欧米の数学者「ABC予想は証明できていない」 京大・望月教授の論文を批判
1 ：ジャストフェイスロック(東京都) [ﾇｺ]：2020/05/03(日) 19:31:39 ?PLT ID:uICnGLTG0.net
sssp://img.5ch.net/ico/pc3.gif
数学の超難問「ABC予想」を証明したと京都大数理解析研究所の望月新一教授（51）が
発表した宇宙際タイヒミュラー（IUT）理論の論文をめぐり、「本当に証明できているのか？」
と欧米を中心に議論になっている。論文は、国際的な専門誌が7年半かけて検証し、
正しいと認めたものの、一部の数学者は納得していない。
「不可解な数学の証明が出版される」
英科学誌ニューサイエンティストは4月6日、そんなタイトルの記事を掲載した。
フィールズ賞を30歳で受賞した若き天才、独ボン大のピーター・ショルツ教授が
「論文には深刻で修正不能な飛躍がある」と批判したのを紹介。
英国のある数学者は「証明には欠陥があるという見方に変わってきている。
あるグループでだけ認められ、他では認められていないのは悪い状況だ」と指摘した。
ABC予想は、足し算とかけ算という数学の根本についての問いで、証明されれば数々の未解決問題の
解決につながるとされる。証明は数学のノーベル賞とされるフィールズ賞級の成果とも言われる。
https://www.asahi.com/articles/ASN516HDQN4QULBJ01G.html
10 ：ローリングソバット(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/03(日) 19:36:39 ID:1bpb7Vzj0.net
線引いて目盛り打ってさ、
記号化して一般化。
116 ：：2020/05/03(日) 20:42:47.25 ID:VdfiW3Fb0.net
成功者を妬み足を引っ張りたがるのは万国共通なんやなって
513 ：河津落とし(東京都) [FR]：2020/05/06(水) 07:31:44 ID:anhJQSiT0.net
>>388
いやそれ馬鹿にしてんのイタリアじゃ無く
日本に対してなんだけどな
389 ：急所攻撃(SB-iPhone) [GB]：2020/05/04(月) 13:37:36 ID:jhjLRqpX0.net
苛立つモッチー「あたまの硬い数学者は
ド・モルガンの法則から勉強しなさい」
217 ：：2020/05/04(月) 00:08:19.78 ID:EtYMOfiS0.net
>>1
なんでも吸い込む穴？そんなんないない！ブラックホールって揶揄したろ！
457 ：：2020/05/05(火) 01:50:31.26 ID:XIAwiRin0.net
>>447
全然？
479 ：サッカーボールキック(東京都) [US]：2020/05/05(火) 12:33:58 ID:IS4a9Raq0.net
>>477
ガロアも長生きしてたら尖った糞爺ィとかいわれそうだな
409 ：足4の字固め(ジパング) [MX]：2020/05/04(月) 17:31:58 ID:Vn1lHhd30.net
反証とか具体例とかなかなか難しいものでして
117 ：：2020/05/03(日) 20:43:10.54 ID:iXvzw4ea0.net
俺には理解できないから間違いｗ
18 ：ボマイェ(東日本) [CN]：2020/05/03(日) 19:40:21 ID:wclYrXih0.net
どこが飛んでるか明確に指摘しろよ
441 ：頭突き(埼玉県) [CN]：2020/05/04(月) 22:23:05 ID:7RTek+f70.net
望月教授はABCを経験してるかという予想
208 ：アイアンフィンガーフロムヘル(日本) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/03(日) 23:43:51 ID:+oStgRlb0.net
簡単な図にするとこんな感じ
280 ：フェイスクラッシャー(北陸地方) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/04(月) 06:31:33 ID:NO/tyBva0.net
お父さん 怖いよ 誰か来るよ
192 ：フライングニールキック(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/03(日) 23:13:13 ID:6vTu9YF70.net
おそらく南部陽一郎なみの天才なんだろうね。望月教授は。
確か
玉川安騎男
↑この人が望月教授はフィールズ賞取ろうと思えば取れるのに
あえてそんな小さな山は登らずに
数学の巨大な山をつくるためにフィールズ賞は無視して
独創的な数学の理論をつくり上げた、望月氏は私が見た中でとびぬけた天才と評していた。
世界中の数学の大御所でも、ほとんど理解できていないそうだね。
