日本のプログラマー、月平均22万円（ボーナス込み）、これどうやって生活してるの？
1 ：アルタイル(北海道) [US]：2019/12/20(金) 14:24:07 ?PLT ID:WR6vN+HT0.net
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順位 職種・平均給与
1 機械学習エンジニア・17万2792ドル(約1900万円)
2 筆頭ソフトウェアエンジニア・16万9268ドル(約1862万円)
3 プラットフォームマネージャー・15万4801ドル(約1702万円)
4 上級ソフトウェアエンジニア・14万2794ドル(約1570万円)
5 ソフトウェア設計者・14万2372ドル(約1566万円)
6 上級システムエンジニア・14万1013ドル(約1551万円)
7 上級プロダクトマネージャー・13万4547ドル(約1480万円)
8 クラウドエンジニア・13万2852ドル(約1461万円)
9 iOSエンジニア・13万1979ドル(約1452万円)
10 開発業務エンジニア・12万8495ドル(約1413万円)
11 バックエンド開発者・12万7088ドル(約1398万円)
12 ファームウェアエンジニア・12万4190ドル(約1366万円)
13 Android開発者・12万4024ドル(約1364万円)
14 ソフトウェアテストエンジニア・12万3531ドル(約1359万円)
15 データエンジニア・12万281ドル(約1323万円)
16 フルスタック開発者・11万9954ドル(約1319万円)
17 データサイエンティスト・11万8887ドル(約1307万円)
18 フロントエンド開発者・11万8768ドル(約1306万円)
19 モバイル開発者・11万4560ドル(約1260万円)
20 ソフトウェアエンジニア・11万2969ドル(約1243万円)
https://gigazine.net/news/20191218-silicon-valleys-salary-race/
正社員プログラマー：年収500万円（手取り387万円）
派遣プログラマー ：年収350万円（手取り274万円、月額22万円）
https://career-picks.com/average-salary/programar-nennsyuu/
23 ：：2019/12/20(金) 14:35:42.19 ID:h8FANm2e0.net
堀江っぽい社長の漫画思い出したわ
123 ：：2019/12/20(金) 16:46:41.91 ID:A2qLPvuH0.net
生活できなかったら死んでるだろ
308 ：ガニメデ(東京都) [BR]：2019/12/21(土) 12:55:51 ID:ws4TDZkK0.net
>>238
そら長野みたいなド田舎だと薄給だろ
164 ：：2019/12/20(金) 18:01:32.13 ID:8tfwVH6P0.net
>>143
48才でもいいなら行きたい
208 ：：2019/12/20(金) 21:20:16.13 ID:PjEp0Hr/0.net
>>97
むしろその派遣プログラマーが程度低すぎてストレスが溜まるのが現実だ
能無し10人より出来るやつ1人の方が生産性がいい業界だし
382 ：：2019/12/21(土) 19:30:35.07 ID:pGcAX+Vl0.net
>>368
翻訳のアプリが数年くらい前から精度めちゃくちゃ上がってるから英語分からなくなても大丈夫
70 ：：2019/12/20(金) 15:13:43.17 ID:tq8VxLHv0.net
>>51
中小企業とかにSEとして入社するのもいいよ 外注したら数千万かかるのが数分の１になるから年収１千万でも会社はお得
ただ危機管理のしっかりしてる大きな会社はその人に辞められたら困るので数人体制か外注するだろうけど
134 ：亜鈴状星雲(やわらか銀行) [US]：2019/12/20(金) 17:00:32 ID:bFu4j8tw0.net
日本はなぜか一から作るのが大好きなので生産性が低くろくなもんができない
むしろなにも作るな
46 ：：2019/12/20(金) 14:58:00.79 ID:xP2tLSvM0.net
そらＩＴ産業がボロボロな訳だ
399 ：：2019/12/21(土) 21:03:07.39 ID:YJMe0e180.net
>>397
あ、言語としてはCしか知らないけど、ハード出身の組み込み屋の常識としてアセンブラは知ってるよ。
ただ、例えクリティカルパートでも今はCだね。
当たり前のコードだとCはいいコードを出すし、凝ったモジュールになればなるほど手書きでコンパイラを超えるのは難しい。(分岐予測が厄介で、よく考えて慎重に書くと結局Cコード結果になるw)
アセンブラのお世話になるのはC言語がまだ使えない段階のデバイス設定部分。元ハード屋が頼られる部分だね。
