信長の祖父の代で津島神社を抑えて、その門前町の上がりを得たことな
今でこそ津島天神、天王信仰は衰えてしまって往時の面影もないが
明治以前は日本屈指の大信仰の総本社
それは日本各地に天王という地名が残ってることからも良く分かる

44 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 21:27:32.58 ID:KbrJC8oV0.net

>>43
すごいすごいおおいな

56 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 23:31:29.38 ID:elBAuzNi0.net

信長の野望は家臣を募り国力を高め領土を広げ仙石を追い詰め成敗するゲーム

117 :名無しさん@涙目です。:2019/04/10(水) 19:51:51.98 ID:UdQtb5EQ0.net

>>116
佐々成政が熊本治世の責任を取らされて切腹したよ。

110 :名無しさん@涙目です。:2019/04/10(水) 07:06:15.94 ID:yiyEu+mz0.net

見るべきは能力ではなく生存への嗅覚なり

79 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 07:52:09.41 ID:JTAZ+4gB0.net

信長の野望で仙石と山内一豊は必ず処断するよね

100 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 21:31:17.20 ID:Ywlh5aks0.net

>朝鮮人職人が、戦後日本に広がっていく暴力団の基礎になった
お、面白い話だな
ソース教えて?

96 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 17:32:31.92 ID:gRJhjZ6q0.net

家康より秀忠に取り入るあたりが抜け目ない感じだわ
隆慶一郎なんかコイツ大嫌いなんじゃね?

101 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 22:38:15.16 ID:WltOTCtv0.net

よこはまそごー

24 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 20:06:01.44 ID:jeLlYUuo0.net

>>いいよな龍造寺と家久との戦いの導入部分の画!

凄いわくわくした

初期の仙石はファンタジー過ぎて嫌いだったけど、長篠の戦いあたりから面白くなってきたわ

画も最近の方が好みだな

まだまだ続きそうなマンガだね

66 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 00:27:15.17 ID:4LCd8ais0.net

>>9
別に舐めてはいないだろう。
そもそも島津だけでなく九州自体が修羅の国だからな。国人衆なんて少しでも弱気なとこ見せたら寝首掻きにくる。
360度修羅に囲まれて、いつ背後から襲われるかわからないから、速攻でカタをつけたかったんだろう。

97 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 18:03:13.66 ID:+VvnZlxx0.net

仙石が与力扱いなら竹中重治や蜂須賀正勝に黒田孝高も与力だが功績が段違いではある。漫画のセンゴクで仙石を主人公にしたのは単に戦国と仙石をかけたかっただけだろ

39 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 20:38:16.08 ID:XPpd24FP0.net

>>27
お前それ丸太島のマツモッコリ先生ェの前で言えんの?

67 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 00:27:26.13 ID:DtSTVYOK0.net

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30 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 20:13:51.33 ID:aOrgVV5Q0.net

>>11
確かに「土佐の出来人」と吟われた長宗我部元親の嫡子で父親に負けず劣らず優秀だった信親。
そして讃岐の名門十河家の跡取りにして、讃岐・阿波に未だに影響力を残す三好家の後継者でもある十河存保
四国を従属させたとはいえ、秀吉にとっては邪魔な存在だな

114 :名無しさん@涙目です。:2019/04/10(水) 13:28:21.30 ID:5KHbjdHN0.net

釣り野伏せの話?

40 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 20:39:08.57 ID:sUz6mOPp0.net

相手が島津最強釣り師の四男
家久だったから仕方ないね…

98 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 19:50:35.74 ID:kFZd26y70.net

>>73
今シリーズは冊数気にせずやるってTwitterで言ってた気がする

92 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 15:21:22.35 ID:/ctqlzYy0.net

このスレには仙石が憎くて仕方がない方が多くいらっしゃるようで

17 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 19:53:58.63 ID:YCVeAmwz0.net

センゴクの島津編、出だしは最高だったわ。佐賀の龍造寺vs島津ではじまって、シーマンズシーマンズってね
ただラストは、センゴクの失策で負けたという描写ではなく、島津が人智を越えた強さを持ってたので負けてしまったという描写でいまいち。
なんかシミュレーションゲームのプレイヤーみたいに、鳥の目でみたかのような俯瞰図をみれるっていうチートスキル持ち

70 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 00:58:10.02 ID:jQ8Ou+Wt0.net

民主党政権にチャンコロに媚売るお馬鹿仙石がいたな 

74 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 03:11:02.48 ID:kRupBv9F0.net

>>28
古田織部と便所で会って会話したけど紹介も何もなかったね
へうげものに気遣ったのかな

108 :名無しさん@涙目です。:2019/04/10(水) 02:32:16.68 ID:ZfiSLFbY0.net

堀尾吉晴は有能な部類だろ。秀吉直臣で一番有能なのは弟の秀長だけど。羽柴軍の実質的な戦闘指揮はほぼ秀長がしてたし。ちなみに三中老は後世の創作。長宗我部も元親よりも弟の吉良親貞の方が有能だったし、武田も信玄より弟の信繁(以下略)

91 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 13:29:33.72 ID:+VvnZlxx0.net

郭塊は燕王姫平に対しまず自分への扱いを基準にして重く用いれば優秀な人材が集まるという進言をした人物だろ。「塊から始めよ」の語源。そのおかげで名将楽毅を招聘できた。仙石秀久は羽柴四天王より功少ない無能のくせに秀吉の扱いが良かったのに不義理なやつだわ

51 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 22:36:22.53 ID:IPxkOJU10.net

釣り野伏せがあるとわかってるなら敢えてそれにのり数で押しまくるのも一つの手だね
無敗の神将羽柴秀長はそれで圧倒言う間に島津を蹴散らしてしまったし

89 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 13:10:31.37 ID:z80duxey0.net

比較対象が尾藤知宣と神子田になるんで
センゴクで知名度あがったから大体理由も察せられてるでしょ
センゴクで繰り返し強調されていたのが一般的かな?