批判しているのは欧米に多いが、少数なんだろうね。後で大恥かくとわかっているから。
日本人で批判しているのは皆無。やはり恥かくのが怖いんだろう。
フィールズ賞とアーベル賞を両方受賞した
アティヤ
↑この人が望月氏の業績に嫉妬して、狂ったように罵倒したらしいね。
やはり中途半端な数学者じゃ理解すらできないんだろうね。
自分の分を知って誠実にわからないといえばいいのに。
206 ：：2020/05/03(日) 23:41:09.40 ID:NpxLq26J0.net
このスカタンって言ってやれ
221 ：：2020/05/04(月) 00:16:07.39 ID:7u1AisC+0.net
何が何だかわからない
178 ：キャプチュード(大阪府) [GB]：2020/05/03(日) 22:14:47 ID:clChpwZE0.net
>>175
まぁ飛行機がとぶ原理理解できなくても便利だから乗るだろ
70 ：タイガードライバー(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/03(日) 20:08:15 ID:tHUqbHKJ0.net
>> 61
その答えはバーナードショーが知っている
341 ：イス攻撃(庭) [US]：2020/05/04(月) 11:13:33 ID:V23nMDuX0.net
>>325
ドイツのあの若いシュルツ教授だっけな？
あの人 わざわざ京都まで来て望月教授にここはおかしくないか？と話に来た
ところがうまく折り合いがつかなかったみたい
望月教授は 「かつ」と「または」の勘違いで議論が錯綜してる可能性があると話していた
なぜ反対意見が語られているのかについて検討した結果ね
509 ：稲妻レッグラリアット(関西地方) [US]：2020/05/06(水) 01:14:08 ID:1DvrWnkO0.net
ちょっと違うけど、四色問題を証明するのにコンピューター使って「それ証明って言えるか？」て異議唱えられたのと似てる
275 ：スパイダージャーマン(家) [US]：2020/05/04(月) 06:03:48 ID:LuROy1ad0.net
欠陥指摘されてなかったっけ結局直せたのか？
524 ：ミラノ作 どどんスズスロウン(ジパング) [US]：2020/05/06(水) 13:21:06 ID:dhBAZhiU0.net
スパコン使えば一発なのに
数学界じゃ使っちゃいけない縛りがあるんか？
183 ：ラダームーンサルト(東京都) [US]：2020/05/03(日) 22:38:50 ID:cF5AhD5m0.net
今まで何万人という人間の人生を棒に振らせといて解けてもたった1億なんだから挑戦するやつはキチガイ
98 ：中年’sリフト(東京都) [US]：2020/05/03(日) 20:26:12 ID:9Yeh6RRl0.net
サイモンシンのABC予想楽しみにしてるのに酷い(´・ω・`)
277 ：毒霧(長野県) [US]：2020/05/04(月) 06:22:07 ID:WoRX/u8j0.net
安倍氏予想
126 ：ビッグブーツ(東京都) [TW]：2020/05/03(日) 20:51:15 ID:s3aSB+vC0.net
>>116
しかもそれをわざわざ報道する朝日新聞
330 ：レインメーカー(神奈川県) [US]：2020/05/04(月) 10:48:52 ID:fVjKRmYy0.net
数学用語？の天下り的云々と言うのが
なんとなく笑える
天下り的だか望月理論は正しいw
202 ：：2020/05/03(日) 23:33:48.96 ID:H3LsRpvS0.net
宇宙際(うちゅうさい)タイヒミュラー理論は既存の数字だけではそもそも証明しようがない
から新しく色々定理を構築する必要がるんだよ
多くの整係数多変数高次不定方程式を使って相互に数式が関係することを
証明されなければならない
飛躍に見えるのはそのせい、証明できていないと言うのは早計
55 ：エクスプロイダー(大阪府) [US]：2020/05/03(日) 20:01:52 ID:nxv4pyf80.net
望月教授は新垣結衣の大ファンだそうな。
新垣結衣の嫁ぎ先に良いかも。
481 ：アトミックドロップ(埼玉県) [PH]：2020/05/05(火) 12:43:16 ID:uX4+MLVZ0.net
>>442
大学の教授レベルとか数学科の大学院生とかじゃないと具体的に話すの無理。
295 ：：2020/05/04(月) 07:54:19.26 ID:QQWnQAbm0.net
この元ネタは韓国籍の同僚のアイデア盗んだという噂もある
159 ：ダイビングヘッドバット(東京都) [BG]：2020/05/03(日) 21:34:14 ID:PT1VuzJJ0.net
>>157
お前のレスが今まで読んだ説明で1番うまいわ
すごいな
139 ：：2020/05/03(日) 21:10:35.75 ID:brlgweLv0.net