>>376参照
468 ：：2019/12/23(月) 05:24:53.65 ID:/NcYfsQI0.net
不景気だからね
63 ：：2019/12/20(金) 15:09:44.67 ID:jVAo6dTy0.net
>>22
転売は不労所得じゃないじゃん
124 ：：2019/12/20(金) 16:47:15.64 ID:qlRKvahW0.net
>>109
2000万円くらいでキャンピングカーを買うらしいぜ
289 ：：2019/12/21(土) 11:17:32.67 ID:YJMe0e180.net
>>285
コーダーならインド発注だな。
54 ：：2019/12/20(金) 15:03:50.54 ID:uiu1mdUu0.net
>>24
雇用改革してアメリカと同じ様に、今日首だから昼迄に荷物纏めて出てけってのが出来るようにならないといつまでたっても駄目リーマンが優秀な奴の足引っ張る構造だよな。
236 ：：2019/12/21(土) 00:33:24.43 ID:ziK/HSbh0.net
プログラマーに限らないけどな
論理的思考ができないやつが多すぎる
129 ：ウンブリエル(東京都) [US]：2019/12/20(金) 16:55:11 ID:rq9tvdMQ0.net
住み込み料金ゼロ月収２０万の俺ある意味勝ち組
419 ：：2019/12/21(土) 21:43:42.39 ID:YJMe0e180.net
>>417
知ってるメリケン会社は300万円固定1年契約だったw
彼らの愛車は駐輪場に置いてあるんだけど、奥にポルシェだのフェラーリだのが置いてあるエリートさんのエリアがある。(大部屋と個室の差もある)
それを夢見て床で寝てるのが俺の担当者だった。(今はいない)
394 ：：2019/12/21(土) 20:50:17.88 ID:s47BS4k10.net
プログラムだけやってりゃ良いのならこれでもいいと思うけど、
実際は保守、365日、24時間対応が取られるようにしておかなきゃならないのに、
そこが全く評価されないから手当も出ないで、まともなやつはそれで辞めていくのよねえ。
335 ：：2019/12/21(土) 15:29:27.84 ID:dhAeQdQc0.net
>>317
javaはともかく今どきc書けるならスペシャル技能だろ
メモリ空間って概念持ってる奴なんて今の自称プログラマでどんだけいるんだか
251 ：：2019/12/21(土) 02:38:05.51 ID:fBoP5rnm0.net
>>85
当然適性の問題はあるけど
門戸は開かれてるし求められる能力の下限はかなり低い
底辺で這いつくばるにしても上を目指すにしてもまず検討してみるべき業界
474 ：：2019/12/23(月) 10:01:55.59 ID:UIY5weRo0.net
家賃しだいだけど生活は出来る
貯金はできない
258 ：エウロパ(東京都) [ZA]：2019/12/21(土) 05:43:08 ID:c4NGgikR0.net
>>254
マナブは情弱を騙しているだけだから
42 ：：2019/12/20(金) 14:50:18.46 ID:zj/yLfGN0.net
日本では給料が安過ぎて続けられない
介護士と同じ
米国では60歳PGが沢山いるが
297 ：：2019/12/21(土) 12:37:56.37 ID:ftG3IgrQ0.net
>>295
自分に投資しとるだけや
報酬としてトータルで回収できればええ
201 ：：2019/12/20(金) 20:42:48.87 ID:eYUjlwVO0.net
スペック低いからしかたねーわな
465 ：：2019/12/22(日) 23:01:16.60 ID:Vf6erGkJ0.net
>>462
欧米は？
特に欧のほうとか。
47 ：水メーザー天体(SB-iPhone) [US]：2019/12/20(金) 14:58:21 ID:Rv69ITWH0.net
>>38
キーパンチャーってことは設計者は今もコーディングシートとか書いてんのか？ｗ
446 ：：2019/12/22(日) 15:14:23.22 ID:GBlFB+n70.net
2019 有馬記念 枠順決定 アーモンド絶好枠 ついでに20年前の有馬記念に思いを馳せてみようか
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1576752115/
35 ：：2019/12/20(金) 14:42:29.47 ID:FhtyjRXA0.net
裏で個人情報売って+27マン
321 ：北アメリカ星雲(神奈川県) [RU]：2019/12/21(土) 13:31:10 ID:1ybrDhnP0.net
>>317
で、Cと違って誰にでもはできない言語ってなに？ｗ
287 ：：2019/12/21(土) 11:09:50.05 ID:tirBlDji0.net