41 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 20:42:18.63 ID:TiEDV/6G0.net

>>34
なるほどねえ。
周囲敵だらけの広大な関東を何代も支配してたんだから、
代々それなりに優れてはいたんだろうけどね。

>>36
長期政権に成るには地味でも優秀な2,3代目が必要なんだろうなあ。

2 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 19:36:05.46 ID:yKz2eNJ/0.net

元親は死んでないww

25 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 20:06:17.76 ID:TiEDV/6G0.net

>>23
その心は?

25 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 20:06:17.76 ID:TiEDV/6G0.net

>>23
その心は?

105 :名無しさん@涙目です。:2019/04/10(水) 00:27:33.56 ID:WsvsOKBT0.net

>>22
堀尾も

54 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 23:15:32.74 ID:l/Mjm4Sd0.net

>>52
島津にボコボコにされてもなお豊後・豊前は維持して、龍造寺が降伏した後でもなんとか秀吉軍の来援まで持ちこたえたのは流石だと思うけどな
まぁそれもこれも高橋紹運や戸次鑑連らの有能な家臣がいたからこそなんだが

35 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 20:27:09.92 ID:Jd6QG4Fq0.net

島津の後には近衛=朝廷がいるから
島津は近衛の荘園の守護大名にすぎないらしいよ

27 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 20:12:22.60 ID:mTWGm/IV0.net

右手に持ってたモノが
次のコマでは左手になってたり
登場人物が複数出てると、立ち位置(座り位置)がコマごとで変わりまくってたり、
単行本での修正もなし

まあいいんだけどね

18 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 19:55:27.53 ID:yKz2eNJ/0.net

それまでの長宗我部の快進撃が凄いからね
子煩悩の末路があれってのが哀しすぎる
しかも父親助ける為に自分が最後まで楯になってるし
信親が当主だったなら元親も死の間際に長宗我部家の取る道ちゃんと教えてから死んだんじゃないのかね
盛親も不幸っちゃ不幸だ

88 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 13:10:17.23 ID:Rd0i+0Rw0.net

4 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 19:37:22.28 ID:yKz2eNJ/0.net

しかしキングダムは面白いな
羌瘣かわいい
映画はなんかつまらなそう

78 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 07:44:42.25 ID:sg51VG3A0.net

秀吉やおねには恩義もあったし、秀吉の最期まで忠義を尽くしてたろ

関ヶ原は徳川vs石田であって 豊臣に歯向かったわけじゃない
むしろ徳川こそ豊臣正規軍の扱いじゃないのかね?

大阪の陣のまえに秀久は没してて参加してない

58 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 23:41:47.26 ID:AmwJ2KZO0.net

大江健三郎は徳島出身だったか、その祖母が子供脅すときに(幽霊がくるぞみたいな)チョウソカンベ(長宗我部)が来るぞって言ってたとか昔読んだ記憶がある

52 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 22:48:50.31 ID:AmwJ2KZO0.net

大友家のボロボロっぷりがなんとも
結局大名として存続できないし、何やっとんねん
一門の立花宗茂は何かしなかったんだろか

93 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 15:26:39.84 ID:AWH7KO770.net

仙石秀久は家康にも陣借りした大恩があるから
それが無ければ大名に復帰することも出来なかったし

となると
秀吉の大恩死亡>>家康への恩>>>>知己の薄い淀秀頼
になって家康を取るのは当然かと

それに千石はあくまで、秀吉につけれれただけの織田家家臣だからな
織田家を蔑ろにした豊臣家に忠義を尽くす必要は薄い

116 :名無しさん@涙目です。:2019/04/10(水) 19:50:24.61 ID:P9JCykaE0.net

最高指揮官が逃げる途中で諦めて切腹。籠城の果てに切腹。敵に捕まって切腹。はあるだろうけど
逃げ帰った後で主君に敗戦の責任を問われて切腹を命じられた人っているの?

99 :名無しさん@涙目です。:2019/04/09(火) 21:13:43.55 ID:6z/EMy8Q0.net

島津すごい、島津こそ最高の戦国大名で名君ぞろい!って始めたのは司馬遼太郎なんだよな
島津が大量に連れてきた朝鮮人職人が、戦後日本に広がっていく暴力団の基礎になった
司馬遼はそれを消して、いい人たちだらけの島津ってやったの
朝鮮人はアメリカの使う侵略兵器で、じつは司馬遼もアメリカの手先だっただけ
司馬の資料が異常に詳しいのは、アメリカが日本から接収した資料を与えられていただけ
その司馬も早々に口封じ、これが売国奴の運命な訳よ

37 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 20:31:34.65 ID:y2oNFfo50.net

>>14
三方ヶ原での家康とのフラグも回収しないで小田原始まっちまって描いているのが通説なのか俗説なのかすら有耶無耶の単なる「マンガ」に成り下がってて残念すぎるね。

48 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 21:57:16.28 ID:mZEVfjbb0.net

>>32
真田丸でも似たようなことを言っていた

115 :名無しさん@涙目です。:2019/04/10(水) 16:04:50.86 ID:/RSxFwDe0.net

考証とかいろいろ面白いよね

信長像とかボンヤリだったけど、経済とか銭とかで
天下とったんだなーてのこの漫画で知ったわ

34 :名無しさん@涙目です。:2019/04/08(月) 20:25:51.77 ID:elBAuzNi0.net

>>25
北条氏康は優れてるのに、物語の主役じゃなくて超手強い脇役どまり
栄養バランスよく揃った万能食だけど、主食にはならないカロリーメイトみたいだ
って

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