>>107
おいおい、いきなり公理に戻ったら何でもありだよ
用語は正しく使え
393 ：垂直落下式DDT(香川県) [GB]：2020/05/04(月) 13:55:46 ID:rPTEtza90.net
ヒモ理論
238 ：フルネルソンスープレックス(神奈川県) [US]：2020/05/04(月) 01:50:01 ID:rUGTZkKI0.net
まるでお察しでは無い
ぬーしょくで語るほど
落ちぶれた話では無い
370 ：ツームストンパイルドライバー(関東地方) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/04(月) 12:26:41 ID:VY1GdSri0.net
>>366
まわりに理解者増えてドキュメントや書籍出だしてるし理解出来ない方に問題あるんじゃね？
まあ、間違ってるかもしれないものに時間費やしたくないんだろうけど
46 ：：2020/05/03(日) 19:57:11.89 ID:XrtCxqEf0.net
それで、具体的な指摘はしたのか？
387 ：エルボーバット(愛知県) [US]：2020/05/04(月) 13:35:07 ID:tZXyvQj10.net
ガリレオの時もこんな感じだったんだろうな
ガリレオの時は死後正しいことが認知されて嘘こいたり冤罪でワザと有罪にした奴らとその子孫は永久に醸されてるけど
241 ：キチンシンク(神奈川県) [US]：2020/05/04(月) 01:55:13 ID:Wy7eOHui0.net
数学とは理論に裏打ちされた芸術と同じように美しさが重要
19 ：デンジャラスバックドロップ(茸) [US]：2020/05/03(日) 19:41:02 ID:ldMdQTpg0.net
>>16
そこはビッグパンで
31 ：ニールキック(兵庫県) [US]：2020/05/03(日) 19:47:31 ID:Y2HMB4RF0.net
やっと気付いたか。僕はパッと見た時点で途中の掛け算が間違ってると気付いてたね
339 ：サソリ固め(東京都) [US]：2020/05/04(月) 11:10:07 ID:dMdHh44b0.net
なんか某ブログで場外乱闘の様相を呈していたらしい
ショルツ 「なんかよくわかんねぇけど、こう解釈すると矛盾するんじゃね？」
デュピュィ「それお前の勝手な解釈じゃね？」
ショルツ 「じゃ、お前の解釈示せよ」
デュピュイ「いや、それはわかんねぇけど、おまえの解釈が正しいって証拠は？」
ショルツ 「これ以上の議論はe-mailな」
266 ：：2020/05/04(月) 05:24:56.50 ID:MN2L49v/0.net
>>208
＞数を図形に翻訳して研究
もうこの時点でなんの事やらって感じだもんなw
528 ：雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone) [GB]：2020/05/06(水) 18:44:03 ID:fMTB2B2L0.net
モッチー「IUT-1.1 をリリースしました
バグフィクス版です
細かい表現を見直して大幅に書き直しました」
262 ：ニールキック(東京都) [US]：2020/05/04(月) 04:06:51 ID:aC6lXljI0.net
>>245
そういう定義やからやで
気に入らないなら新しく定義した別の名前にすればいい
331 ：足4の字固め(奈良県) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/04(月) 10:49:15 ID:5U4sInBg0.net
>>208
あーなーるほど
7 ：目潰し(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/03(日) 19:36:04 ID:EQr9u/0U0.net
あぁ、あの論理の飛躍の部分ね
彼なら気付くだろうと予測していたよ
243 ：：2020/05/04(月) 02:21:17.92 ID:fVjKRmYy0.net
ざっと論文読んでみたけど
モッチーは正しい
アタマの硬い数学者には理解できない新しい数学だよな
ゲーデル的に完璧な理論なゆえに
何か自己矛盾に陥っている感じかw
11 ：目潰し(静岡県) [US]：2020/05/03(日) 19:37:52 ID:MFO6Qd0M0.net
Fラン私学卒安倍晋三にはわからんよな…
298 ：かかと落とし(栃木県) [US]：2020/05/04(月) 07:58:50 ID:oM/mJWsq0.net
>>107
「〜は自明」の一言で済ませてる部分が厳密に証明されいないと考えるか、それは自明と考えるか、だろ
222 ：ニールキック(ジパング) [US]：2020/05/04(月) 00:17:45 ID:ircXk6iW0.net
>>169
お前はそのIQとやらを社会の役に立てているのか？