>>286
優秀な人だけかよｗやっぱ嘘だったのかｗ
428 ：：2019/12/21(土) 22:19:09.27 ID:WHyt459Z0.net
全体的に給料が減っている真の目的は、男女共同参画社会のためって知ってる？
俺はそれには賛成だけど。ATM男とか糞だと思ってるから。
173 ：：2019/12/20(金) 18:25:41.63 ID:Or0+kUdS0.net
20年ほど前だが、Cや出始めのJava使えるから超氷河期真っ只中の情報工学部卒業時にプログラマーになろうと考えた
いくらでも内定取れそうな感じだったが、給料安すぎて全く別の業種に行ったよ
104 ：：2019/12/20(金) 16:11:36.68 ID:PXOQu9u90.net
>>101
設計もテストもデバッグも折衝も何もかもやっても安いんだよ日本は
344 ：：2019/12/21(土) 16:33:32.15 ID:7xpohHin0.net
容易に解雇できるようにすれば給料上がるだろ
人の3倍使えるヤツだけ残していけば、給料も3倍払える
365 ：：2019/12/21(土) 18:42:04.40 ID:dhAeQdQc0.net
>>363
ライン工の実態なんか知らんわ
論点そらししてマウンティングっすかwww
184 ：：2019/12/20(金) 19:05:06.62 ID:vMAyV02t0.net
ITドカタとか言ってるけど上見れば結構もらってる人は貰ってるのね
257 ：：2019/12/21(土) 04:20:55.76 ID:Ru+A2GLd0.net
まぁ世の中にはスクールで何か月か勉強しただけの
自称プログラマーが腐るほどいるしな
305 ：：2019/12/21(土) 12:52:12.79 ID:dhAeQdQc0.net
>>294
勉強だけなら空き時間でできるだろ
大事なのは勉強した事を実践して経験すること
お勉強と勉強の違いやね
これが分かってない馬鹿が多過ぎなんだよ
354 ：：2019/12/21(土) 17:40:33.40 ID:mpsbc7GJ0.net
>>327
家でWindows10で置いてる簡単な鯖役のPCに数日前にリモートデスクトップで入った後、
サインアウトでなくシャットダウンしちゃった俺が通りますよ…
437 ：：2019/12/22(日) 01:26:49.49 ID:3IQpNeNN0.net
そもそも生活なんてできる余裕無かった
352 ：：2019/12/21(土) 17:10:27.48 ID:iYFjd2QP0.net
ブラックに勤めてたとき、月の平均残業時間120時間くらいで年収330万くらいだったわ
270 ：：2019/12/21(土) 09:33:10.03 ID:6hmqRnmu0.net
だが、プログラム書けるとソフトはつくれるんだよ。
日本の場合、他人の利益を貪りたい人らがプログラマーをたたいて
ソフト出してるから、どうしてもセンスのない製品しかつくれなくなってるようにも思えるが、
プログラムだけ書けても他の知識が無いと何をしたいのか自らわからないわけですね。
つまり、高専とか工業高校とかでは無理だいうことです。一般教養を必須とする大学工学部過程以上でないと
難しいだろうな。ｗそれも普通科で５教科７科目くらい満遍なくやった人でなければ
良いアイデアや生産性の改善案など到底思い浮かばないよ。>>1
387 ：：2019/12/21(土) 19:51:46.03 ID:58wy8naN0.net
英語できない奴がグーグル翻訳を無理矢理都合よく解釈してぶっ壊してくれるんだよなぁ
158 ：：2019/12/20(金) 17:56:26.90 ID:Q4anh8bG0.net
>>156
だから金曜に仕様書変えてやると
月曜の打ち合わせで髭ボーボーになったプログラマが見れて楽しい
371 ：：2019/12/21(土) 18:51:13.79 ID:T5K9CZzK0.net
うちの会社で45才のパソコンオタクの
おっさんが、年収800くらい。
ムヒョヒョとかいって、フジコフジオ
の漫画にでてきそうなかんじ。
128 ：ダイモス(SB-iPhone) [US]：2019/12/20(金) 16:52:17 ID:vDz191M70.net
日本のプログラマーは、自分じゃプログラム開発環境つくれなくて、プログラムも誰かにタネを用意してもらわないと何もできないコピペプログラマーが殆どだよ。でも、何も無いところからPP環境作ってプログラムできる人は高級取りだよな。
プログラマーだけじゃなくインフライヤーも同じでコピペ技術者が殆どだけどね。
406 ：：2019/12/21(土) 21:22:01.41 ID:YJMe0e180.net
>>405
H8もやるけど、自社は全部Cだね。
自分はデバイス初期化を担当したのでアセンブラも使ったけど、それでもCが動いた後はCで書く。
なので、最低限のデバイスが動いたらCを動かして、残りのデバイス設定はCで書く様にしてる。
相当古い時代に作ったヤツなのかね？
ってH8っていつからあるんだろ？
132 ：：2019/12/20(金) 16:59:37.10 ID:lBM311pr0.net
>>11
キー叩くだけのプログラマーになりたいんですがどこの世界線に転移すれば就けますか？
53 ：：2019/12/20(金) 15:03:13.37 ID:u+5PImpF0.net
PCドカタは遊ぶ暇がないから食費だけでいい
459 ：：2019/12/22(日) 19:40:04.16 ID:sx/xreX+0.net
いつから生活できていると錯覚していた？
330 ：：2019/12/21(土) 14:21:42.42 ID:oqHJGNDD0.net
常にマウントレーニア飲んでるイメージ
マウントレーニアが存在出来るのはITドカタのお陰
64 ：：2019/12/20(金) 15:10:08.41 ID:XNUsqORc0.net
>>10
使いやすい？
36 ：：2019/12/20(金) 14:42:44.64 ID:B71VLtmg0.net
日本は大手の開発になると、
一次受け→発注元のグループ会社
二次受け→大手開発ベンダー(NECとか日立とか)
三次受け→一部上場システム開発会社
四次受け→中小システム会社
五次受け→中小システム会社
ってのがほぼ鉄板だからどうにもならん
480 ：：2019/12/23(月) 11:32:01.45 ID:mlict+2K0.net
>>479
客先に出るのは営業の仕事だから
135 ：：2019/12/20(金) 17:03:11.83 ID:bnMJ1KF80.net
22万も貰っている事に気づけ
下をみたら10万台の収入がたくさんいるぞ
87 ：：2019/12/20(金) 15:29:48.02 ID:qlRKvahW0.net
>>70
なかなか募集ないしなぁ
社内SEとかそれなりにストレスたまりそうだし
340 ：：2019/12/21(土) 16:11:33.87 ID:VMCzU90e0.net
>>203
まんま俺の事言っててワロタw….ﾜﾛﾀ….
11 ：：2019/12/20(金) 14:27:58.99 ID:oemkrHHH0.net
日本のプログラマ→キーパンチャー
欧米のプログラマ→営業開発込
103 ：：2019/12/20(金) 16:07:50.80 ID:v+ijk6QK0.net
>>101
そんなやつ今でもいるのかな？SI 業界にはいるのかもしれない。
462 ：アンドロメダ銀河(日本) [CN]：2019/12/22(日) 21:21:43 ID:c9bgEigQ0.net
>>455
もっと世界中を見ろよ
日本ほど恵まれた平和な国はないぞ
491 ：：2019/12/23(月) 12:21:50.32 ID:V4kOFLkS0.net
怪我や病気すると医療費で破産して死ぬ世界と考えると
給料あれでも安心は出来ないんじゃ・・・？日本と違ってすぐにクビ切られるし
12 ：：2019/12/20(金) 14:28:02.63 ID:PFVWBO5d0.net
底辺職種だしそんなもんだろ
6 ：：2019/12/20(金) 14:26:15.59 ID:IuLzeoY50.net
貧乏人が多いからLinuxなんてもんが流行るんだよ
355 ：：2019/12/21(土) 18:07:49.22 ID:lCcXpbUQ0.net
やりたくないヤツがやる仕事じゃないのに就職できない人間を未経験でjavaドカタとして売る構造を作り上げたのがやべーわ
361 ：：2019/12/21(土) 18:32:25.78 ID:1ybrDhnP0.net
>>336
Cできる人はアセンブラの適正ない？
っていうか組み込みは基本まだまだCだよね？
475 ：：2019/12/23(月) 10:53:54.03 ID:RQO1lTiv0.net
>>472
ソフト屋が転職するのは簡単だわな。
今時経験4年の若手なんてのは引く手数多。
転職が厄介なのは年寄りと未経験者。
79 ：：2019/12/20(金) 15:20:59.00 ID:2GjOkaR70.net
ガチ派遣の方か
まぁこんなもんじゃないの
30過ぎの未経験でも入れる業界なんだし
そこからどうなるかは本人次第
んでできるようになった人はどんどん抜けてくからこの金額
あと>>1は死ね
31 ：：2019/12/20(金) 14:40:08.98 ID:KLjTgUjx0.net
日本人のプログラマって素人だろ？
海外のプログラマはプログラム＋物理数学でトップクラスの人材だよ
日本でいえば（日本にもいないけど）国立医学部ストレート合格者以上
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