294 ：：2020/05/04(月) 07:54:15.21 ID:k5AnRmhy0.net
>>265
ありえん話ではない
フェルマーは、解けた！でもページの余白が狭くて書ききれんわ
でやめちゃったので、ほんとうに解けたのかわかってないしね
328 ：ニールキック(京都府) [CN]：2020/05/04(月) 10:45:56 ID:WNj345St0.net
人の業績をわかりやすく証明しても
その人にメリットないからなぁ
224 ：エルボーバット(岩手県) [TH]：2020/05/04(月) 00:23:19 ID:Yk0ci6+l0.net
>>43
サイモンシンのフェルマーの最終定理読んだから本当にそんなもんだとわかる
228 ：フランケンシュタイナー(東京都) [JP]：2020/05/04(月) 00:59:21 ID:yHGRr/Bk0.net
BACA バカ！
475 ：ダブルニードロップ(埼玉県) [DE]：2020/05/05(火) 11:46:24 ID:fntX1kiP0.net
>>360
0.1が2進数で有限な文字で表現できない方が今時わかりやすいかも
88 ：：2020/05/03(日) 20:17:42.70 ID:mLpNYU/N0.net
間違ってるなら正しい証明を出してくれ
108 ：スリーパーホールド(東京都) [US]：2020/05/03(日) 20:32:08 ID:WV+ZlnrM0.net
純粋に論理のみの世界なんだから、間違いがあるなら議論して正せばいいだろう。
444 ：：2020/05/04(月) 22:39:04.30 ID:jhjLRqpX0.net
モッチーを理解するに必要な予備知識は
なんでしょうか
216 ：：2020/05/04(月) 00:06:37.12 ID:ircXk6iW0.net
よく分からんけどこれ30年後くらいにタイムマシンが発明されてそれがこの理論が元になってたとかだったら胸熱だよなあ
令和入ってガチでパラダイムシフトが起きたりな
64 ：バーニングハンマー(家) [US]：2020/05/03(日) 20:04:39 ID:Ibu13Fgz0.net
そうかぁ これって人種キャベツなの? 教えてぇ 京大
☆見えない兵器】 光学迷彩/可視光ステルスの可能性
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/eb8fefbe53eb718416038412bf08638e
☆ゲームチェンジャー】日本で開発中のレールガンを見る
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/0e2ef2173bd1e902b838b700b0333a1e
345 ：：2020/05/04(月) 11:20:23.34 ID:vzWVHbTC0.net
名誉より嫁さんを与えた方がいいと思う
360 ：デンジャラスバックドロップ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/05/04(月) 11:58:52 ID:mv3pHwc10.net
1=0.99999…
を理解しない人は日本にもたくさんいるしそれはしょうがない
337 ：サソリ固め(東京都) [US]：2020/05/04(月) 11:02:22 ID:dMdHh44b0.net
>>243
＞ゲーデル的に完璧な理論
なら不完全性定理により矛盾
125 ：かかと落とし(関西地方) [JP]：2020/05/03(日) 20:50:50 ID:1U9E1WZM0.net
Bまで行ったと〜ハァァンハハハハハ〜ン
205 ：：2020/05/03(日) 23:38:08.32 ID:+b4BAXQX0.net
ありまーすしたの？
377 ：河津掛け(神奈川県) [RU]：2020/05/04(月) 12:51:09 ID:wuBKh7Cx0.net
>>298
5ちゃんのレスバみたいだな
「ハイ論破！」
「は？ソース出せやソース！」
「自分でググれカス！」
頭のいい連中がやるレスバ
113 ：：2020/05/03(日) 20:40:00.24 ID:EYPqUD0e0.net
>>68
ナッシュがリーマン予想の証明のために使ったのと似たような手法なんですかね。
491 ：不知火(静岡県) [US]：2020/05/05(火) 15:04:27 ID:Bgt0TmJs0.net
>>68
よくわからないんだけど別宇宙へのインプットとアウトプットが正しいもので、宇宙内のプロセスが適切ならいいのでは？と思う
177 ：キャプチュード(大阪府) [GB]：2020/05/03(日) 22:14:18 ID:clChpwZE0.net
これ解明できたら科学が進歩するって理由がいまいちわからん
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